N
NORDIKS
...поэтому и он вас тоже! Да, я не люблю пролетариат
Л
Ливси
...поэтому и он вас тоже!
Поверьте, за редким исключением меня любят (пролетарии, платонично). И даже очень, и даже неловко. С любофью все нормуль.
Л
Лиса А
Не надо любви, нужны нормальные товарно-денежные отношения. Культурные и честные. Терпеть не могу "колхозов", где всеобщая лубоф, совместные посиделки. обращение на "ты" что с одной, что с другой стороны. Уважительных корректных отношений вполне достаточно. Все остальное-фальш.
Д
Добрый пастырь
Если совсем недавно, т.е. три года назад, в глазах людей лучился энтузиазм и работа шла без помощи дополнительных средств убеждения, то сейчас нельзя оставить без присмотра ни одного засранца работягу. Лентяйство процветает, выдвигаются наглые требования о занижении норм выработки, становится нормой нарушение трудовой дисциплины, возникают просьбы о повышении (и так не слабой) заработной платы. Взыскания за нарушение субординации и дисциплины строги, а иногда и жестоки, не останавливают людиков от повторения чужих ошибок. Как здесь не вспомнить здоровый пример собаки Павлова.
В итоге, понятно, происходит постоянная набор кадров и т.д. Но, собственно, вопрос -- такие проявления деградации сознания рядового работника только мое наблюдение или существуют и другие аналогичные примеры? Создается впечатление, что ответственность нынче не в моде.
Будто бы "жить стало лучше, жить стало веселей" настолько, что можно "положить с прибором" на свое будущее.
Кстати, работодатель законодательно защищен хуже, чем любой мерзавец, набирающий в рабочее время эсэмэски в цеху.
за работу нужно платить.
иная мотивация для УО.
Л
Ливси
Не надо любви
мне тоже не надо, откдуа берется?
за работу нужно платить.
да платим, уже по десятому разу
М. закрывайте тему
Л
Ливси
По этой теме у меня три синхронизации. Это когда пишешь, например, а по телеку то же слово или фраза. Щас Собачье сердце появилось по телеку. К чему бы это.
N
NORDIKS
...а операция по переделке там еще не началась?! К чему бы это
Л
Ливси
...а операция по переделке там еще не началась?!
Прикольно просто. У меня случается, но чтобы три раза за раз, никогда
Д
Добрый пастырь
да платим, уже по десятому разу
вранье.
я таких псевдоработодателей каждый день вижу.
как мне мотивировать, как как мне мотивировать.
наймите роботов.
Л
Ливси
как мне мотивировать, как как мне мотивировать
Пастырь, вопрос о мотивации у меня не возникает. В теме в том числе. Мне, честно говоря, до мотивации нет никакого дела. Фронт работ должен сам по себе мотивировать на подвиги, я так считаю. Такова моя философия.
N
NORDIKS
...есть ведь в этой жизни и исключения из правил. которые лишний раз о себе напоминают! но чтобы три раза за раз, никогда
...все же мы живые. а не мертвые...у каждого из нас есть душа. каждому что-то хочется....но существуют мании....а вот с этим беда!
Л
Ливси
Вы, Нордикс, никак проповедовать взялись?
[Сообщение изменено пользователем 05.11.2007 08:53]
[Сообщение изменено пользователем 05.11.2007 08:53]
c
crataegus
Потому что задача предпринимателя - максимизация прибыли.
максимизация прибыли ещё не = платить самый минимум, экономить на кадрах.
От руководителя зависит, от идеологии его.
N
NORDIKS
...да какая это проповедь...вот Нагорная. это да! никак проповедовать взялись?
максимизация прибыли ещё не = платить самый минимум, экономить на кадрах.
Как это не?
Максимизация прибыли - это увеличивать доход, насколько возможно, и сокращать расход, насколько возможно. Платишь самый минимум (конечно, разный для разных позиций). Если тебе нужен хороший топ, который переговоры начинает с трёшки, платишь ему трёшку. Или сколько договоришься. Но если с ним можно договориться на трёшку, не будешь же платить четыре?
От руководителя
зависит, от идеологии его.
И от этого, и много ещё от чего.
Зачем платить больше, если можно платить меньше? И см. замечание про конкурентоспособность.
c
crataegus
Но если с ним можно договориться на трёшку, не будешь же платить четыре?
так ведь смотря по ситуации. Что за топ. Знаю примеры, когда платят больше, чем рыночная цена специалиста. Чтоб не сбежал
Знаю примеры, когда платят больше, чем рыночная цена специалиста. Чтоб не сбежал
Это не больше, это как раз входит в тот самый минимум. Платишь столько, сколько необходимо, и ни центом больше.
Да. Можно, оставшись с меньшей рентабельностью, но с плюсом, перепродать работу на другую организацию.
Угу, разик-другой, а потом Вас просто выкинут из цепочки. Зачем дерять лишние деньги?:-)
Ливси, Вы можете любить пролетариат, а можете не любить, это Ваше личное дело, но ведь без него обойтись не можете, правда ведь. Куча народу считает себя-умного выше ручной работы и приглашает специального мущщину-лоха гвоздь забить.
Тот же профессор Преображенский имел кухарку и горничную. Причем, ему удавалось как-то с ними договориться, держа дистанцию и не унижая при этом их человеческое достоинство.
c
crataegus
Это не больше, это как раз входит в тот самый минимум. Платишь столько, сколько необходимо, и ни центом больше.
хорошо, зайдём с другого конца.
Если задача предпринимателя (первая и единственная, как ты считаешь) - максимизировать прибыль, зачем Нижне-Сергинский метизный з-д строит для своих сотрудников жильё по 18 тыс. за метр? Сидели бы себе да не мучались, максимизировали бы прибыль
Если задача предпринимателя (первая и единственная, как ты считаешь) - максимизировать прибыль, зачем Нижне-Сергинский метизный з-д строит для своих сотрудников жильё по 18 тыс. за метр? Сидели бы себе да не мучались, максимизировали бы прибыль
Во-первых, я не говорил, что единственная. Не так ли?
Во-вторых, поскольку бизнес есть занятие по извлечению прибыли, разумеется, первая цель бизнесмена - максимизация сего процесса. ВСЕ остальные, подчеркну, ВСЕ остальные цели - вторичные и вспомогательные.
В-третьих, строительство жилья - как раз из таких вспомогательных целей. Рынок труда в Н/Сергах невелик, квалифицированных кадров мало. Не удивлюсь, если спрос превышает предложение. Отсюда и ходы.
c
crataegus
я не говорил, что единственная. Не так ли?
не говорил. Вот именно так не говорил. Но ведь возражаешь против всех моих слов, когдя я пишу, что есть и другие цели и иные идеологии. Отсюда ощущение возникает.
Рынок труда в Н/Сергах невелик, квалифицированных кадров мало. Не удивлюсь, если спрос превышает предложение. Отсюда и ходы.
много где так. А строят только в Серьгах. Почему?
Но ведь возражаешь против всех моих слов, когдя я пишу, что есть и другие цели и иные идеологии. Отсюда ощущение возникает.
Значит, не понимаешь, против чего именно я возражаю.
Ещё раз тогда. Предприниматель может осуществлять самые разные действия в самых разных целях. Но если за ними стоит главная цель, основная цель - максимизация прибыли, тогда это бизнес. Если не стоит - тогда это не бизнес, а нечто иное. Никто не отказывает ему в праве на существование. Просто это не бизнес тогда, а что-то другое.
Заметь также, что я не говорил, будто предпринимательство - единственно правильный образ мыслей и жизни.
много где так. А строят только в Серьгах. Почему?
Ну во-первых не только. А во-вторых - бизнес, он разнообразен. Время покажет. Может, прав завод, что жилье строит, а может и прогорит он из-за подобных расходов. Кто знает?
Л
Ливси
Угу, разик-другой,
А больше разика и не надо. Просто, не дожидаясь кризиса, раскидать всю, т.е. абсолютно, работу, а после этого решить внутренние противоречия в одну калитку.
но ведь без него обойтись не можете, правда ведь.
Я еще раз оговорюсь, что испытываю сильную изжогу от сегодняшней конкретной ситуации, в других не испытываю. Через две недели будут новые, прекрасно управляемые люди, на которых можно опереться, и я буду доволен жизнью. А сколько п.Преображенский рассчитал кухарок и ассистенток пока не нашел последних, устраивающих его, не известно. Но это точно не первый состав.
Зося, а что Вы так ожесточены? Вводите новые тезисы в разговор, потом на эти же тезисы и нападаете. Я ведь не говорил про мущщину-лоха. Или то, что считаю себя выше ручного труда. У меня обязанности другие, отственность другая нежели у человека с шуруповертом. И я резко нетерпим к людям, до лютой ненависти, которые рассчитывают пожить хорошо за мой счет, за счет моих детей, потому что грабят меня своим отвратильным отношением к работе.
А в целом, считаю для себя полезными такие вот встряски, так как позволяют не терять форму.
Если задача предпринимателя (первая и единственная, как ты считаешь) - максимизировать прибыль, зачем Нижне-Сергинский метизный з-д строит для своих
сотрудников жильё по 18 тыс. за метр? Сидели бы себе да не мучались, максимизировали бы прибыль
Видимо посчитали (т.е. в цифрах), что вложение в социальную структуру предприятия даст финансовую отдачу. При советской власти ведь строили социалку не от большой заботы о людях -- жили бы себе в землянках, так ведь? Или в сферу образования вкладывались не для поднятия показателя самой читающей нации в мире. Все действия в перспективе предполагали финансовую отдачу. И сейчас уже стали считать не на год-два, а на пятилетки. Притом негосударственные коммерческие организации.
опечатки
[Сообщение изменено пользователем 05.11.2007 14:58]
c
crataegus
Ещё раз тогда. Предприниматель может осуществлять самые разные действия в самых разных целях. Но если за ними стоит главная цель, основная цель - максимизация прибыли, тогда это бизнес. Если не стоит - тогда это не бизнес, а нечто иное. Никто не отказывает ему в праве на существование. Просто это не бизнес тогда, а что-то другое.
Заметь также, что я не говорил, будто предпринимательство - единственно правильный образ мыслей и жизни.
бизнес, он разнообразен.
ну вот сразу так-то вот
Д
Джин тоник
Я еще раз оговорюсь, что испытываю сильную изжогу от сегодняшней конкретной ситуации
К гастроэнтерологу - лучше старому, опытному и высококвалифицированному, а то как бы врач -гастарбайтер что-либо не напутал
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.