ПОЗОР ОРГАНИЗАТОРАМ КОНКУРСА ОТ КОМПАНИИ ГОЛДЕН ТЕЛЕКОМ

Smasher
От пользователя Моргана _,,.-•*`°``*•-.,_,,.-...
Объясните мне пожалуйста, в котором месте и как конкретно у ГТ сформулирован метод выбора победителя конкурса.

"Автор самой выдающейся работы получит ..."
Лотерея может выбрать самую выдающуюся работу? Нет. Значит, метод выбора изменился.
0
Я не про лотерею сейчас. Кто будет оценивать "выдающесть" данной работы и какими методами. Вот, скажем, проходит конкурс ну пусть красоты там или пения, жюри выставляет оценки на основании каких-то определенных критериев. А в данном случае? Где жюри, где критерии? Зрительское голосование?
А если скажем, несколько авторов по мнению жюри выполнили выдающиеся работы, а ноут только один, тогда почему не лотерея?
Я понимаю, что господин BOLOTO, рассчитывая на свои профессиональные навыки даже и сомневался в том, что победит, а тут такой облом.
С одной стороны ГТ не прав, естестно. Но эти потуги г-на BOLOTO под эгидой борьбы за правду крайне не симпатичны.
ИМХО, разумеется.
0
Smasher
От пользователя Моргана _,,.-•*`°``*•-.,_,,.-...
Я не про лотерею сейчас. Кто будет оценивать "выдающесть" данной работы и какими методами. Вот, скажем, проходит конкурс ну пусть красоты там или пения, жюри выставляет оценки на основании каких-то определенных критериев. А в данном случае? Где жюри, где критерии? Зрительское голосование?

Кто будет оценивать и как? А какая разница? Важно, что эти люди должны быть и критерии оценки должны быть. То, что о них не написали в обьявлении не значит, что их нет.
От пользователя Моргана _,,.-•*`°``*•-.,_,,.-...
А если скажем, несколько авторов по мнению жюри выполнили выдающиеся работы, а ноут только один, тогда почему не лотерея?

По закону. Должны были таки выбрать лучшего. Как угодно.
От пользователя Моргана _,,.-•*`°``*•-.,_,,.-...
Но эти потуги г-на BOLOTO под эгидой борьбы за правду

А борьба за правду она всегда такая. Совершенно бескорыстная борьба бывает редко, а если и бывает то глохнет в процессе.
Вот скажите, Вы часто боретесь за правду если ничего от этого не получите? ;-)

[Сообщение изменено пользователем 27.08.2006 22:49]
0
От пользователя Моргана _,,.-•*`°``*•-.,_,,.-...
Вот, скажем, проходит конкурс ну пусть красоты там или пения, жюри выставляет оценки на основании каких-то определенных критериев. А в данном случае? Где жюри, где критерии? Зрительское голосование?

Критерии либо профессиональные, либо эмоциональные, либо и те и другие, но в любом случае речь идет о выставлении оценок, причем выставление оценок не обязательно должно быть публичным, сознательно выбрав слабую работу, организаторы конкурса подставляют в первую очередь себя. Но с точки зрения закона в этом случае все в порядке...
0
От пользователя Smasher
Кто будет оценивать и как? А какая разница? Важно, что эти люди должны быть и критерии оценки должны быть. То, что о них не написали в обьявлении не значит, что их нет.

Разница есть. Вообще-то критерии и кто оценивает оговариваются до того как. Иначе это не конкурс а шараш-монтаж, что мы и имеем в данном случае.
От пользователя Smasher
По закону. Должны были таки выбрать лучшего. Как угодно.

По какому именно? Ну вот и выбрали. Как угодно? Лотереей. Чего тогда возмущаться?
От пользователя Smasher
А борьба за правду она всегда такая. Совершенно бескорыстная борьба бывает редко, а если и бывает то глохнет в процессе.
Вот скажите, Вы часто боретесь за правду если ничего от этого не получите?

Я-та? Я борюсь, если считаю это целесообразным, даже если и не получу личной выгоды.

От пользователя BOLOTO
Критерии либо профессиональные, либо эмоциональные, либо и те и другие, но в любом случае речь идет о выставлении оценок, причем выставление оценок не обязательно должно быть публичным, сознательно выбрав слабую работу, организаторы конкурса подставляют в первую очередь себя. Но с точки зрения закона в этом случае все в порядке...

В данном случае где это было прописано? Я понимаю, что Вы считаете свою работу лучшей, так это Ваше личное частное мнение. Это НЕПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ конкурс, поэтому заключения экспертов по поводу Ваших работ смешны и малоуместны.
0
Ignaz
От пользователя Моргана _,,.-•*`°``*•-.,_,,.-...
Это НЕПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ конкурс

:-d Оговорка по Фрейду?

Кстати, пожалуй, большинство участников обсуждения (и даже последние хамы) соглашаются в том, что конкурс был проведен "непрофессионально".
0
В чем, позвольте поинтересоваться оговорка?
0
От пользователя Ignaz
Кстати, пожалуй, большинство участников обсуждения (и даже последние хамы) соглашаются в том, что конкурс был проведен "непрофессионально".

конечно, и я с этого начал,но это не перестает делать его конкурсом со всеми втекающими и вытекающими...
повторюсь, есть письменное признание ГТ :-)
0
Ignaz
От пользователя Моргана _,,.-•*`°``*•-.,_,,.-...
В чем, позвольте поинтересоваться оговорка?

"Непрофессиональный конкурс" - это конкурс, проведенный плохо, некорректно, неинтересно и т.д.

А если имеется в виду, что конкурс не профессиональный, (с точки зрения дизайна, как профессии), а любительский, то писать следует раздельно.

Насколько я понимаю, вы имели в виду второй вариант? ;-)
0
Я, конечно, не специалист по русскому языку, технарь-с, :-) но если бы написала, что конкурс не профессиональный, А любительский, было бы правильно.
А "непрофессиональный" вместе, если верить опять же яндексу, значит и то, что устроен для людей, не занимающихся профессионально дизайном и то, что проведен плохо и некорректно.
0
От пользователя Моргана _,,.-•*`°``*•-.,_,,.-...
заключения экспертов по поводу Ваших работ

это просто составляющие процесса, как впрочем и многое другое... и даже просьба передать главный приз в качестве компенсации за нарушение :-)
От пользователя Моргана _,,.-•*`°``*•-.,_,,.-...
если верить опять же яндексу

верьте не яндексу а условиям, в которых нет ниограничений, ни дополнительных этапов, ни прочих оговорок...
0
Ignaz
От пользователя Моргана _,,.-•*`°``*•-.,_,,.-...
если бы написала, что конкурс не профессиональный, А любительский, было бы правильно

Все верно, просто этого противопоставления (не такой-то, А такой-то) может и не быть, достаточно если оно подразумевается. (Каюсь, тоже открыл яндекс :D.)
0
Slava S
От пользователя Smasher
Вот для Вас, Слава,.

От пользователя Старший мегападонак Доберман
В гражданском праве ответственность гражданско-правовая, строящаяся на причинно-следственной связи, которая обычно строится на адекватности ущерба и поступка, его причинившего.

Я триста раз вам говорил об этом. Вместо того, чтоб включать свои способности обложить человека гадостью, лучше бы просто руководствовались логикой. А с ней у вас (БОЛОТО и еже с ним) очень туго. ГТ ничего такого не сделал. То, что он не оправдал ожиданий БОЛОТО, не его вина, а вина генофонда, поучавствующего в конкурсе.

От пользователя Smasher
Он не хотел "шансы", он не хотел в лотерею играть. Он хотел чтобы работы оценили, и выбрали лучшую, и если это будет не он - значит, такова жизнь. Наверное, он считал себя достойным главного приза, и оскорбился когда ГТ вместо оценки предложила лотерею. Я это вполне понимаю. В лотереях участвуют люди, надеяющиеся на удачу, в конкурсах - люди, стремящиеся к победе. Почувствуте разницу.

Вот для Вас, Слава, это наверное действительно непонятно - главное же ноутбук! Как же можно было шансы упускать, бог с ней с лотереей или конкурсом!

Вы с БОЛОТО очень многого не понимаете. Самое простое, не спешить строчить мне ответ, а просто подумать, что бы ты сделал на месте ГТ, если бы думал кому подарить ноут. Наверняка бы точно не стал бы слушал "хочу" БОЛОТО и "я так думаю" Smasherа. Основа всего - ноут ГТ и ТОЛЬКО ОН МОГ РЕШИТЬ КОМУ ЕГО ОТДАТЬ. Все остальное надежды халявщиков и эгоистов. Если бы я надумал участвовать в таком конкурсе, прежде всего я бы понимал, ЧТО Я НЕ ХРЕН С БУГРА, и мне могут противостоять неизвестно какие сильные противники. Победу бы принял с радостью, а поражение с пониманием. Вот понимания вам с вашим болтом и не хватает. Его докапывания к статьям закона, заметь, появилось позже его обид. Он почувствовал себя обиженным, а потом пошел искать повод, почему. Только он его нашел в другом месте. Если было бы однозначно понимание и оценка того, что является лучшей работой, то и суда бы не было. Вся наша жизнь случайность. С большей или меньшей вероятностью. Это основа нашего мирозданья. Стремление к победе не означает победу. Почувствуй разницу. Даже простой порыв ветра может изменить результаты соревнований спортсменов, где нет разночтений в определении победителей. А в конкурсе победителя прежде всего выбирает жюри. А это очень субъективно. Я не учавствую в конкурсах и лотереях. И у меня есть ноут. Потому как я реальней смотрю на вещи.
Пара вопросов к БОЛОТО:
1. Какое и почем програмное обеспечение вы купили для своего проф использования?
2. На каком автомобиле и какой стоимости вы ездите?


[Сообщение изменено пользователем 28.08.2006 00:42]
0
Mishа
От пользователя Моргана _,,.-•*`°``*•-.,_,,.-...
Разница есть. Вообще-то критерии и кто оценивает оговариваются до того как. Иначе это не конкурс а шараш-монтаж, что мы и имеем в данном случае.

ну Вы здесь правы. ГТ назвал это мероприятие конкурсом, а получился "шараш-монтаж". Критериев оценки лучшей работы не обозначил, кроме наличия формы online голосования на официальной странице конкурса.

Для чего же тогда использовалась форма online голосования ? какой в ней смысл ? почему голоса не критерий, если "другое" не обозначено ?
0
Smasher
От пользователя Slava S
Если бы я надумал участвовать в таком конкурсе, прежде всего я бы понимал, ЧТО Я НЕ ХРЕН С БУГРА, и мне могут противостоять неизвестно какие сильные противники. Победу бы принял с радостью, а поражение с пониманием.

Ничего Вы не поняли. Когда в лотерее выиграл другой - это не поражение.
От пользователя Slava S
И у меня есть ноут. Потому как я реальней смотрю на вещи.
Пара вопросов к БОЛОТО:
1. Какое и почем програмное обеспечение вы купили для своего проф использования?
2. На каком автомобиле и какой стоимости вы ездите?

:lol: я валяюсь :-d Неистребимо все-таки желание померяться органами :-) Не вышло с математикой, теперь давайте с деньгами :-) Ну ладно, у меня тоже есть ноут, это значит я смотрю на вещи не менее реально чем Вы? :-d Может сравним процессоры и кол-во памяти? :lol:

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2006 00:50]
0
Slava S
От пользователя Smasher
Ничего Вы не поняли. Когда в лотерее выиграл другой - это не поражение.

Это ты не понял. ГТ сделал свой выбор. Это причинно-следственная связь. Ничего не нарушено. Это его выбор и он его сделал. Как он его сделал, если это целоком на его совести, не мое дело.
От пользователя Smasher
Может сравним процессоры и кол-во памяти?

Трудный ты и очень плохо все усваиваешь.. Можно и сравнить, но думаю, что ты, твой компьютер или твой ноут по многим параметрам проиграют. Потому как, всегда может найтись круче.
0
Mishа
От пользователя Slava S
Если было бы однозначно понимание и оценка того, что является лучшей работой, то и суда бы не было.

Вот, значит все-таки подать на ГТ в суд повод был. Вся суть поста...

От пользователя Slava S

Стремление к победе не означает победу.

Прибегают 3 спортсмена к финишной черте, а там им ... "А сегодня у нас лотерея ! :D"

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2006 00:58]
0
Mishа
От пользователя Slava S
ГТ сделал свой выбор. Это причинно-следственная связь. Ничего не нарушено. Это его выбор и он его сделал. Как он его сделал, если это целоком на его совести, не мое дело.

если следовать такой логиге, ГТ мог выбрать родственника или родственницу кого-то из сотрудников компании, разве это справедливо к другим участникам, если это публичный конкурс ?
0
Smasher
От пользователя Slava S
Потому как, всегда может найтись круче.

Вот умные вроде вещи говорите иногда! Тогда, если Вы это понимаете, зачем все время пытаться вывести разговор в русло "а сколько ты зарабатываешь"? Я на мерянии органами не настаиваю, если Вы настаиваете - ну давайте сравним, только помните про свое же изречение:
От пользователя Slava S
Потому как, всегда может найтись круче.




Детский сад какой-то.

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2006 01:06]
0
Slava S
От пользователя Mishа
Вот, значит все-таки подать на ГТ в суд повод был. Вся суть поста...

Совсем неправильное понимание. Вот если бы было все однозначно понятно, кто выиграл и ГТ бы объявил побителем другого, тогда бы повод был. А так повод другой. ГТ указывают кого нужно выбрать победителем. А это только его право решить. Мнение БОЛОТО и остальных, не более, чем мнение. Однозначно прав ГТ, ибо его право определить победителя на основании ТОЛЬКО своего решения.

От пользователя Mishа
Прибегают 3 спортсмена к финишной черте, а там им ... "А сегодня у нас лотерея ! "

Ну зачем опять разводить тупой флуд... Я сказал, что один спортсмен мог бы пробежать лучше, к примеру, на пару сотых секунды, да порыв ветра помешал и вполне понятно по очень четким правилам победил другой. Вот ты идешь по улице, никому не мешаешь, но ведь вполне может быть, что тебе в голову попадет кирпич или сосулька. Может очень нездоровый пример, но нужно понимать, что наша жизнь ЦЕЛИКОМ зависит от случая. Какие бы мизерные шансы бы не были, но причин очень много даже в очевидных вещах... Ты может более-менее определенно полагать, что будешь делать завтра и какого будет твое решение на какую-то проблему. Но ты не можешь сказать, что я буду делать завтра и что я думаю о том или ином. Так как можно считать неправильным решение ГТ? Оно может не нравиться, оно может быть неожиданным, но оно - ИХ.
0
Slava S
От пользователя Mishа
если следовать такой логиге, ГТ мог выбрать родственника или родственницу кого-то из сотрудников компании, разве это справедливо к другим участникам, если это публичный конкурс ?

Это так. Если в условитях конкурса не прописано, что не могут учавствовал родственники и так далее, то можно только обижаться. Закон нарушен не будет, даже если бы выиграл директор ГТ. Не надо путать законность и справедливость. Законность определяет суд. Справедливость - субъект. В случае с ГТ суд сказал, что законно. Вы говорите, что нет. Спорьте дальше. БОЛОТО может оперировать к понятию "справедливо". Я считаю, что ГТ поступил справедливо. БОЛОТО воспользовался своим некоторым преимуществом. Если бы я участвовал в конкурсе, я бы так точно решил. Но БОЛОТО ничего не нарушил и я не мог бы на него обижаться.
От пользователя Smasher
Детский сад какой-то.

Ты в очередной раз начинаешь тему и потом меня обвиняешь в своих чувствах собственной неполноценности. Не я начал. Я слова не сказал про зарплату. Теперь ты хочешь померяться зарплатой? Или на основании того, что я зарабатываю больше опять "обвинить" меня в остальных смертных грехах? По математике мы выяснили. По компьютерам ты спасовал, надеюсь и дальше спорить не будешь. Потому как особенно глупо спорить с оппонентом, если не знаешь сови шансы. Кстати, имея компьютер шансы можно прикинуть. Если у тебя далеко не старый компьютер или ноут, то шансы значительно выше 50%. Потому как на 100 владельцев комьютеров явно приходится меньше 50 человек владельцев новой и современной техники.

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2006 01:23]
0
Smasher
От пользователя Slava S
Ты в очередной раз начинаешь тему и потом меня обвиняешь в своих чувствах собственной неполноценности. Не я начал. Я слова не сказал про зарплату.

Ты тем не менее начал разговор про ноут зато и про автомобиль, даже вопрос задал. А теперь что, хочешь сказать это не меряние органами было? А что тогда, обьясни?
:-)
От пользователя Slava S
По компьютерам ты спасовал, надеюсь и дальше спорить не будешь.

:lol: Нет, я готов, если для тебя действительно это важно. Для меня не важно, и не я переводил разговор на эту тему. Однако если действительно хочешь сравнить - только скажи.
От пользователя Slava S
Кстати, имея компьютер шансы можно прикинуть. Если у тебя далеко не старый компьютер или ноут, то шансы значительно выше 50%.

Я знаю.
0
Slava S
От пользователя Smasher
Ты тем не менее начал разговор про ноут зато и про автомобиль, даже вопрос задал. А теперь что, хочешь сказать это не меряние органами было? А что тогда, обьясни?

Мне опять не хочется показать твою глупость. Ну если очень просишь, то поясню смысл моих вопросов. Для тупых. Хотя вопросы теперь теряют свой смысл.
Я знаю примерно сколько стоят программы о которых шла речь. Если человек говорит, что заплатил за них 2000$, а ездит на Запорожце, условно говоря, то он вероятней всего лжец.
От пользователя Smasher
Нет, я готов, если для тебя действительно это важно. Для меня не важно, и не я переводил разговор на эту тему. Однако если действительно хочешь сравнить - только скажи.
Не хочу обижать ребенка. Тешь себя дальше. Мне это не важно. Больше машин я люблю компьютеры и делаю апгрейды пару раз в год. У меня очень хороший комп и очень приличный ноут, просто поверь. Даже если у тебя, лучше, мне пофиг. Если будет лучше у меня, ты слюной все забрызгаешь.
0
Smasher
От пользователя Slava S
Если человек говорит, что заплатил за них 2000$, а ездит на Запорожце, условно говоря, то он вероятней всего лжец.

Боюсь, твоя схема выявления лжецов просто не имела смысла. Зачем лжецу говорить что он ездит на Запорожце? Что мешает лжецу сказать что он ездит на каком-нибудь Форде Фокусе 2?
Вот после таких перлов и задумываешься о глупости :-d Своей естественно, а Вы что подумали? :-d
От пользователя Slava S
Не хочу обижать ребенка. Тешь себя дальше. Мне это не важно. Больше машин я люблю компьютеры и делаю апгрейды пару раз в год. У меня очень хороший комп и очень приличный ноут, просто поверь. Даже если у тебя, лучше, мне пофиг. Если будет лучше у меня, ты слюной все забрызгаешь.

Спасибо :lol: Если пару раз в год, то конечно, у тебя круче, и я рад что для тебя это не важно :-d

Хорошо хоть, вывели Славу на чистую воду, а то я уж подумал он без линейки вообще из дому не выходит :lol:

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2006 01:41]
0
Slava S
От пользователя Smasher
Боюсь, твоя схема выявления лжецов просто не имела смысла.

Она имела смысл, пока не не достал. Если человек врет, то его легко запутать. Возьми это себе на будущее.
БОЛОТО уже и сам запутался в своем доказывании. Именно поэтому он ничего в суде не докажет. Что бы там не нарушил ГТ, его нарушение никак не нанесло БОЛОТО ущерб.

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2006 01:43]
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.