Атлон или Селерон?

Сейчас да :-)
А через 3 года? ;-)
Когда то и P-3-600 считался супер быстродейственной машиной


Нарушение лицензионного соглашения :-o
:-p


А собственно, за что платятся деньги?
За гарантированный и СТАБИЛЬНЫЙ разгон до xxxx MHz


Да - Технологический процесс фотовывода вынуждает :-(


:-d
И чего это народ брал
Селерон Туалятин или P3 на DDR
а так же АМД? ;-)
Ибо знал, что потом с сокет 423 и Rambus
опять огребет кучу проблем по апгрейду

Почему Интел каждый год проводит рекламные акции? :-)
Кстати, из чьего кармана они оплачивают промоушен? ;-) :-p

Я не говорю, что интел - это плохие процессоры :-)
Я говорю : что они далеко не всегда стоят тех денег,
которых за них просят :-p
Кстати, во времена К6-2 разница АМД vs Пень была 50 уе
Сейчас она достигает 70-80 уе :-)


Попрошу быть корректнее :mad:
и не переходить на личности :-)
Я собрал/перебрал или продал много сотен ПК

Ради интереса практиковался
сборкой ПК в полной темноте на время :-p
В зависимости от сложности 15-25 минут
от распаковки до подключения в сеть на проверку загрузки :-)
После чего все работало отлично :-p

Опубликуйте пожалуйста :-)
экономические выкладки по пунктам ;-)

Каким образом это возможно на типичной
дизайнерской или офисной машине ?

Это после того, как ПК протестировался как минимум день
Т е ВСЕ комплектующие мало того, что 98% исправны
(производится суточная 40-100% загрузка
видео, CPU, HDD, оперативной памяти, БП
в дефоулт-настройках и теплом помещении)
но и выдерживают стабильный разгон на 15%-20%

ЗЫ Примеры, что ПК секретаря сломался за 5 минут
до распечатки делового соглашения
в 213000$ не принимаются
Вчера у нас за 15 минут до фотовывода
нагнулся винчестер макстор на селерон 900

Ну и сгоревший процессор меняется за 3-5 минут от и до

[Сообщение изменено пользователем 04.03.2004 12:33]

2Бука
Дурака ты включаешь. Маркетологи Интел хорошо, на 5+ работают. Как тебе мозги запарили. :-) Больше кэша, больше частота...
Вопросик: сколько стоит компьютер?

[Сообщение изменено пользователем 04.03.2004 12:36]

Аналогично :-)

:confused:

от 15 до 30 в среднем с монитором стоит ПК... И что?
Ты бы не напрягался сильно... иди поразбирайся вначале как и что за данные в кэш попадают, а потом уже берись за маркетологов... Маркетологи как раз на "таких" как ты и работают... А когда "такие" понимают и узнают, что есть что-то еще кроме интел и работает это иной раз быстрее за меньшие деньги они забывают обо всем и бегут кричать о своей типа осведомленности...)))

от 15 до 30 в среднем с монитором стоит ПК... И что?
Ты бы не напрягался сильно... иди поразбирайся вначале как и что за данные в кэш попадают, а потом уже берись за маркетологов... Маркетологи как раз на "таких" как ты и работают... А когда "такие" понимают и узнают, что есть что-то еще кроме интел и работает это иной раз быстрее за меньшие деньги они забывают обо всем и бегут кричать о своей типа осведомленности...)))

клиника

Если в офисной машине не будет хватать Целика, то и Четверки не хватит с очень большой долей вероятности. Память, винт… Кроме того три года!!! Скажи что изменится в компе если скажем целик 566(копер) поменять на piii 933(копер) ? Не принципиально! Притом, что где ты возьмешь 933 за три копейки да еще и с документами?

Лицензии бывают разные... Интересно всеже в каком пункте оно нарушается... Может Мелкософту с Симатеком или ПоверКвестом посудиться? Короче это все ерунда, думаю ты и сам понимаешь.


Не гарантированный и у Интела, в таком случае, эта фича бесплатный бонус...)


Потому, что рамбас был слишком дорог... плюс не верели в перспективу, собственно и правильно. Но альтернативы для самых быстрых компов, на тот момент не было, самый быстрый значит рамбас. Рамбас не имеет никакого отношения к экспериментам и переходным процам, это совсем другая история... Читайте себя внимательно, а не переходите с одного на другое.


Потому, что хочит получить хорошую прибыль. Только баран не хочет этого. Это сказывается на стоимости процов и что? Главное найти золотую середину... Одним словом это не доказывает, что Интел из-за этого покупать не стоит.


Ну детские аргументы... Можно заниматься наукой 24 часа в сутки и не стать Энштейном, ненаходишь...? Думаю, что по "длине писек" можно долго спорить... однако все это по детцки... Вот сечас я начну кричать что в этой сфере ужо сто лет...Сотни компов, десятки сеток, масса пргограмм.... Мелкософтовский и 1с сертификаты и т.д.. Смешно будет...)))


Причем тут дизайнерской? Где кто говорил что разговор о мощных серваках, граф станциях? А для офисной пожалуйста:
M/B INTEL D845GLVA/A/L Socket478 <i845GL> SVGA+AC"97+LAN+USB2.0 UDMA100 MicroATX 2DDR DIMM 60баксов + целик, скажем 2ггц 67 баксов ... все остальное понятно примерно также...
Какие выкладки? То что Майкростар и Гигабайт ломаются? Напрмер комп не работоспособен(сломалась мать)... операционка w2k в отделе поставок... Человек не может заказать в течении нескольких часов крупную партию товара все стоит... Запасные варианты не всегда канают... Да миллион вариантов... не печатали ночью отгрузки товара вылетел комп оператора, компьтерщики спали и не собирались ехать на сортировку... Много тысячные убытки для оптовой компании...

ну-ну))) Когда больше нечем прикрыть свое ламерство так обычно и пишут... Кстати говоря интересно сколько стоит комп в твоей версии... Забавно послушать)))

Ты не первый, кто меня ламером называет. :-)
Ты о TCO слышал хоть раз. Или только на мониторе видел?. Для подсказки TCO - total cost ownership, на мониторе совсем другое.
Ты мальчик упускаешь в стоимости компьютера стоимость прог. Пока у нас в стране это не важно, но микрософт заставляет конторы платить хотя бы за ОС с офисом. Другие сильно не лезут, но когда откроют представительства и будут подавать в суд, так же будут платить и за корел, и за фотошоп и т.д. И в организациях уже сейчас актуальна разница между OEM и Retail OS. но это офф, просто твои выкладки отталкиваются от неверной предпосылки, ессно правильными они быть не могут.

Что ты так уцепился за кэш. Ты бы порассуждал о конвейере. Тогда бы и понял, для чего прескотту больший кэш. А так - числом поболее... Запаренные мозги... Маркетинг бля...

Тенденция однако:-)
Ты, мальчик знаешь, что стоимость компа отличается очень сильно в зависимости от конфигурации, тогда в чем твой вопрос? Кроме того пусть плюнет в меня то, кто скажет что комп стоит не 15-30 тысяч! Софт это не комп, так что ты вопросы научись задавать корректно, если хочешь корректные ответы. И даже если с софтом: операционка 60 баксов + open office (хотя ты не знаешь че это такое наверное) бесплатно + некоторый другой безплатный софт, скажи что это не работает... Ну а даже если добавить 1с бухню за 60 баков и еще че-нить все равно в 30 уложишься.



Ты малчуган перепутал причинно следственные связи, надеюсь варишь че это! Конвейр сделан больше не чтобы кэша добавить, а чтобы частоту поднять, а кэш больше (кстати говоря не только кэш увеличивали ...), чтобы сделать проц побыстрее и невилировать отчасти потерб в быстродействии от потерь в увеличенном конвеере и соответственно выровнять производительность на одинаковых частотах с норсвудом иначе маркетиг усложнится... А про кеш я уцепился из за того что нефиг рассуждать о том очем не понимаешь не фига... Кто хоть немного понимает алгоритмы кэширования поймет о чем я говорил... но видимо только не ты...
Учи мат часть дорогой.
Ох уж эти ламеры :-)

Бука
:-) вопросов больше не имею. Разрешите откланяться

Всего хорошего. Удачи! :-)

Время обработки файлов и заданий :-)
Ессно, это не принципиально,
т к опять же обрабатываются пиковые нагрузки
Но работать в этих пиковых нагрузах будет раза в 2 быстрее :-)


Да хоть в салоне Порт :-d
Главное наличие кассового и товарного чека :-p


Особенно за МОЙ счет ;-)


У Вас случайно не завалялась статистика отказов
материнок интел, а тк же гигабайт на сокетах интел или амд?

У меня прекрасно живут компьютеры
как под интел, так и под амд
Поломки по множеству причин,
за исключением влияния сокета интел или амд
оч_умелые ручки, напруга, пыль, неумелый разгон
подмена/поломка иных комплектующих ....

Компьютеры, собранные мною или под моим началом
ломались от трех причин, никак не связанных с процессором -
руки пользователей, пыль или скачки напряжения
что суть есть нарушение условий эсплуатации железа

:-d



:-d :-d

Один отвалился
:-d

Это я к тому, что материнки интел берут
наверное на порядок меньше, чем хотя бы одного гигабайт
Cоответсвенно и процент брака у них меньше

И только обладая статистикой обращений в ремонт
хотя бы в пределах города можно судить о надежности

К чему бы тот же Никс собирает ПК на гигабайт?
http://www.nix.ru/autocatalog/nix_computers/pcPrcX...
Для не имеющих внешки

ПЭВМ X4000/pro (X4321PRi): Pentium-4 3.2 ГГц/ 512 Мб/ 120 Гб/ 256 Мб Radeon 9800 Pro/ Audigy2/ DVD+CDRW

Miditower ASUSTeK 6AR/300 ATX 300W (для P4)
CPU CPU Intel Pentium 4 3.2C ГГц/ 512K/ 800МГц BOX 478-PGA
Original SAMSUNG DDR DIMM 256 Mb <PC-3200>
HDD 120 Gb IDE Seagate Barracuda 7200.7 (3120026A) UDMA100 7200 rpm 8Mb
I/O Card Controller (OEM) PCI, IEEE 1394, 3 port-ext / 1 port-int
Video SVGA 256Mb <AGP> DDR Sapphire <ATI RADEON 9800 Pro> (OEM) +DVI+TV Out (102A0940100/1)
Sound card SB Creative Audigy2 (OEM) PCI SB0240, SB1394, Analog/Dig. Out
CD ROM DVD ROM & CD-ReWriter 16x/32x/24x/48x Toshiba SD-R1412 IDE (OEM)
FDD FDD 3.5 HD Panasonic
M/B M/B GigaByte GA-8IK1100 Socket478 <i875P> AGP Pro+AC"97+LAN+IEEE1394 SATA U100 ATX 6DDR DIMM <PC-3200>
ПО ASPLinux-ОЕМ док. (только с компьютером)

Уж на ПК за 1312.86 уе можно было не экономить
и поставить плату интел :-)

Вот это ключивое слово... И никто не будет в крупной и средней конторе заморачиваться сим процессом и выкладывать деньги за то, что итак работает.


В порте бэушка стоит далеко не копейки.
А если учесть, что ты предлагаешь еще и заранее более дорогую мать (865) получится в районе 80 и выше баксов такой сомнительный апгрейд. Я уже не говрю о том, что те 30 баксов могли бы вертеться все это время... Вот и получается, что такой подход весма сомнителен. На мой взгляд так просто не рационален.

Строгой статистики я не виду, это и понятно. Но примерно в течении пяти лет не могу вспомнить ни одной убитой Интеловской материнки (конечно их тоже можно убить если молотком стучать и т.п.). На вскидку компов на Интеловских мамах, за это время, было порядка 40 - 50... А вот фактически все остальные матери дохли... Думаю, что в течении трех лет глючит либо умераеет процентов 10 мамок от разных производителей по причинам независимым от пользователей и электропитания... Плюс сразу кривых процентов 5. Я соглашусь, что начальное тестирование и отбор плюс хорошие остальные детали память и б.п куллеры.... очень важны, но всеже они не исключают полностью глюки ввиду хруновой элементной базы, невылизанного бивиса и прочего. Кроме того за тестирование или подбор приходится платить временем или деньгами... Зачем? Думаю мысль ясна...
Конечно умелые ручки и пр. часто являеются и более критичной причиной всех проблем, но это слегка другое... С этим можно бороться орагнизационно.

Во-первых, хочу сказать, что Гигабайт сейчас конкретно испортился и поломок по ним довольно много... То катушки жужат то звук турбо ваще не держит то с сигейтами не дружат(редкий случай но бывает)...
Во-вторых Гигабайт стоит немного дешевле и если есть гарантия Многие конторы предпочитают не париться с объяснениями зачем они поставили чуть более дорогой интел.
В третьих поставщики того же Никса... Гигабайт возят на хороших условиях, для Интела у Никса нет хороших условий (на сколько я знаю и догадываюсь)
В третьих разгон. Хотя Интел и допускает в топовых матерях разгон, но весьма незначительный (4%)... Для описанного компа это может сыграть некоторый негативный момент... Другое дело для офисного.
Кстати говоря разгон и очумелые ручки о которых ты говорил. Убить интеловскую мать таким ручкам сложнее. Никаих тебе поднятий напруг до опасных величин и крутых разгонов. Для офисного - это то, что нужно.
В четвертых кто сказал что Никс это Идеал? Если посмотреть на конфу есть что покритиковать! Тот же привод далеко не лучший. Да и вообще поставили бы хоть Тошибу 5112 на три копейки разница, а лучше привод (про функциональность итак понятно)

А как оно там все работает-то? :confused:
Даже в средней организации как минимум хелпдеск
В крупных же целые отделы для этого :-p


Для нас чаще вопрос стоит так - ГДЕ? :-d


Зато потом он оправдается ;-)
Процессор на порядок проще и быстрее заменить чем материнку
Не считая того, что проц быстрее раза в 2-3 устареет :-)


Тестирование я в любом случае произвожу :-)
Без этого ПК только по приказу и под ответственность
генерального директора будет запущен в строй


Гм, когда число юзверей 15 - это одно
А когда 150 или 500 - все намного сложнее
Особенно когда сеть и ПК конфигурировались не тобой
Да и зачастую просто некогда или лениво
Опять же - разъем сокета на это не влияет

http://www.overclockers.ru/news/newsitem.shtml?cat...

Все правильно. Вот и у нас пять человек работает. Только ни у кого нет времени на подобную, вобщем никому ненужную операцию... Возьни с софтом хватает, чтобы еще заморачиваться сменой процессоров. Кроме того еще бухам всякие акты заводить и т.д. и т.п... И ради чего? Можно, конечно взять еще и железячника в чистом виде, только сам понимаешь, что это уже на сто процентов перекроет любые затраты на железо.

Обычно, богатые умеют считать деньги, а если не умеют очень часто превращаются в неочень богатых ;-) Вообще в продолжении разговора о Порте и к вопросу ГДЕ... Действительно, думаю ты согласишься, что десяток piii 900-1000 врядли у них найдется... А покупать по одному два... Короче конвеер все длиннее и длиннее :-)


Для домашнего компа да, для офисного, почти наверняка нет! От замены проца офисный комп почти ничего не выиграет и менять его нет никагого смысла. Мамки устаривают не особо медленее. Обычно, мать выдерживает не более двух поколений процов, а в смысле быстродействия так и еще меньше (не считая bx и P3B-F :-) )


Хорошое дело, только можно тестировать меньше, в принципе те, конфигурации, которые предлагаю я, можно и не тестить с очень небольшим риском.

Хм, отвечу в твоем же стиле, что разъем сокета на эти проблемы не влияет и именно в большой организации есть смысл покупать компы типа на "чистокровном" интеле, закрывать корпуса и минимизировать апргрейды, особенно не критичные для функциональости.
И вообще прочее копание в железе, чтобы потом в ярмарке поменьше всяких там объявлений и т.д. ;-)

Уважаемый Raulnsh, типа приятно познакомиться и все такое))). Не могли бы вы писать комментраии, а не только ссылки давать... Позволю себе, в подобном случае, выбрать лишь момент из таблички о потреблении процов: например P4 2,6С (впрочем как и p4 2,8С) на выпускаемом сейчас степпинге потребляет 69 (69,7)Вт вместо указанных в табличке 78 вт (процент обмана вычислишь сам?))) Хочу также порекоммендовать вам почитать о VID и понять, что абсолютное болшинство процов потребляет еще и меньше на 2-3%. На ядре прескотт в ХУДШЕМ случае потребление, например, для проца 3ггц составляет 89 вт. Кэш жрет очень много и для целиков на пресскоте потребление будет вообще в пределах всех мыслимых норм.
Пожалуй остановлюсь на этом, помоему более чем достаточно.

А мы в 4 пары рук успеваем :-p


Это как раз для ситуаций

И чего это люlи пни 800 меняют на селерон 2-2,6 ГГц? ;
От нечего делать наверно :-) Офисные машинки же :-p


Согласен Вот и берем самые оптимальные по цене
а потом - второе поколение - самые удачные серии


:-)
Очередная флудовая 141857 тема ;-)

Вот видишь, у нас крупнее контора, так что мне виднее :-)

....
Я тебе сто раз уже показывал как и что собирать... При более высокой надежности ни копейки переплаты. Ну а кучу бабла за Интел инсайд, ну дык это при твоем подходе... Короче ты сам на своиже грабли...


Какие люди? Меняют для дома, для игр, но не для офисных машин. Кстати говоря при упомянутой смене меняются мамы, надеюсь понятно куда камень... Ты уж не шарахайся в стороны и не забывай свои же слова. Еще меняют по-тому, что память ddr уже дешевле и проще достать чем для того же bx, где не меньше 16 чипов на 256 метров необходимо... В любом случае это скорее моя схема замены, чем ту, которую предлагаешь ты...


Посмотри... мы уже выяснили, что особого смысла менять скажем 566 целик на 933 iii для офисной машины в крупной конторе нет (по крайней мере выигрышь явно меньше денег и сил которые на это затрачиваеются). В следующем примере ты предлагаешь замену, которая требует замены и матери и памяти... Путем несложных логических выкладок можно понять что получается то о чем я говорил. Ч.т.д.


Я не имел ввиду совсем... Говорилось об ответе на ссылку, которая была без комментария))) :-)

Оптимизация расходов на процессоры позволяет
вкладывать в другие производственные процессы :-p


Вобщем, на вкус и цвет .... ;-)


Как раз у нас идет смена офисных машин
Видимо у вас не открывают почту по 2 гига аутлука :-)



Хотя бы переключение между 30 окнами на замученном ПК
становится в 2 раза быстрее :-)
Видимо у вас тоже не бывает ситуаций, когда на счету
буквально каждая минута, и от скорости ПК
много чего тут зависит ;-)


Гы гы
:-d
Даешь 500 постов халявного трафика :cool:
Тут в автоклубе как то больше 1000 постов было ;-)