Отправляют в отпуск без содержания в Новогодние праздники

Я бы согласилась бы. Смысл воевать? Согласилась бы и стала бы искать другого работодателя.
Если найдете лучше, то все замечательно, не найдете, то терпите то, что есть. Кто вам доктор, если больше никому не нужны?

Резать зп из-за праздников - свинство. Лично я, с такими работать не хочу и не буду.
2 / 4
предлагаю автору взять больничный перед НГ и на все эти 10 дней :-D
если общий стаж более 8 лет, то получит 100% \ ну, это если зп белая, конечно ;-)
1 / 1
kisastop
От пользователя Тралл

по-подробнее????сократил кого????и как так возможно???сокращение за 2 месяца,а не за 10 дней.
0
Усё по чесноку. Есть работа - есть оплата. Нет работы - вам зрЯпплату? :ultra: :ultra: :ultra:
3 / 0
Evalena
От пользователя |nfinity
привяжите зарплату к результату труда и производительности у бухгалтера, экономиста, специалиста по охране труда (дадада, на всяких лесозаготовках без них никак), у юриста, дизайнера, кассира

бред.. у всех этих профессий есть критерии по которым можно судить и о производительности, и о качестве работ..
.."а дадада".. себе скажите, не стоит думать, что ваш опыт огромен... есть те, кто знает гораздо больше вас.. да и меня тоже.. )
p.s. И кстати, я даже знаю, что такое трелёвщик и комель..))
От пользователя |nfinity
а я посмотрю как это получится.

хорошо получится.. отлично получится!..
От пользователя |nfinity
когда работодатель начал думать о своем кармане и выгоде, плевав на работников

аудиторы блин.. ))))) :-D .. а вы про свой карман-то чего молчите.. горазды карманы опустошать доверчивых людей и начинающих предпринимателей.. ))
3 / 1
От пользователя Evalena
у всех этих профессий есть критерии по которым можно судить и о производительности, и о качестве работ..

о качестве понятно.
а теперь поведайте нам про оценку производительности труда бухгалтера.
0
От пользователя Гаффффф
а теперь поведайте нам про оценку производительности труда бухгалтера.

Заплатила все налоги - пусть зарплату получает в налоговой.
Оптимизировала на 30% - середнячок, на главбуха не тянет
На 50% - нормальный главбух. Можно и премию выписать.
На 75% - наш человек! ценный кадр.
3 / 2
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
От пользователя Evalena
бред.. у всех этих профессий есть критерии по которым можно судить и о производительности, и о качестве работ..
.."а дадада".. себе скажите, не стоит думать, что ваш опыт огромен... есть те, кто знает гораздо больше вас.. да и меня тоже.. )
p.s. И кстати, я даже знаю, что такое трелёвщик и комель..))


Поддерживаю.

====================
3 / 1
От пользователя Evalena
.. у всех этих профессий есть критерии по которым можно судить и о производительности, и о качестве работ..

о качестве работ - да
о производительности у бухгалтера? норматив счет-фактур в день?)))))))
о производительности юриста - 10 договоров в час?
Можно установить показания для премирования - это можно практически для всех. А "привязать зарплату к результату труда и производительности" - далеко не у всех

От пользователя Evalena
хорошо получится.. отлично получится!..

а теперь попробуйте найти на это "отлично" работника. Не вынужденно пришедшего, а готового вкладывать в эту работу душу и отстаивать ваши интересы не с 9 до 18 и гори все огнем, а "потому что это правильно".

От пользователя Evalena
горазды карманы опустошать доверчивых людей и начинающих предпринимателей.. ))

ааааа, вас обидели? не дали 146% гарантий выигрыша дела? Или не согласились работать за % от взысканного? :-d

ЗЫ. До тех пор, пока к работнику относятся как к "рабочей силе", забыв о том, что это не "механизм для выработки" - а живой человек со своими потребностями, в том числе на работе - работодатель будет получать "выработку" рабочего времени, но на его интересы будет глубоко похрену. И что-то делать будут по принципу "а другой работы пока нет" / "а детей кормить я чем буду?" итп.
Нормальная работа начинается там, где работодатель не только кость кидает в виде зарплаты. Ибо нормальный работник в ответ на это будет делать что-то бОльшее, чем "18.00 - я ушел".

[Сообщение изменено пользователем 24.12.2015 23:15]
1 / 0
Мейстер Хайд
От пользователя |nfinity
а теперь попробуйте найти на это "отлично" работника. Не вынужденно пришедшего, а готового вкладывать в эту работу душу и отстаивать ваши интересы не с 9 до 18 и гори все огнем, а "потому что это правильно".

а на такие условия и не ищут надолго ) закрывают глаза на текучку и снова принимают еле еле работающих недоспециалистов )
0
От пользователя Hide :-]
а на такие условия и не ищут надолго ) закрывают глаза на текучку и снова принимают еле еле работающих недоспециалистов )

вот меня всегда это и поражало, в частности в моей профессии.
Юристу озвучивают условия - отпуск 14 дней (вообще, всего!), оплачивается исходя из официальной зарплаты..... ну и прочие прелести. Ребята, вы кого нанимаете? уборщицу? Юрист (ну при нормальном раскладе, а не чтобы было) - это ваш сторожевой пес. А сторожевых псов не пинают сапогом и не морят голодом. Конечно, если цель такова, чтобы он сторожил)))))
А нанимать недостудентов за 20 тыщ? которые каждые полгода будут меняться? при том, что только на вникание в деятельность (не поверхностное) нужно пару месяцев? По-моему, эта контора себя не уважает и в принципе работает абы как.
0 / 1
Мейстер Хайд
От пользователя |nfinity
Юристу озвучивают условия - отпуск 14 дней (вообще, всего!), оплачивается исходя из официальной зарплаты..... ну и прочие прелести. Ребята, вы кого нанимаете? уборщицу? Юрист (ну при нормальном раскладе, а не чтобы было) - это ваш сторожевой пес. А сторожевых псов не пинают сапогом и не морят голодом. Конечно, если цель такова, чтобы он сторожил)))))
А нанимать недостудентов за 20 тыщ? которые каждые полгода будут меняться? при том, что только на вникание в деятельность (не поверхностное) нужно пару месяцев? По-моему, эта контора себя не уважает и в принципе работает абы как.

а сейчас таких контор большинство ) раньше это казалось дикостью ) а сейчас норма
также как и дебильные "холодные звонки" с целью продажи, раньше было полной тупостью и некомпетентностью а сейчас это топовый способ продаж! из за его дешевизны
0 / 1
От пользователя Hide :-]
а сейчас это топовый способ продаж! из за его дешевизны

по-моему 90% человек бросает трубки с матом))) как они стали топовым способом?
0
От пользователя |nfinity
по-моему 90% человек бросает трубки с матом))) как они стали топовым способом?

зато остальные 10% ведутся.... Мат в трубке выслушивает работник, а прибыль получает хозяин.
1 / 1
От пользователя |nfinity
.......а не чтобы было..........
..........по-моему, эта контора себя не уважает и в принципе работает абы как......

Можно взять "студента", а можно и "звезду" с 10-ти летним опытом. Хуже или лучше от такого сотрудника компании не будет. Если среднее предприятие работает стабильно, то оно обладает "запасом прочности". Потому "ошибки студента" или "опыт звезды" никак не скажутся на показателях компании. И платить можно одинаково и студенту и звезде. И требования при приёме "задрать до небес", потомучто охота видеть у себя всё-таки "звезду".

Фирме все равно "уважают" её ли нет. У фирмы есть "денежка". Тебе денежку охота - работай. Не хочешь - мы студента возьмем. А можем вообще никого не брать - "и так" справимся. Нам всё равно: от студента миллиардов не убудет, а от "звезды" их не прибавится. Мы работаем давно, мы стабильны и сильны. Примерно так рассуждают. )))

-----------
Почему нет высоких средних зарплат?
Потомучто нет "спроса". Люди не покупают. Значит у фирм не растет выручка. Фирма стабильна в показателях "вчерашнего дня". Её не нужны "звезды" на должностях. Фирма зарплаты не повышает: не из чего.
Фирма проживёт "и так". Не помрёт.

А почему не покупают? Потомучто нет высоких зарплат...
Засада... ))))

[Сообщение изменено пользователем 25.12.2015 10:50]
1 / 1
От пользователя Ramsi_Hor
. Хуже или лучше от такого сотрудника компании не будет.

изыните, неграмотный специалист как минимум "уверенный ход по откатанным рельсам" нарушить, начнет отнимать время у других работников, которым придется ему помогать-объяснять-исправлять-итп....Так что показатели ключевые (количество чушек в день) может и не изменятся, но хуже от неграмотного сотрудника будет. Требования по специализации на каждую вакансию не просто так существуют.

От пользователя Ramsi_Hor
Фирме все равно "уважают" её ли нет.

Эмм... Брендовые компании за своим статусом обычно очень следят)) им именно имя дорого:-)
а если не о брендовых, а о том, что за окном - то я речь вела о самоуважении фирмы :-). Если конторе - а точнее, ее руководству, хочется работать стабильно, четко, чтобы клиенты приходили новые и были довольны старые, деятельность развивалась - это один тип работы, руководства, отношения к персоналу и его подбору. Если "аааа, и так сойдет, деньги пришли и ладно" - это совершенно другое.


От пользователя Ramsi_Hor

Фирма стабильна в показателях "вчерашнего дня". Её не нужны "звезды" на должностях.

вот помню я одно из своих мест работы. Зарплата там была невеликая, но обстановка по -своему домашняя. Непосредственный начальник не гнушался дополнительными заработками, и не мешал это делать мне. выражалось всяко:
- ау. шеф, мне завтра надо в Заречный в суд. - затыки в делах есть? - нет. _ это и это где? - там. - вали.
-слышь, анька, денег хочешь? У меня клиенту надо это и это, мне некогда. Сделаешь? Общаюсь с клиентом я, работаешь ты)))))) - сделаю.
квалифицированный персонал - ну или хотя бы не совсем дятла - можно приманить сейчас просто свободным графиком, неполным рабочим днем, возможностью подрабатывать на месте, еще какими-то подобными плюшками. Да, пусть после испытательного, чтобы не оказалось что просто в никуда деньги платишь - но тем не менее.
а то или делаешь по трем профессиям за одну зарплату, или делаешь по одной профессии, времен свободного остается - но уйти не моги........
1 / 0
Работа, работа,работа... это только часть жизни.
Смотреть и анализировать можно с разных сторон. Суждения и выводы у каждого будут субъективны.

Есть еще и детство, юность, родители, друзья... множество всего, что и формирует взгляд человека на "понятие работы".
Я к тому, что "каждому своё": тут уж думай и выбирай.

Кому - то "хлопотно это" и за мильён, кто-то и за 15тыс "горы свернет". На одной и той же должности.

Главное, чтобы было "комфортно".
А то потом раздадутся визги "я пахал, пахал...".... Где мне за это "Эдем" на пенсии?

А Эдем-то прост: "Сосед - дурак. Живи по своему. И будет тебе пенсия хоть в 20 лет от роду". ))))
0
От пользователя Ramsi_Hor
Смотреть и анализировать можно с разных сторон. Суждения и выводы у каждого будут субъективны.

дак да)))))))
подруга-работодатель жалуется, что третий месяц не могут найти бухгалтера нормального )))))))
все остальное - +100500))))
0
От пользователя |nfinity
подруга-работодатель жалуется, что третий месяц не могут найти бухгалтера нормального )))))))

Давайте расшифруем Ваше понятие слова "нормального" и сколько за это оплачивается. Есть люди напримете - может и скажу им. ;-)
1 / 1
Evalena
От пользователя |nfinity
ааааа, вас обидели? не дали 146% гарантий выигрыша дела? Или не согласились работать за % от взысканного?

бред.. юристов в принципе не признаю,, в рамках свое
От пользователя |nfinity
Ребята, вы кого нанимаете? уборщицу? Юрист


От пользователя Ramsi_Hor
А можем вообще никого не брать - "и так" справимся.
0 / 1
Evalena
От пользователя |nfinity
вас обидели? не дали 146% гарантий выигрыша дела? Или не согласились работать за % от взысканного?

бред.., просто имеется достаточный опыт, чтобы делать выводы.. безусловно оплаченный, но обижаются-то дураки, остальные выводы делают..
Для небольшой компании - самому директору стоит изучить гражданский кодекс, если соображаловка тормозит, так нечего в бизнес в принципе идти.. каждый так и будет как липку обдирать: бухалтер-аутсерсер, юрист-аутсерсер.. :-D ..

и вообще у меня к юристам исключительно настороженное отношение, т.к. их качество работ действительно можно измерять только выполненными и выигранными делами,а у нас основная масса - много говорит и "пуху накидывает на себя" и мало что может сделать на самом деле по факту..

хотя есть хорошая приятельница - юрист, умная девка, так она сходу все и соображает, и толковые предложения может внести... ну и востребована соответственно..

От пользователя |nfinity
Ребята, вы кого нанимаете? уборщицу? Юрист

Часто уборщица бывает толковее юриста.. :-D .. а то дипломов нараздавали... ))

НО!.. любой хороший специалист не останется незамеченный руководителем, только ему надо хотя бы с полгодика поработать и показать как он умеет работать и что он из себя представляет..

а то у нас в России сложилась парадоксальная ситуация: сначала дайте з/п, а потом я покажу, как я работаю.. а было в СССР и сейчас должно быть так же - сначала себя зарекомендуй, заработай авторитет профессионала, а потом рассуждай сколько ты хочешь получать.. ...

p.s.Кстати настоящий профессионал без работы никогда не останется.. Причем платят им как раз нормально..)).. потому что не жалко.. а ленивым качателем прав - жалко..)))
4 / 1
От пользователя Evalena
а было в СССР и сейчас должно быть так же - сначала себя зарекомендуй, заработай авторитет профессионала,


Не было такого бреда при СССР никогда. Точнее до 80х.
Это потом пошло, что приходишь на завод, точишь через пару месяцев такие же детали как более старшие, но получаешь чуть ли не в два раза меньше, мол ты молодой - тебе деньги зачем, поработай ещё лет 10 так, там и разряд повысим. Собственно поэтому так и пустили СССР по рукам, ну и из-за бумажной бюрократии, которая тоже в начале 80 в полную силу расцвела и всё угробили этим производством ненужных бумажек.

[Сообщение изменено пользователем 25.12.2015 21:08]
0 / 1
От пользователя Evalena
....а то у нас в России сложилась парадоксальная ситуация: "сначала дайте з/п, а потом я покажу, как я работаю"............ должно быть- "сначала себя зарекомендуй, заработай авторитет профессионала, а потом рассуждай сколько ты хочешь получать".. ...

Про меня. В самое яблочко.
От пользователя Evalena
Кстати настоящий профессионал без работы никогда не останется.. Причем платят им как раз нормально..)).. потому что не жалко.. а ленивым качателем прав - жалко..)))

Останется. Будет вкалывать грузчиком.
Не платят профессионалам.
Дело "не в жалко" - просто не платят.

Не имеет никакого значения ни образование, ни опыт, ни знания... вообше ничего. Все требования от лукавого.

Главное - "случай" и "понравиться всем", а если ты еще и знаешь "сколько будет 50% от 80 рублей" - то точно станешь генеральным директором.

Такие дела... ))) Имхо, конечно. Если у кого-то не так - завидую. )))
2 / 2
Sovetsky™
Последние годы чуть ли не ежедневно занимаюсь холодными звонками. НИ РАЗУ НЕ ПОСЛАЛИ. Что я делаю не так? Бывало, говорили, что мое предложение неактуально. Но всегда в нормальной форме.

P.s. сам тоже никого никогда не посылал, даже если звонят с форексом и подобной шляпой.

P.p.s. звонить надо потенциальным клиентам, а не всем подряд. И будет счастье.
2 / 0
От пользователя Evalena
юристов в принципе не признаю,,

Да вы можете и хирургов не признавать :-D до перитонита :-D
От пользователя Evalena
директору стоит изучить гражданский кодекс, е

И купить методичку "100 основных договоров" :-D
Хотя вообще небольшие фирмочки в общем могут прибегать к помощи нашей братии только в сложных ситуациях, да, и спокойно работать

От пользователя Evalena
их качество работ действительно можно измерять только выполненными и выигранными делами,

Дядька Форд своей бригаде ремонтников платил за время НЕРАБОТЫ. Ибо если они часто работают-значит, не могут отремонтировать сразу толком. Так же и у юристов. Да и выигрыш или проигрыш не только от нас зависит.

[Сообщение изменено пользователем 26.12.2015 00:25]
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.