Кабинет: Непонятки с паразитным трафиком

А что, любезный Джинн, у других провайдеров механизм иной или вообще инет не так устроен?
Конечно, от всех сетевых психопатов не защититься. Однако, лично я достаточно часто смотрю статистику и логи, так что чьи-то настырные пинги засеку:-p
Уже приятно то, что провайдер соглашается, что проблема существует и это - не вина клиента, а не спихивает все на твои личные траблы.
0
TSergey
От пользователя Моргана
А что, любезный Джинн, у других провайдеров механизм иной
Я понимаю, для вас это будет очень удивительным, но есть провайдеры у которых иной механизм.

И у них свой счет можно обезопасить просто выключив внешку в авторизаторе.
0
Вообще-то мы, если Вы не обратили внимания, разговор вели об выключенном компьютере. Поведайте тогда неосведомленной, каким образом это осуществляется.
0
®Djinn©
От пользователя Моргана
А что, любезный Джинн, у других провайдеров механизм иной или вообще инет не так устроен?

Не знаю - для меня это не актуально
Дома модем в офисе ессно платит фирма

По отзывам спецов - трафик будет капать
вне зависимости от желания абонента его получать

Думаю что в случае глобальной DoS атаки
флудом на многие гигабайты внешки можно будет
и провайдера распинать - как минимум
на списание с счета флуд-трафика
если его сотрудники окажутся неспособными
прикрыть черной дырой сеть абонента

А вот для пользователя количество внешки критично
при сумме этой внешки в порядок-два меньших величин
От пользователя Моргана
Однако, лично я достаточно часто смотрю статистику и логи, так что чьи-то настырные пинги засеку:-p

За сутки выходных в саппорте на вас
может упасть 100 Мб внешки -
это примитивным пингом с одного адреса
А если енто DoS атака ? :-)
От пользователя Моргана
Уже приятно то, что провайдер соглашается, что проблема существует и это - не вина клиента, а не спихивает все на твои личные траблы.

Есть такой метод - соглашаться со всеми высказываниями
дабы человек поскорее замолчал и отчалил
Так что между признанием и решением -
огромная разница, не находите ?
0
®Djinn©
От пользователя Моргана
Вообще-то мы, если Вы не обратили внимания, разговор вели об выключенном компьютере. Поведайте тогда неосведомленной, каким образом это осуществляется.

Выключеный ПК должен системой авторизации
восприниматься как свободный адрес
0
От пользователя ®Djinn©
Выключеный ПК должен системой авторизации
восприниматься как свободный адрес


Значит ли это, что у любого провайдера у любого абонента с авторизацией при выключенном компе может накачаться куча мегабайт?
От пользователя ®Djinn©
Есть такой метод - соглашаться со всеми высказываниями
дабы человек поскорее замолчал и отчалил
Так что между признанием и решением -
огромная разница, не находите ?

А это мы будем посмотреть.

Назовите мне пожалуйста хотя бы одного провайдера вообще БЕЗ НАРЕКАНИЙ? Модем, да?:-p
От пользователя TSergey
Я понимаю, для вас это будет очень удивительным, но есть провайдеры у которых иной механизм.

И у них свой счет можно обезопасить просто выключив внешку в авторизаторе.

Имя, скажи мне имя:-d (с)
0
TSergey
От пользователя Моргана
Вообще-то мы, если Вы не обратили внимания, разговор вели об выключенном компьютере.
Вообще-то я умею читать.


От пользователя Моргана
Имя, скажи мне имя (с)
Мама разве не говорила "Учись, дочка, читать"? :-d
Имя я уже озвучивал.


От пользователя Моргана
Значит ли это, что у любого провайдера у любого абонента с авторизацией при выключенном компе может накачаться куча мегабайт?
Это от куда взялось?:confused:

У нормального провайдера с нормальной системой авторизации при выключенном компе не только никто не накачает, но и никто не зафлудит счет. Ибо, при отключенном авторизатором доступе, пакеты блокируются до того, как попадут на считалку траффика.
0
Так Вы имеете в виду Инсис?
0
TSergey
От пользователя Моргана
Так Вы имеете в виду Инсис?
Да.

Я очень спокойно держу у них большие суммы на счету (500-2000).

А вот в Кабинете не больше 150-200 рублей. Ибо не безопасно.
0
Расскажите плизз об Инсисе.
0
TSergey
А чего о нем рассказывать?

Качество хорошее: не идеал, но весьма (проблемы у всех случаются).
Цены можно на сайте посмотреть.
0
Denn_Motiv
От пользователя TSergey
А вот в Кабинете не больше 150-200 рублей. Ибо не безопасно.

тоже держу 100-200 р.
Но Вы думаете это спасет от паразитного трафика?
Даже при заблокированном аккаунте и выключенном компе с положительным балансом денежка капает.
И проблема эта видимо не из за кабинета.
1. Сканируются сети.
2. Служебные опросы бывают
3. Дос атаки и вирусы сюда же.

Хотите платить а/п и не иметь паразитов? Считалка будет установлена так, как и должно быть.
или Вам по душе без а/п и 5 руб паразитки в месяц?


После перехода с уралрелкома на кабинет, как то это всё нахаляву стало походить. Цена в два раза ниже, чем у релкома. И падения прекратились. Странно, к чему бы это.
И Кабинет на продажу?
0
TSergey
От пользователя Denn_Motiv
Но Вы думаете это спасет от паразитного трафика?
Нет, но есть шанс пободаться.


От пользователя Denn_Motiv
Хотите платить а/п и не иметь паразитов? Считалка будет установлена так, как и должно быть.
А почему нет?
Абонентка в 100-200 р. меня не напрягает при таких условиях.


От пользователя Denn_Motiv
или Вам по душе без а/п и 5 руб паразитки в месяц?
5? Это хорошо если 5.
Но вот только тот факт, что эти 5 легко могут превратиться в 5*10^n меня очень не радует.
0
Denn_Motiv
http://www.telenet.ru/kabinet/index.pl?id=2441
Откуда возникает небольшой трафик, когда компьютер выключен?

Небольшой трафик, постоянно поступающий на ip-адрес абонента, вне завивсимости от включенности компьютера, носит название технологических пингов (паразитный трафик). Возникновение технологических пингов - неизбежная особенность любого выделенного канала Интернет. С точки зрения объема трафик этот небольшой (0-500 байт), с точки зрения затрат абонента 1-5 рублей/месяц.

Схема появления пингов из внешней сети при выключенном компьютере абонента:

Интернет (пользователь из внешних сетей) - 1 - Главный маршрутизатор КАБiNET, сервер статистики - 2 - Маршрутизатор КАБiNET в сегменте - 3 - Абонент

Во внешних сетях (например, в Австралии) находится компьютер, с которого происходит сканирование различных диапазонов адресов, в том числе и адреса Абонента. Запрос проходит через главный маршрутизатор КАБiNET (1), где учитывается, как трафик, затем идет до маршрутизатора КАБiNET в сегменте (2), который выдает сигнал о том, что компьютер Абонента не доступен в данный момент, и запрос отсылается обратно (2,1). До компьютера Абонента (3) запрос не дошел, однако в статистике отразился.

Избежать появления пингов невозможно, они являются неотъемлемой частью выделенного канала. Однако, этот трафик очень мал и привести к большим расходам не может.

Если затраты на паразитный трафик у абонента значительны, это может свидетельствовать о наличии на компьютере абонента вируса, либо о том, что абонент прописал ip-адрес на внешних ресурсах, которые обращаются к нему, вне зависимости от включенности компьютера.

Небольшой внешний трафик может являться следствием активности программы ICQ, доступ к которой открыт, вне зависимости от уровня доступа, установленного в клиентской программе. В этом случае трафик не является паразитным и является следствием обычной активности абонента в сети.
0
®Djinn©
От пользователя Denn_Motiv
Если затраты на паразитный трафик у абонента значительны, это может свидетельствовать о наличии на компьютере абонента вируса, либо о том, что абонент прописал ip-адрес на внешних ресурсах, которые обращаются к нему, вне зависимости от включенности компьютера.

Лиюо абонента атакуют флудом или сканированием
Отличная мстя
0
Renemen
Прочитав все вышенаписное хочу высказать свое умозаключение:

С точки зрания обычного пользователя заявлю: Мне собственно по барабану откуда берется этот "паразитны трафик" и кем или чем он генерируется. И считаю что конечный пользователь не обязан расплачиваться за недочеты билинговой системы провайдера.
А факт того, что эти недочеты имеют место быть, надеюсь ни у кого не вызывают сомнения.
Так же видел здесь сравнение провайдера с продавцом в магазине. И что "паразитный тарфик" сравним с обсчетом клиента в магазине. Я сичтаю такое сравнение наиболее удачно, т.к. обсчет клеинта в магазине, в случае если его удасться доказать - это уголовно наказуемое преступление!
Так вот даже система торговли в магазинах сейчас не стоит на месте, она развивается! Кассовые аппараты, весы и т.д. - они компьюторизируются, погрешности подсчета значительно снижаются, и факт того что Вас неумышленно обсчитают становится ничтожно мал.

А что мы видим в этом направлении на рынке интернет-услуг? Абсолютно ничего не меняется, "паразитный трафик" как был 3 года назад так он и остался.

И даже я, человек хоть и разбирающийся с компьютераз, но с конкретно оборудованием которое осушеслтвелет подсчет трафика мало знакомым - вижу на выше опианой схеме 2 способа решения вопроса(возможно их и больше):

1-я схема. Включить дополнительный узел контроля активности абонетна в точке 1. Роль его должна быть такова, если авторизатор или впн-соединение не активны, то весь трафик приходящий на IP-адрес пользователя будет считаться не запроеным и соответственно считаться не будет.
У этой такой схемы есть ряд недостаток, которые если кому интересно будет я бы мог изложить.

2-я схема, на мой взгляд более практичная и простая в реализации. Как мне известно, существует лог не только учета трафика но и включения выключения системы авторизации. Таким образом можно внести соответствующие изменения в систему биллинга, чтобы эти 2 лога сопоставлялись друг с другом и соответстующе коректировались.

ЗЫ: Приношу свои извинения, если написал слишком много букф, если кто не асилит - не обижусь
0
®Djinn©
От пользователя Renemen
Так вот даже система торговли в магазинах сейчас не стоит на месте, она развивается! Кассовые аппараты, весы и т.д. - они компьюторизируются, погрешности подсчета значительно снижаются, и факт того что Вас неумышленно обсчитают становится ничтожно мал.

Ага, наблюдая в магазине цены в 17.99 и 13,33
очереди в каком нить Купце
когда тебе вываливают горсть мелочи
это просто таки минимизирует риск обсчета :-d
Можно конечно ответить - что нужно стоять на своем
пересчитывать кило мелочи и взвешивать товар
на контрольных весах - но все упирается
в то что человек не робот - у него есть эмоции и чувства

От пользователя Renemen
У этой такой схемы есть ряд недостаток, которые если кому интересно будет я бы мог изложить.

Мне интересно
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.