Грешник
От пользователя cere$$
Ну...За форму-может быть, да и то.... Не всегда. А уж за содержание-тем более вряд ли.

Вы последователь Лысенко и Мичурина?! Верите, что можно воспитать кого угодно из кого угодно.? :-)
1 / 0
cere$$
От пользователя Грешник
Лысенко и Мичурина

Они не при делах.
От пользователя Грешник
можно воспитать кого угодно из кого угодно.?

Ну да. Эффект "Маугли" тому доказательство. :cool:
0
Темная лошадка~~~
От пользователя cere$$
Ну да.

а вот и нет :-)
недаром в некоторые спецподразделения не берут тех, кто пишет стихи. А так бы чо не брать , если кого угодно из кого угодно
0
Грешник
От пользователя cere$$
Ну да. Эффект "Маугли" тому доказательство

Ну тогда попробуйте из "Маугли" сделать приемлемую для общество личность..увы, ничего не выйдет :-)
0
cere$$
От пользователя Грешник
ничего не выйдет

Это то понятно. Неясно другое, из личности можно слепить "Маугли"?
:cool:
0
cere$$
От пользователя Грантица камфорта
а вот и нет

Нет-значит нет. Извиняюсь за
Полнолуние. ;-)
0
Грешник
От пользователя cere$$

Буду думать..чегой-то здесь не то. :-)
0
От пользователя Грешник
Вы последователь Лысенко и Мичурина?! Верите, что можно воспитать кого угодно из кого угодно.?

это обращение, скорее, к Илье с его заявлением:
От пользователя Choeying Gyurme
когда ребёнок уже умеет общаться, но его ум ещё не отформатирован воспитанием и образованием, его ещё не научили воспринимать и трактовать мир "правильно" - и именно в это недолгое время он может рассказать о том, как он видит мир, и о том, что он помнит, видит во снах и т.д.

без комментариев...
0
От пользователя Contessa
это обращение, скорее, к Илье с его заявлением:

Не понял связь.
0
От пользователя Choeying Gyurme
Не понял связь.

Что значит: ум ещё не отформатирован воспитанием и образованием, его ещё не научили воспринимать и трактовать мир "правильно"

Вы всерьез считаете, что можно "отформатировать" чей-то ум?
0
некорректно выразилась...
Вы всерьез считаете, что можно "отформатировать" чей-то ум воспитанием и образованием?
так будет правильнее :-)
0
От пользователя Грантица камфорта
недаром в некоторые спецподразделения не берут тех, кто пишет стихи.

Их берут в штабы, командующие этими подразделениями. :-)

От пользователя Contessa
Вы всерьез считаете, что можно "отформатировать" чей-то ум воспитанием и образованием?

Конечно, на поверхностном уровне. Которого нередко может хватать на всю жизнь. Люди не очень часто меняют внушённую им картину мира.

Воспитание ребёнка - посмотрите, какая в нём доля указаний "это такое, а это такое", "так не делай, а делай так".
0
Темная лошадка~~~
От пользователя Choeying Gyurme
Их берут в штабы, командующие этими подразделениями.

а речь не о том:-)

ЗЫ пошла рифмовать строчки... печка-свечка... мышка - шишка... не возьмут, блин, в штаб, как пить дать, не возьмут :-(
0
От пользователя Choeying Gyurme
Конечно, на поверхностном уровне.

вот именно! всего лишь шлифовка...
которая подвергается корректировке всю сознательную жизнь (я не сказала, что кардинальной!)
От пользователя Choeying Gyurme
Люди не очень часто меняют внушённую им картину мира.

почему картина мира "внушенная"?
может быть воспитано ОТНОШЕНИЕ к картине мира - это ближе к истине :-)
0
От пользователя Contessa
всего лишь шлифовка...

Увы. Дети не рождаются с готовым отношением, соответствующим тому, с каким они проживут всю жизнь. Отношение у них поначалу несколько другое. Что-то помнят с прошлого раза, что-то просто видят свежим взглядом. Это уже потом начинается, что земля круглая, вода голубая и люди не летают. А потом уже шлифуют их так, чтобы они не слишком доставали других людей.

От пользователя Contessa
почему картина мира "внушенная"?

Потому что то, что говорят дети потом, когда их научили, что и как видеть, что и как трактовать, весьма отличается от того, что они говорят раньше.

От пользователя Contessa
может быть воспитано ОТНОШЕНИЕ к картине мира - это ближе к истине

Чтобы было отношение к картине, сначала должна быть сама картина. Откуда она берётся всякий новый раз?
0
От пользователя Choeying Gyurme
Откуда она берётся всякий новый раз?

из опыта :-)
ребенок описывает сегодня картину мира теми словами, которые знает сегодня,
его отношение в различный промежуток времени соответствует объему полученных знаний о мире на момент описания...
0
От пользователя Contessa
из опыта
ребенок описывает сегодня картину мира теми словами, которые знает сегодня,
его отношение в различный промежуток времени соответствует объему полученных знаний о мире на момент описания...

А Волга впадает в Каспийское море.
0
gyg_user
От пользователя Грантица камфорта
недаром в некоторые спецподразделения не берут тех, кто пишет стихи.

и очень хорошо для поэтов, что их туда не берут...
От пользователя Choeying Gyurme
Их берут в штабы, командующие этими подразделениями.

туда тоже таких не возмут, на штабные места - много желающих...

Недавно ездил в Башкирию за бычком - по поручению родни. Совсем не прикололо с мясом-кровью возиться, и главное перед этим видел живого бычка. Записался в пацифисты, точнее в конформисты (пусть другие этим занимаются). Никакими внушениями с телеэкрана такая реакция не программируется.

[Сообщение изменено пользователем 25.11.2007 00:24]
1 / 0
От пользователя Choeying Gyurme
А Волга впадает в Каспийское море.

ну, вот видите, и Вы поняли :-)
0
Stavr
От пользователя Грешник
Ага, если при этом Вы знакомы со всеми оригиналами.


а для этого не надо вообще никаких оригиналов знать по идее. То есть абсолютно.
Харизьма она просто есть. Она ощущается. Ее не надо анализировать и вычислять.
:-D
Корреляция с копированием - уже вторичный признак.
0
Stavr
От пользователя Грешник
недаром в некоторые спецподразделения не берут тех, кто пишет стихи. А так бы чо не брать , если кого угодно из кого угодно


От пользователя Грешник
Ну тогда попробуйте из "Маугли" сделать приемлемую для общество личность..увы, ничего не выйдет


может все зависит от того когда начинать?
Если с пеленок, то шансы неплохие. Можно сделать все, чтобы человек никогда стихи писать не стал. Ну или еще что-нибудь.
Хотя какие-то врожденные качества психики все равно остаются.
Но тем не менее - чем раньше начать лепить(или ломать;-) личность, тем больше шансов добиться нужного.

Впрочем, это чисто предположения



От пользователя Contessa
Что значит: ум ещё не отформатирован воспитанием и образованием, его ещё не научили воспринимать и трактовать мир "правильно"

Вы всерьез считаете, что можно "отформатировать" чей-то ум?


безусловно.
Воспитание этим и занимается. Воспитание, обучение, социализация.
Люди выросшие в разных странах, социальных группах и т.п. видят мир существенно по-разному. И это во многом потом уже не меняется. Либо крайне трудно меняется.
Нам к примеру с детства прививают, что собака друг человека, а китайцы их спокойно едят.
Или какие-нибудь негры кушают личинок(чистый протеинчик, кстате), а нас без доп. подготовки воротит от них. Это простейшие иллюстрации, но вообще это во всем можно найти.
Дети изначально не имеют никаких формальный представлений о мире. И потому видят его более непредвзято. Но только понять по большей части не могут.
Потом им объясняют, что это белое, это мягкое, а это в рот брать нельзя. И т.д. Так и рисуется картинка мира. Которая по сути иллюзия и субъективное отношение. Правда во много общее для многих.
:-D Именно благодаря похожему воспитанию в сходных условиях.


От пользователя Choeying Gyurme
Это уже потом начинается, что земля круглая, вода голубая и люди не летают. А потом уже шлифуют их так, чтобы они не слишком доставали других людей.


мне в детстве кстате иногда казалось - летать - это же так легко. Только взлететь уже не получалось
:-D


От пользователя Contessa
Цитата:
От пользователя: Choeying Gyurme

А Волга впадает в Каспийское море.



ну, вот видите, и Вы поняли


самый прикол, что можно никогда не видеть волгу или каспийское море.
Но при этом "знать", что "впадает" :-D
Большая часть вашего(и не только вашего естественно) "знания" как раз и состоит из таких навязанных представлений.
Это некая модель, принятая большинством в данной географической и временной точке.
Но эта модель неизбежно заслоняет другие возможные модели и ракурсы.
Вам достаточно поехать в другую страну с другим укладом, чтобы это стало заметно.
2 / 1
Полосатая_Матраца
От пользователя gyg_user
Недавно ездил в Башкирию за бычком - по поручению родни. Совсем не прикололо с мясом-кровью возиться,

Гугузер, но это и не Ваш вид занятий- не все способны к такому, хорошо это или плохо...
0
От пользователя cere$$

Ну как там на счет фотографии оружия развешенного по коврам?
Я же серьезно. Очень интересно. Златоустовское есть?

[Сообщение изменено пользователем 25.11.2007 17:47]
0
От пользователя Stavr
Чем больше человек с кого-то копирует - тем меньше шансов найти в нем харизьму.
Харизма тесно связана с внутренней свободой, снисходительным отношением к авторитетам, творческим потенциалом, лидерскими качествами и т.п.
Харизматичным личностям легче подчиняются, чаще симпатизируют, либо наоборот чаще ненавидят. Чаще видят в них конкурентов.
Харизма дает больше возможностей, но и создает поле для бОльших проблем.

Для каких таких проблем она создает это поле?
0
От пользователя Stavr
Stavr

мой плюс тоже есть, про детей особенно правильно, я, сейчас, это особенно "вижу", раньше со старшим меньше обращала внимания, а с младшими по-другому, мой жизненный опыт подтверждает правоту Ваших слов.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.