Разведение кроссовых УТОК

что сказать по вышесказанному: в статье речь идет о "породе", а у нас не чистая порода, а кросс
От пользователя shiLo
Кросс кроет кросса, получается опять же кросс.

правильно замечено!

но, если уж речь зашла о инбридинге, то продолжение статьи Анатолия Борисовича:

"Так и в инбридинге.
В среднем, коэффициент инбридинга нарастает от поколения к поколению. Однако находятся отдельные особи, у которых все в порядке. Судьба раздала им счастливые карты (набор генов). Обычно эти особи более сильные и оставляют больше потомства. И мы их тоже видим, поскольку эти "счастливые" птицы лучше растут, меньше болеют и вообще более жизнеспособные.
Поэтому, если в основном использовать таких, "счастливых" птиц, то математически инбридинг нарастает, а фактически при таком "счастливом" подборе он значительно меньше рассчитанного по формулам."

Мы выберем "отдельных особей, у которых все в порядке" :-D
0
$обака
От пользователя @elenalena@
Мы выберем "отдельных особей, у которых все в порядке"


От пользователя $обака
А вообще, как разводить и с кем скрещивать - дело каждого, кто как хочет, тот так и делает :-)

Так что удачи!!! Напиши потом, что получилось))))
1 / 0
От пользователя $обака
Читай дальше

читаю ;-)
"Бесполезный, стихийный, неуправляемый инбридинг чаще всего приводит к плохим последствиям.
А направленный, осознанный инбридинг на выдающегося предка - это очень сильный и важный инструмент селекционера."
1 / 0
От пользователя $обака
Напиши потом, что получилось))))

так обязательно ;-)
я же не просто так завела эту тему.

я не призываю всех разводить, а рассматриваю варианты получения потомства от привозных благоварских яиц :-)
в этом случае - я уверена, что взяла Агидель (ну, почти уверена :-D ), знаю ее происхождение, и как правильнее сформировать семью.
0
$обака
От пользователя @elenalena@
А направленный, осознанный инбридинг на выдающегося предка - это очень сильный и важный инструмент селекционера."

Нам, частникам, нереально вести правильную племенную работу, но есть способ закрепления желательных признаков путем "возвратного скрещивания". (Раньше это называлось "прилитием крови" )То есть в пару к этой птице подобрать кого то из родительских пород и дальше полученную птицу отбирать по продуктивности гибрида и близкую по фенотипу к родительской форме и опять спаривать с той же родительской формой ( но с другим селезнем, чтоб избежать близкородственного скрещивания)..... Теоретически в 3-4 поколении получим однотипное по фенотипу потомство с продуктивностью выше, чем у родительской формы, но ниже, чем у гибрида
А родительские породы - это НЕ Агидель, это Пекинки и тд

[Сообщение изменено пользователем 22.12.2014 16:46]
0 / 1
От пользователя $обака
Нам, частникам, нереально

оценить продуктивные качества выращенного поголовья, вылупившихся из покупного инк\яйца на племзаводе под названием "Агидель" ;-)

От пользователя $обака
нереально вести правильную племенную работу

Тань,а частники,выставляющие птицу на выставке, как с этим справляются?

От пользователя $обака
То есть в пару к этой птице подобрать кого то из родительских пород и дальше полученную птицу отбирать по продуктивности гибрида и близкую по фенотипу к родительской форме и опять спаривать с той же родительской формой ( но с другим селезнем, чтоб избежать близкородственного скрещивания).....

почему бы и нет?

От пользователя $обака
Теоретически в 3-4 поколении получим однотипное по фенотипу потомство с продуктивностью выше, чем у родительской формы, но ниже, чем у гибрида

Агидель - это и так уже 3-4 поколение))

От пользователя $обака
А родительские породы - это НЕ Агидель, это Пекинки и тд

родоначальник - да,
из Пекинки - Медео, из Медео - Благоварская, из Благоварской - АГидель :-)



[Сообщение изменено пользователем 22.12.2014 17:42]
0
От пользователя shiLo
А давайте на мне поставим эксперимент!

хоть уж не на тебе, а на твоих утках :-D

Тебе задание: надо узнать у той тёти, где ты брала Фаворитов - она выводила из благоварского яйца, или яйца были самопальные? ;-)
Позвони ей, спроси, например "утки выросли отличные, когда будут утята?"
ну и прозондируй почву, из каких яиц она их выводит ;-)
0
$обака
От пользователя @elenalena@
Тань,а частники,выставляющие птицу на выставке, как с этим справляются?

А хз, оценки Отлично не было ни у одной птицы, только очхоры.
0 / 1
От пользователя $обака
оценки Отлично не было ни у одной птицы, только очхоры.

есть к чему стремиться ;-)

Мне вот никто не ответил, зачем в кроссы закладывают такое продуктивное качество, как "яйценоскость"?
Яйца утиные в магазинах мы не видим :-)
1 / 0
=ТрИ МеДвЕдЯ =
От пользователя @elenalena@
Мне вот никто не ответил, зачем в кроссы закладывают такое продуктивное качество, как "яйценоскость"?

А КТО бы ты хотела чтоб тебе ответил?
Сама понимаешь, что кроме благоварских селекционеров тебе на этот вопрос никто не ответит.
0
От пользователя $обака
Нам, частникам, нереально вести правильную племенную работу,

смотри, какая красота, правда 10 лет работы ;-)
http://fermer.ru/forum/porody-utok/152095


От пользователя =ТрИ МеДвЕдЯ =
А КТО бы ты хотела чтоб тебе ответил?

Ян, хоть кто :-D
Вопрос, вроде, простой- для чего утке яйца? для чего повышать яйценоскость, если не выводить утят ;-)
0
Pomidor-ka
Лен, удачи, конечно, тебе в твоем эксперименте.... ;-) но, блин, чесслово, дурью маешься.... ИМХО
1 / 1
От пользователя Pomidor-ka

Ань, спасибо на добром слове ;-)
если, дай бог нынче с Благоваром получится,
на на будущий год нет, то с утками завязываем? :-D Какие будут варианты?
т.е. на Благоваре свет клином сошелся? ;-)
0
От пользователя Pomidor-ka
чесслово, дурью маешься....

:-D вот очень бы хотелось, чтоб ты свои выводы озвучила,
у меня такое впечатление, что мои блаблапосты вы по диагонали читаете ;-)

легко сказать - не получится, а почему, не отвечаете, как и
.

От пользователя @elenalena@
зачем в кроссы закладывают такое продуктивное качество, как "яйценоскость"?

:-D
1 / 0
От пользователя @elenalena@
Тебе задание: надо узнать у той тёти, где ты брала Фаворитов - она выводила из благоварского яйца, или яйца были самопальные?

Вчера об этом с мужем говорили. Покопались в памяти и решили,что яйца у нее от своих уток. Но в выхи позвоню и спрошу точно,если хотите.
0
От пользователя shiLo
Покопались в памяти и решили,что яйца у нее от своих уток

самопальные, значит :write:

От пользователя shiLo
Но в выхи позвоню и спрошу точно,если хотите.

мы (Николай 1) хотим :-D
0
Pomidor-ka
От пользователя @elenalena@
если, дай бог нынче с Благоваром получится,

получится

От пользователя @elenalena@
т.е. на Благоваре свет клином сошелся?

не сошелся, конечно. Сама уток развожу, мускусных, правда.... :-)

От пользователя @elenalena@
вот очень бы хотелось, чтоб ты свои выводы озвучила,

все озвучивалось уже выше.... Зина говорила...
Мне, чесслово написать не лень, но некогда, ремонт совсем достал.
и, до кучи, Лен, опытов тоже ставилось по первости много.... только вот удачных... с гулькин нос. но, КРОССОВ разводить я больше не буду никогда.
От пользователя @elenalena@
на на будущий год нет, то с утками завязываем?

ну, я по крайней мере, не завязываю. Мне интереснее разводить породу. Пусть меньше яйценоскость, но... видели, знаем, проходили....
пусть меньше, да лучше.

От пользователя @elenalena@
у меня такое впечатление, что мои блаблапосты вы по диагонали читаете

не. не по-диагонали. Но, я так скажу, не в обиду. Если бы все генетики, почитав вот так.... стали бы генетиками и могли были утверждать те или иные вещи.......
думаю, мир бы перевернулся с ног на голову.
Не зря ведь, и на ветеринаров учатся, и на генетиков...
Не в обиду, но то, что ты написала, относимо к научной работе. Есть у тебя условия и знания проводить на таком уровне эксперименты? Если есть, я с удовольствием посмотрю на это, намотаю на ус и извинюсь потом, что я была не права.
а пока... не внушает доверия.
Будут РАСЩЕПЕНЦЫ.... имхо
1 / 2
От пользователя Pomidor-ka

Ань, я уважаю мнение любого :flowers:

а ты так и не ответила на вопрос

От пользователя @elenalena@
зачем в кроссы закладывают такое продуктивное качество, как "яйценоскость"?

:-D

и уточни, плиз

От пользователя Pomidor-ka
Будут РАСЩЕПЕНЦЫ...

на кого?
0
Pomidor-ka
От пользователя shiLo
Кросс кроет кросса, получается опять же кросс.

НЕТ! НЕ ПРАВИЛЬНО!

От пользователя $обака
И следующее поколение выводить так же, подсаживая к своим уткам породных селезней. А 3 или четвертое я бы не стала уже из своих выводить, купила бы снова яйцо кросса.

да, да.... это, по-моему, курс биологии ещё... школьный.

ой, деффки :facepalm:

[Сообщение изменено пользователем 22.12.2014 22:30]
1 / 1
Pomidor-ka
От пользователя @elenalena@
на кого?

породы, которые лежат в основе кросса. но он у тебя на чистую породу тоже не ращепится! у тебя утята будут у одного признаки окраса башкира, к примеру, у другого, яйценоскость, у третьего вес... и так от каждой породы. не надо расчитытвать, что у тебя если "не повезет", расщепятся на ПОРОДЫ.... башкирки, пекинки... не будет этого. Там ведется очень серьезная работа. это генетика!
Янин пример очень ярок! ;-)
1 / 3
От пользователя Pomidor-ka
у тебя утята будут у одного признаки окраса башкира

мы говорили про Агидель, где ты увидела Башкирок?

От пользователя Pomidor-ka
Янин пример очень ярок!

нам кто-то сказал правду о происхождении ее утят?
у нас были только предположения :ultra:
а так как Яна сказала, что похожи на бегунков, то, возможно, бегунок там мимо пробегал :-D
А у Фаворитов в происхождении Бегунков нет :ultra:
(кстати, я не помню, фото утят было?)
2 / 0
От пользователя Pomidor-ka
Мне интереснее разводить породу

а если на будущий год Агидель назовут породой? :bs:
Благоварские еще недавно назывались кроссом ;-)
0
$обака
От пользователя Pomidor-ka
да, да.... это, по-моему, курс биологии ещё... школьный.

ой, деффки

Ань, я и пытаюсь Лене донести, что не надо скрещивать кросс ни с кем, не будет даже похожего на родительских особей. Только время потратишь и нервы, потому как не достигнешь ожидаемых результатов.
0 / 1
От пользователя Pomidor-ka
Сама уток развожу, мускусных, правда...

мускусные утки в Благоваре - кросс "Юбилейный"


"Государственное унитарное предприятие «Племптицезавод Благоварский» Республики Башкортостан на сегодняшний день остается единственным предприятием в России, которое занимается селекцией и разведением мускусных уток на промышленной основе. В генофондном стаде предприятия сохранены и размножены три линии мускусных уток кросса «Юбилейный» и одна белая немецкая популяция, завезенные из Казахской ЗОСП в конце 80-х гг."
0
=ТрИ МеДвЕдЯ =
От пользователя @elenalena@
(кстати, я не помню, фото утят было?)

не не было , на будет поискать в бук вроде заливала.
От пользователя @elenalena@
а так как Яна сказала, что похожи на бегунков, то, возможно, бегунок там мимо пробегал

там не все были похожи на бегунков, а штук пять наверное.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.