ПОЗОР ОРГАНИЗАТОРАМ КОНКУРСА ОТ КОМПАНИИ ГОЛДЕН ТЕЛЕКОМ

+1.


МегаРеспект за раскладку. Рекомендую Болото на заметку.

Хорошая идея... создать раздел для сутяжников под названием "Балото на заметку", а лучше "лига непуганных идиотов" :-)

[Сообщение изменено пользователем 27.08.2006 13:35]

мда. интересно, почему сообщение с комментариями к ГК, однозначно разрешающее спор, сторонниками болота в количестве трех штук было проигнорировано? типа, если факт не вписывается в теорию - тем хуже для факта? ...

Сторонники Балото, выдумали свою логику, неподвластную нормальному человеческому сознанию, и следуют ей. Есть только 2 точки зрения - балотово и неправильное. И пофиг на грамматические ошибки




[Сообщение изменено пользователем 27.08.2006 14:01]

> Ну вы ваще уехали кудато совсем

да никуда не уехали, просто чем год флцдить - достаточно было один раз закон прочитать. у кого сложности с чтением между строк - закон есть с комментариями. ссылка на прошлой странице. понимаю, что букаф много, но там ответы на все вопросы, однозначные. "если конкурс проведен так-то, то требуется возместить ущерб, а если так-то - то это и конкурсом считать нельзя и в рамках данной статьи никто никому ничего не обязан" - вот краткая выжимка

нет ведь, еще год флудить будут...

В объявлении о конкурсе есть все с точки зрения закона кроме критериев и порядка оценки результатов. Но есть "Автор самой выдающейся работы получит НОУТБУК!" ВЫДАЮЩЕЙСЯ, понятно, по мнению устроителя конкурса. А если бы ГТ написал так: критерии оценки будут определены в момент оценки тем, кого ГТ сочтет нужным? Формально есть и критерии и порядок,а смысл тот же, что вообще ничего не написать. Закон не может прописать все до мелочей, в том числе и способ указания критериев. Ничего не сказав, тем самым устроитель сказал, что будет выбирать работу на свое усмотрение - то ли соберется руководство ГТ, то ли решит двоюродный брат зам. директора по кадрам ГТ. Согласно ГК две стороны могут договориться о чем угодно и как угодно, если их договор не идет в разрез с законом. Так и здесь, все участники конкурса приняли данное условие, никаких разногласий не возникло. Считаю, что в объявлении все законно. У кого другое мнение (только не забегая вперед с выводами о правоте Болота)?



Комменты - всего лишь комменты. И ничего они однозначно не разрешают. Откуда там взялось понятие несостоявшегося конкурса?

Что-то Вы, Доберман, нынче не в себе - прикладывайте ключ для расшифровки Ваших постов. А может "аминовазинчика", как Вы изволили выразиться? Это что - смесь аминазина с меновазином, Ваше изобретение, фармаколог Вы наш? Или слышали звон, да не знаете, где он? :-d

Первое мудрое Ваше решение, особенно в свете Вашей грамотности. Упаси бог - не подкалываю, хотел обратить на это Ваше внимание (на предварительное подметание сора у своей двери), но Вы меня опередили. Действительно, пофиг, но здесь. Вот книгу напишете когда, там за такое я скажу: "Фтопку!"

Мы в медакадемиях не кончали... но вот вспоминаем прецеденты неплохо. К примеру, конкурсы, объявляемые изготовителями сигарет. Они обуславливают победу в конкурсе с одним требованием - прислать им к примеру 20 вырезок из пачек, не указывают критериев при этом, какие 20 вырезок выиграют, того кто первый прислал или того, кто прислал в особом конверте. Фактически победитель выбирается как им заблагорассудится. Указывается лишь срок определения победителя.

А звонарь у нас один - вы, как зазвонили на всю округу, так успокоится не можете, так что аминовазин, если его нет, то надо придумать.

Однозначно, аминовазин создадут!!! Вы несете бред.



У меня есть единственная версия, почему у вас такая грамматика... вам приперло посрать :-)

[Сообщение изменено пользователем 27.08.2006 15:00]

Такие дела разжевываются на сайтах производителей, об этом они заявляют там, где заявляют о проведении этих акций (на пачках, банках и пр.). Выслать 20 этикеток - условие участия в РОЗЫГРЫШЕ призов! Не вижу тут чего-то нелогичного.

Узко мыслите, бывают такие э-э-э... описки. Хотел отредактировать, да пофиг, думаю. Предлагаю грамматической темы впредь не касаться, ибо пустое.
А на очко потянуло, как только о книге Вашей будущей вспомнил, зря отказался, как живую представил, да еще Вами и размятую.

Давайте заниматься домыслами. Итак, победитель - автор самой выдающейся работы. Верно замечено, что самая выдающаяся работа подразумевает наличие оценки, которую производит сам организатор, а не голосование, как некоторые пытаются выставить здесь. Соответственно, оценку производит сам организатор. Критерии и формы отбора он устанавливает сам. Приглашая победителей на финальную часть, которую назвали лотереей, организатор проявил добрую волю, и демонстрировал тем самым, что проводит конкурс честно, по крайней мере, в моем понимании именно так. Форма выбора - прерогатива самого организатора и указывать ее не нужно, так как она ясна из объявления.

[Сообщение изменено пользователем 27.08.2006 15:21]

Не настаиваю, все равно проиграете.




Специально для вас буду писать на нождачной бумаге :-)

Не гарантирую, что воспользуюсь. Моя задница очень требовательна к содержанию.

Хорошо, для вас на обратной стороне, я напишу пару сонетов про "розы и шипы"

Ссылочку в студию!

Дак ваши коментарии околесица. О чём вам я и сказал
:-d
Читайте ещё раз:




Для вашего сведенья ГК предназначен для восстановления справедливости и в случае нарушений основной инсрумент для компенсации убытков потерпевшей стророны!




Статья 1. Основные начала гражданского законодательства

1. Гражданское законодательство основывается на признании равенства участников регулируемых им отношений, неприкосновенности собственности, свободы договора, недопустимости произвольного вмешательства кого-либо в частные дела, необходимости беспрепятственного осуществления гражданских прав, обеспечения восстановления нарушенных прав, их судебной защиты.

2. Граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.

Гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

3. Товары, услуги и финансовые средства свободно перемещаются на всей территории Российской Федерации.

Ограничения перемещения товаров и услуг могут вводиться в соответствии с федеральным законом, если это необходимо для обеспечения безопасности, защиты жизни и здоровья людей, охраны природы и культурных ценностей.

Статья 2. Отношения, регулируемые гражданским законодательством

1. Гражданское законодательство определяет правовое положение участников гражданского оборота, основания возникновения и порядок осуществления права собственности и других вещных прав, исключительных прав на результаты интеллектуальной деятельности (интеллектуальной собственности), регулирует договорные и иные обязательства, а также другие имущественные и связанные с ними личные неимущественные отношения, основанные на равенстве, автономии воли и имущественной самостоятельности их участников.

Участниками регулируемых гражданским законодательством отношений являются граждане и юридические лица. В регулируемых гражданским законодательством отношениях могут участвовать также Российская Федерация, субъекты Российской Федерации и муниципальные образования (статья 124).

Гражданское законодательство регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, исходя из того, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.

Правила, установленные гражданским законодательством, применяются к отношениям с участием иностранных граждан, лиц без гражданства и иностранных юридических лиц, если иное не предусмотрено федеральным законом.

2. Неотчуждаемые права и свободы человека и другие нематериальные блага защищаются гражданским законодательством, если иное не вытекает из существа этих нематериальных благ.

3. К имущественным отношениям, основанным на административном или ином властном подчинении одной стороны другой, в том числе к налоговым и другим финансовым и административным отношениям, гражданское законодательство не применяется, если иное не предусмотрено законодательством.

Статья 3. Гражданское законодательство и иные акты, содержащие нормы гражданского права

1. В соответствии с Конституцией Российской Федерации гражданское законодательство находится в ведении Российской Федерации.

2. Гражданское законодательство состоит из настоящего Кодекса и принятых в соответствии с ним иных федеральных законов (далее - законы), регулирующих отношения, указанные в пунктах 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса.

Нормы гражданского права, содержащиеся в других законах, должны соответствовать настоящему Кодексу.

3. Отношения, указанные в пунктах 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса, могут регулироваться также указами Президента Российской Федерации, которые не должны противоречить настоящему Кодексу и иным законам.

4. На основании и во исполнение настоящего Кодекса и иных законов, указов Президента Российской Федерации Правительство Российской Федерации вправе принимать постановления, содержащие нормы гражданского права.

5. В случае противоречия указа Президента Российской Федерации или постановления Правительства Российской Федерации настоящему Кодексу или иному закону применяется настоящий Кодекс или соответствующий закон.

6. Действие и применение норм гражданского права, содержащихся в указах Президента Российской Федерации и постановлениях Правительства Российской Федерации (далее - иные правовые акты), определяются правилами настоящей главы.

7. Министерства и иные федеральные органы исполнительной власти могут издавать акты, содержащие нормы гражданского права, в случаях и в пределах, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами и иными правовыми актами.

Статья 4. Действие гражданского законодательства во времени

1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.

Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.

2. По отношениям, возникшим до введения в действие акта гражданского законодательства, он применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие. Отношения сторон по договору, заключенному до введения в действие акта гражданского законодательства, регулируются в соответствии со статьей 422 настоящего Кодекса.

Статья 5. Обычаи делового оборота

1. Обычаем делового оборота признается сложившееся и широко применяемое в какой-либо области предпринимательской деятельности правило поведения, не предусмотренное законодательством, независимо от того, зафиксировано ли оно в каком-либо документе.

2. Обычаи делового оборота, противоречащие обязательным для участников соответствующего отношения положениям законодательства или договору, не применяются.

Статья 6. Применение гражданского законодательства по аналогии

1. В случаях, когда предусмотренные пунктами 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса отношения прямо не урегулированы законодательством или соглашением сторон и отсутствует применимый к ним обычай делового оборота, к таким отношениям, если это не противоречит их существу, применяется гражданское законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона).

2. При невозможности использования аналогии закона права и обязанности сторон определяются исходя из общих начал и смысла гражданского законодательства (аналогия права) и требований добросовестности, разумности и справедливости.

Статья 7. Гражданское законодательство и нормы международного права

1. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются в соответствии с Конституцией Российской Федерации составной частью правовой системы Российской Федерации.

2. Международные договоры Российской Федерации применяются к отношениям, указанным в пунктах 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса, непосредственно, кроме случаев, когда из международного договора следует, что для его применения требуется издание внутригосударственного акта.

Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены гражданским законодательством, применяются правила международного договора.

Вы сюда перенесете весь ГК и ГПК или только частями? Теперь, я как посматрю, у Гаранта появится конкурент.



Все замерли и ждут ваших комментариев... Неужели Балото прав?



[Сообщение изменено пользователем 27.08.2006 15:28]

Да будет Вам... Надо доказывать очевидное? Может, http://www.lays.ru/all.html? На этикетке: Принимая участие в Акции участник полностью соглашается с условиями акции, с которыми можно ознакомиться на сайте www.lays.ru
Добавил: Кстати, очень четко и ясно сформулированы условия Акции

[Сообщение изменено пользователем 27.08.2006 16:01]

Ну пример не очень удачный, особенно в части определения победителя. С нашей ситуацией мало общего.

Единственно с чем я согласен с вами, это со слабой юридической подготовкой конкурса от Голден телекома и хорошей, подчеркнуть бы дважды, подготовкой Лейза к промо Акции


[Сообщение изменено пользователем 27.08.2006 16:17]

Неправда Ваша:
Из условий: Стимулирующая лотерея является тиражной всероссийской лотереей.
Попадает под действие
Статья 1063. Проведение лотерей, тотализаторов и иных игр государством и муниципальными образованиями или по их разрешению


Куда уж подробнее?
Сбор, передача, обработка игровой информации, формирование и розыгрыш Призов осуществляются поэтапно. Не ранее 10 минут и не позднее 15 минут с момента окончания часа, за который Компания составляет список номеров мобильных телефонов Участников Акции, как указано выше, Компания производит среди всех указанных Участников Акции розыгрыш Призов. Первый розыгрыш Призов производится 10 апреля 2006 года с 01 часа 10 минут до 01 часа 15 минут по результатам часа (с 00 часов 00 минут 00 секунд до 00 часов 59 минут 59 секунд 10 апреля 2006 года). Последующие розыгрыши производятся в таком же порядке каждый час вплоть до 04 июня 2006 года. Последний розыгрыш Призов производится 04 июня 2006 года с 00 часа 10 минут до 00 часа 15 минут по результатам часа (с 23 часов 00 минут 00 секунд до 23 часов 59 минут 59 секунд 04 июня 2006 года). Общее количество указанных розыгрышей Призов – 1 344 (Супер-розыгрыш в это число не включается). В каждом розыгрыше разыгрывается 1 Приз.

Полностью согласен про организацию. Примеров таких предостаточно, Lays лишь одим из многих. Вроде, фигня несерьезная - акция, а как подходят

ЫыыЫыы... У меня самомнения не хватит называть свое имхо "комментарии к ГК". Автор процитированного здесь - доктор юридических наук, профессор О. Н. Садиков, автор одноименной книги.

Сходите уже по ссылке, наконец :-) http://www.az-design.ru/Projects/AZLibrCD/Law/Civi...

В общем, всем понятно, что конкурс ГТ был объявлен некорректно и не в соответствии с ГК. Зачем тогда, если все условия непрописаны или прописаны нечетко изначально принимать в нем участие?

Статья 1058. Изменение условий и отмена публичного конкурса

1. Лицо, объявившее публичный конкурс, вправе изменить его условия или отменить конкурс только в течение первой половины установленного для представления работ срока.

2. Извещение об изменении условий или отмене конкурса должно быть сделано тем же способом, каким конкурс был объявлен.

3. В случае изменения условий конкурса или его отмены лицо, объявившее о конкурсе, должно возместить расходы, понесенные любым лицом, которое выполнило предусмотренную в объявлении работу до того, как ему стало или должно было стать известно об изменении условий конкурса и о его отмене.
Лицо, объявившее конкурс, освобождается от обязанности возмещения расходов, если докажет, что указанная работа была выполнена не в связи с конкурсом, в частности до объявления о конкурсе, либо заведомо не соответствовала условиям конкурса.

4. Если при изменении условий конкурса или при его отмене были нарушены требования, указанные в пунктах 1 или 2 настоящей статьи, лицо, объявившее конкурс, должно выплатить награду тем, кто выполнил работу, удовлетворяющую указанным в объявлении условиям.


А вот любопытно про возмещение расходов.
Вот скажем взять простого участника мальчика Петю Васечкина, ученика 10 класса какой-нить гимназии. Ну взял он кучку своих виваток, помастерил три вечерочка, сфографировал свои поделки и отправил на конкурс. И взять BOLOTO. Он ведь у нас дипломированный специалист, зарабатывающий этим на жизнь. У него ведь каждый час стоит ого-го. Получается, что Болоту должны возместить агроменную сумму, а мальчику Пете - так, фигу с маком.
А если кто-то для конкурса купил еще и дорогущую камеру, чтобы сделать фотографии, что и это должен ГТ возмещать?
И еще. В -дцатый раз интересуюсь, из какой именно статьи и ее пункта следует, что ГТ обязан всем участникам по ноуту, когда тут внятно написано, что:
"лицо, объявившее конкурс, должно выплатить награду тем, кто выполнил работу, удовлетворяющую указанным в объявлении условиям."
А там в условиях не написано, что всем участникам полагается ноут, а лишь награда и даже не оговорена какая.
В общем, если ты принял участие в сомнительном мероприятии, будь готов к таким последствиям и глупо ломиться в открытую дверь.
Я так думаю.