Кабинет: Непонятки с паразитным трафиком

Denn_Motiv
От пользователя buggzy
а я слышал, что теленет то ли уже выдает серые адреса желающим, то ли собирается это делать в скором времени


От пользователя TSergey
Ок. Будем подождать.

+1

А то нехорошо получается. Комп не робил, а денег должен.

От пользователя TSergey
Это естественно, но тут возникает вопрос: ты берешь машину на прокат (ведь IP принадлежит провайдеру) только днем, но тебе при этом в счет включают ночные поездки неизвестно кого (но ты при этом машину закрывал на замок и ключи сдавал прокатной конторе).


Лучше пример не с машинами, а сотовыми телефонами. Вы выключили телефон и Вам звонит человек на этот выключенный телефон. Оператор посчитал Вам входящие минуты (ленежки) даже при выключенном телефоне. Как же, он ведь понес затраты, а то что разговор не состоялся это проблемы не оператора.
0
Единомышленник ©
у меня в месяц они как то насчитали 10 Мб паразитной внешки..я в шоке
0
КусокВзаимодействия и т.п.
> 10 мб паразитной внешки. я в шоке.

"...оправившись от шока, банкиры..."
- 8 тысяч рублей для банкира - шок?
0
Salavat Yalalov
Для предоставления услуги Интернет, провайдер регистрирует на себя несколько сетей с необходимым количеством IP адресов. Они доступны всем пользователям, которые подключены к Интернет по всему миру. И на IP адреса, которые зарегистрировал на себя Интернет провайдер, возможен трафик, причем трафик любого характера. Это может быть вирус или сканирования сетей. Или, возможно эти IP адреса принадлежали раньше какому-то другому провайдеру или организации или физическому лицу. И на них продолжает идти трафик. И счета за этот трафик выставлются Интернет провайдеру от вышестоящих организаций, у который он покупает каналы в Интернет (Ростелеком, Эквант, Транстелеком и т.д.).
При этом IP адреса, зарегистрированные на провайдеры, могут быть не заняты (не использоваться) на момент, когда на них случился трафик.
Поэтому не считать этот трафик - это терять деньги. Поэтому многие провайдеры включают в договор понятие "паразитный трафик".

В основном в Екатеринбурге провайдеры работают на оборудовании Cisco Systems и считают проходящий трафик через netflow. Эта технология сбора и учета трафика позволяет подсчитать трафик на интерфейсе. И учет трафика производится до того, как на него повлияют различные access lists.
Поэтому вводить ограничения следуют только после сбора трафика, на этапе его обработки и учета в биллингововй системе.
Если я не прав, прошу поправьте меня.
0
/And/
Это всё понятно, но платить за неполученную услугу,
пример от ув. Denn_Motiv с сотовыми прекрасно это покзывает.
Допустим набрал меня товарищ из Австралии, а я выключен и что ? Трафик прошел через всё что можно, но извините, услугу ни я ни он не получили...
0
Хех
От пользователя ^SaLiK^
И на IP адреса, которые зарегистрировал на себя Интернет провайдер, возможен трафик, причем трафик любого характера.


Вот только за любой характер трафика - это преувеличение. ;-)

top100-images.rambler.ru [81.19.66.97]

И много других ресурсов -НИКОГДА не сгенерят трафик без запроса пользователя.
0
КусокВзаимодействия и т.п.
Лично я трачу порядка тысячи в месяц на инет. Не скажу, что много. Но на 20 руб паразитного трафика как-то ващепох.
0
TSergey
От пользователя buggzy
Лично я трачу порядка тысячи в месяц на инет. Не скажу, что много. Но на 20 руб паразитного трафика как-то ващепох.
Опять будем пиписьками меряться? Ну как хотите: я трачу около 2 тысяч.
И мне на 100 рублей паразитки ващепох.

Только я прекрасно осознаю: если какой-нибудь чудак решит меня зафлудить, у меня не будет никакого способа защитить свой счет у провайдера.
Набросав мне 10 гиг UDP, меня вгонят в большой минус, на который мне будет ващенепох.
0
Romkins
От пользователя Denn_Motiv
внутри кабинета много шарится народу видимо, прозванивает, порты опрашивает и т.п.
У меня в статистике много таких ИП-адресов с размером по 288 байт
Может я ошибаюсь?


От пользователя Хех

Косяк или с системой учета трафика, или с рамблером.

постоянные крики файера о входящем траффике на порты 20, 21 и кучу других были тока в кабинете. на запросы в техподдержку мне сказали - это служебное. ага.. гандоны.
0
Хех
От пользователя buggzy
Лично я трачу порядка тысячи в месяц на инет. Не скажу, что много. Но на 20 руб паразитного трафика как-то ващепох.

А на продукты в магазинах Вы сколько тратите? На сколько Вас можно обсчитать? На те же 2%?:-d
Может вы лучше эти 2% сами жертвовать на что-нибудь благопристойное будете? ;-)
От пользователя Romkins
постоянные крики файера о входящем траффике на порты 20, 21 и кучу других

Ну это-то действительно фигня :-) Сканируют все сети.
1-2 метра в месяц, не более.

[Сообщение изменено пользователем 19.09.2005 11:02]
0
-=mozg=-
От пользователя ump
Допустим набрал меня товарищ из Австралии, а я выключен и что ? Трафик прошел через всё что можно, но извините, услугу ни я ни он не получили...

Услуга связи вам была предоставлена. Пользовались вы ей или нет - другой вопрос.
0
Хех
От пользователя -=mozg=-
Услуга связи вам была предоставлена. Пользовались вы ей или нет - другой вопрос

Подкинте тему Чубайсу :-)
"Услуга электроснабжения вам была предоставлена. Пользовались вы ей или нет - другой вопрос." ;D
0
-=mozg=-
От пользователя Хех
Подкинте тему Чубайсу

Угу, тогда тут будут темы про паразитные 380 В. =)
0
/And/
Услуга это когда на мой комп идут битики, за это я плачу, заметьте на МОЙ КОМП. а если они эти битики на мой комп не пришли то и услуга предоставлена НЕ БЫЛА !!!
0
Хех
От пользователя -=mozg=-
про паразитные 380 В.

:-d
0
/And/
ладно хоть электросчетчики считают только при наличии потребителя... :-) и обладают слабой инерцией раскрученного диска...
0
КусокВзаимодействия и т.п.
От пользователя Хех
А на продукты в магазинах Вы сколько тратите? На сколько Вас можно обсчитать? На те же 2%?
Может вы лучше эти 2% сами жертвовать на что-нибудь благопристойное будете?
я сам работаю в сфере услуг, причем на административной должности.

посмотрите на лоточников, которые всякими "кроссовками адибасами" торгуют - там прейскурантов, как правило, вообще нет. и никто не парится, что "обсчитают". вывод: забудьте про прейскуранты, и у вас будет одной ненужной проблемой меньше. пусть про "обсчет" администрация парится, это ж ее в первую очередь надувают.
0
Salavat Yalalov
От пользователя Хех
Вот только за любой характер трафика - это преувеличение.

top100-images.rambler.ru [81.19.66.97]

И много других ресурсов -НИКОГДА не сгенерят трафик без запроса пользователя.

Согласен.
Но кто Вам сказал, что это именно 81.19.66.97 отправил Вам пакет на установление соединения? В IP пакете я могу любой обратный адрес поставить и забросать Вас пакетами на установку соединения (или без установки соединения). И Вы никогда не узнаете, от кого на самом деле пришел пакет.
:-)
0
КусокВзаимодействия и т.п.
Ужос. Злые злыдни подделывают адрес отправителя на адрес рамблера, чтобы... м... блин, не могу придумать, зачем им это надо.
0
Хех
От пользователя ^SaLiK^
Но кто Вам сказал, что это именно 81.19.66.97 отправил Вам пакет на установление соединения? В IP пакете я могу любой обратный адрес поставить и забросать Вас пакетами на установку соединения (или без установки соединения). И Вы никогда не узнаете, от кого на самом деле пришел пакет


Ну, положим, это если Вы преднамеренно решили мне нагадить. И то, в момент подобного флуда - вычислить Вас будет вполне реально. Напрягет, но реально. :-)
Вариант лишенный для Вас смысла. :-)
0
Хех
От пользователя buggzy
Ужос. Злые злыдни подделывают адрес отправителя на адрес рамблера, чтобы... м... блин, не могу придумать, зачем им это надо.

:-)
0
Salavat Yalalov
От пользователя buggzy
Ужос. Злые злыдни подделывают адрес отправителя на адрес рамблера, чтобы... м... блин, не могу придумать, зачем им это надо.

Случайно совпало наверное :-)
Есть еще вариант. Исходящий трафик не фильтруется.
Соответственно пакет на установление соединения уходит. Потом приходит ответ, считается и потом фильтруется. До клиента не доходит.
Или как продолжение варианта - прозрачное проксирование :-)
0
Хех
От пользователя ^SaLiK^
Есть еще вариант. Исходящий трафик не фильтруется.
Соответственно пакет на установление соединения уходит. Потом приходит ответ, считается и потом фильтруется. До клиента не доходит.

Угу. В результате - мы платим за тех, кто подделывает наши реквизиты.
0
Хех
От пользователя ^SaLiK^
Случайно совпало наверное


Ага, и рамблер случайно совпал и спайлог, и яндекс и маил ру. И у массы пользователей конкретного провайдера. :-)
0
Хех
От пользователя Denn_Motiv

forwarder1.spylog.com [194.67.35.191]
top100-images.rambler.ru [81.19.66.97]
hc.uralweb.ru [194.226.146.35]
game.ur.ru [195.58.27.139]
counter.rambler.ru [81.19.66.19]

Не слишком много случайностей? :-)

[Сообщение изменено пользователем 19.09.2005 12:17]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.