Дурдом

Вы думаете работягам понятны заморочки буржуинов???
Вряд ли. Поэтому они начинают выдумывать свои. Нежелание и неумение понимать и управлять приводят к непримиримым противоречиям описанным бородатым иудеем в своих классических трудах.
У вас как понимаю классового мира просто не может быть, поэтому вам придётся готовиться к большой войне и большим потерям. :-D

[Сообщение изменено пользователем 03.11.2007 21:17]

а я не беру работу на день, дня хватает

постоянно смотрю. И сам потом дописываю "по статье ..."

да не говорите

да, видимо, циклично, 07/11 грядет. Поеду щас, ананас куплю, пару пива.

в чем ваще трабл?
мы выбираем - нас выбирают
знаете, я в какой-то идиотской конторе, где никого не пинают, а все упираются как могут :-)

а я вот днем протупила :-( не сделала..
и счас что-то не могу

А вы ещё не знаете, что если сюда придут китайцы со своими порядками и деньгами, то вам придётся без портков из России драпать :-D

Вы историю человека в трудовой не видите.
Вы в трудовой ищете статью, как простой участковый...

Знае

а надо было в глаза смотреть :-D

да, у меня наблюдается классическое противоречие между трудом и капиталом, производительными силами и производственными отношениями.

Но! вся фишка в том, что сейчас повышенная эксплуатация невозможна, закон не позволяет, поэтому часть прибавочной стоимости приходится отдавать рабочему. А он, блин, претендует на весь пирог. Олени.

Я горячусь, конечно. Потому как наблюдаю не по теме наглый взгляд наемного рабочего на хозяйское добро и читаю случайные мысли об экспроприации. Т.е. классическая ситуация: я на этом станке работаю, значит он мой, а вот перевозят станок пусть таджики.

Это вобще анек. Я объясняю по началу, что в помощь даны средства механизации, что за своим оборудованием нужен глаз да глаз, ведь на нем же работать будете и дальше. А вдруг оно повредится при переезде. Т.е. читаю нормальный ликбез. В общем, пока оленем не назвал, не убедил.

Может потому, что хозяева ищут совсем дешевую рабочую силу типа таджиков?

....все это происходит потому. что налицо проблемы...и не только у тех. кто летает. но и у тех. кто постоянно пролетает. то бишь пролетариата... так в чем-же ОНИ. или хотя-бы какова их суть...и в чем причина?! оказывается в банальном...неправильно созданном обществе! :-D

"а, у меня наблюдается классическое противоречие между трудом и капиталом, производительными силами и производственными отношениями"
--------------------------------------------------
как и в чём?
ПыСы.
промоньте маркса.
он далеко не дурак был
и про "пирамиду" капитала хорошо писал

Эксплуатируют, проще говоря - обманывают самым банальным образом, где это только возможно. Рабочие давно выработали альтернативы на такой вид эффективного бизнеса.
Так что то с чем сталкиваетесь теперь - вырабатывалось долгие годы экономической анархии и экономического произвола в системе труд - заработная плата.
Причина простая - выработался условный рефлекс, типа, что всё равно, сколько не работай обязательно на деньгах обманут.

Рабочие об этом ничего не знают и не доверяют словам.
В советсвкой системе были эффективные методы повышения производительности труда через заинтересованность рабочих.

Они в тёмную работать уже не будут.
Даже у таджиков есть свой минимум. Если меньше то точно работать нормально не будут.

Если рабочий - станочник не будет чувствовать, что он "хозяин" своего оборудования, то и следить за его нормальной работой не будет.
Это быстрый износ, частые поломки и прочее...

Агитация бессмыслена и бесполезна.
Лучшая агитация - уважение к человеку, к его профессиональным качествам и достойная зарплата за его квалифицированный труд.
Вот видите - тоже получилась агитация.

Но надеюсь, что вам это всё не грозит. :-D

[Сообщение изменено пользователем 03.11.2007 21:54]

здесь процесс обоюдоострый.
С одной стороны, соблазнов много, и большинство хочет иметь если не всё, то многое. Отсюда недовольство уровнем зарплат, которых при нынешнем наборе удовольствий в продаже, много не бывает.
С другой стороны, здесь уже по личному опыту, сотрудников расхолаживает безответственность работодателя перед работниками - а это отсутствие соцпакетов, нарушения КЗОТа, серые зарплаты, сверхурочные без вознаграждения ну и тому подобное, причём на вопрос - "а почему, собственно?" тебе отвечают - "не нравится - увольняйся".

...где-то читала про лояльность сотрудников, так вот, проблема остро стоит везде, но в европах её научились более-менее успешно решать, а у нас почему-то усвоили только одну составляющую - что надо повышать "корпоративноый дух", ну и, соответственно, морочат сотрудников ещё и дурацкими корпоративами, гимнами фирмы и прочей фигнёй, что только усугубляют ситуацию.

это не помогает..
помогает другое :-)
когда он исходно есть :-)

ооо, Ливси, как Вы круто забираете
посмотрите на себя критичным взглядом.
Кстати, опять же из опыта личного - для небольших контор очень значима личность начальника. Недаром говорят, что рыба с головы тухнет.
Какой начальник - такой и коллектив, такая и атмосфера. Соответственно, в конторе задерживаются и надолго оседают люди определенного склада.

из опыта личного
подписание трудконтрактов---исключает абсолютно все "недосказаности"
за этим-будущее

угу
+100

созвонился с знакомыми
после долгих перепитий..
многие согласны---подписание трудконтрактов страхует нанимателя и нанимаего

+1
есть такая проблема.
я для себя это объясняю большим количеством соблазнов и невыветриваемый дух шальных денег 90-х.
многие сотрудники имеют слишком уж высокий уровень самооценки (порой завышенный) и в душе считают несправедливым распределение социальных-трудовых ролей. Передел общества произошел. Пожалуй безвозвратно. Но не все готовы смириться со своим социальным статусом и уровнем жизни. Отсюда психологическое отчуждение (противопоставление).
Работа на хозяина некоторых унижает, особенно когда видят сколько он забирает. Привыкли работать на обезличенное государство и получать все социальные блага на "халяву". А сейчас социальный режим изменился и люди то те же. В головах то изменений нет.
Опять же СМИ, movie, создают культ беззаботной жизни или быстрых денег. Этакая вульгарная американская мечта.
С другой стороны работодатели относятся к своим сотрудникам лишь как обезличенным средствам производства, руководствуясь армейской поговоркой "Куда солдата не целуй везде ж...". Очень часто работника выжимают как лимон и выбрасывают. Не так ли?

+1

Процесс болезненный и непростой.
Время + грамотные социальные ориентиры (идеология) государства лечит.
надеюсь.
и грамотные и разумные (небыдловатые) профсоюзы с коллдоговором здесь в помощь.
вот так вот
:hi:


В ТК Вы все нюансы прописываеть будуете или только общие права и обязанности?
или детализирвоанный функционал?
спорно всё это.


[Сообщение изменено пользователем 03.11.2007 22:25]

[Сообщение изменено пользователем 03.11.2007 22:26]

ух ты :-)
оказывается я клево адекватный сотрудник :-)
мне ваще никак не вломы работать на дедев, которые сумели замутить такое классное дело :-)

конечно, не помогает, только хуже делает. Помогает другое, но не все работодатели настолько талантливы, увы.

назовите мне комерсов которые добились всего сами, без криминала и прихватизации, и уже это заслуживает уважение?
у меня вот навскидку только Чичваркин, Борзенков, Кретов ....

а мы типа про всех все знаем :-)

я ещё подумала - что может стимулировать человека работать?
естественно, личный интерес. Но личный интерес - это не только деньги на руки два раза в месяц. Человеку важно чувствовать, что он хоть немножко, но работает на личном поле. Барщину отбывать никому неинтересно, причем параллель неслучайна - для большинства работа - это действительно барщина, а з.п. воспринимается лишь как слабая компенсация за моральные издержки от отбывания этой повинности с 9 до 18.
Как сформировать ощущение причастности - вот это задача.
Выходом может быть эмоциональное подкрепление, но его одного мало. Недаром опять же в европах сотрудники имеют на руках акции своего предприятия. Это хоть как-то, но делает человека причастным к большой игре.

в том и штук, что оно либо сразу есть, либо нет.
иногда перемены его убивают
чтоб возрождали - не видела