Отправляют в отпуск без содержания в Новогодние праздники

Я же сказала - подруга ищет. Ее и спросите :-D какие у неё критерии нормы - я не знаю, на мой взгляд-завышенные. Но как обычно-у каждого свой взгляд по свою сторону баррикад

Сразу вспомнился фильм "Адвокат дьявола" :-D

Мнения разделились. Важна сфера деятельности предприятия. Работать в высокотехнологичной компании наемным спецом-профи куда приятнее, чем гамбургеры жарить на скорость.

Мне крайний раз, когда искала работу, на одном собеседовании сказали такое:
"Мы ищем людей которые будут работать у нас годами, а лучше десятки лет. Так как самая большая ценность в компании - это головы наших сотрудников. Сначала компания очень много вкладывает в сотрудника. Примерно через год он начинает себя окупать"
Надо ли говорить, что у них не может быть даже речи о том, чтобы отправить сотрудников в отпуск без содержания на новогодние праздники :-)

Просто многие очень зря считают себя профессионалами. Профессионалы - это те, кто делает магию, которую кроме них никто не сделает. Или те, кто работает в разы эффективнее, чем студенты. Если кпд опытного профи в 10 раз превышает кпд студента, то чо бы ему не заплатить в 3 раза больше? Но это действует только с теми кто может этот кпд посчитать :-)

[Сообщение изменено пользователем 26.12.2015 12:23]

Гремел по России давным-давно такой дядька по фамилии Довгань...
Волшебник, фантазер, словоблуд и хитрец...

Вот из-за таких личностей и не веришь никому. Всё самостоятельно по пятьсот раз перегугливаешь, сверяешь и приходишь к "циничным" выводам. О жизни и о будущем.

Сейчас он бизнес-тренер. Воспитывает победителей. Сам не победил, а "победителей" воспитывает... :-)

-------------
Это как в анекдоте:
----Вы доктор?
----Нет, патологоанатом. )))

[Сообщение изменено пользователем 26.12.2015 12:50]

Если эти бизнес-тренеры в чем то профессионалы, только в пиаре себя и отъеме денег :-) Я говорю про гораздо более приземленные вещи, про результаты труда людей, которые много лет одним делом занимаются и достигли в нем определенных высот.

[Сообщение изменено пользователем 26.12.2015 13:35]

стесняюсь спросить: прежде чем сделать подобное заявление, сколько тренингов Вы прошли? чьих?

такое любят и говноконторы говорить не только приличные компании :-D

причём говорят это чаще, чем там, где это делают.

Ничего не понимаю. Слова, слова... ))))

Например, экспедитор. После армии, парень, права "С", накладная, груз, погрузил-выгрузил, увёз-привёз. Хоть 100 лет работай экспедитором - непонятно какие там у него могут быть "высоты". Бери побольше - кидай подальше.

Другое дело очень узкоспециальная и очень нужная сфера. Например хирург. И не просто хирург, а по сшиванию связок у спортсменов. Таких единицы и опыт таким специалистам только на пользу.

Третье дело. И самое распространенное. Приходит человек на должность "менеджер". Ему говорят: звонки-переговоры, база данных - договоры, транспорт, бухгалтерия, анализ и отчетность и ещё "тут пыль подотри".
И суд с поставщиком? Да, но только, чтобы до суда не доводить... ))))
Тут непонятно где "критерий" высоты: можно копать "вглубь", можно "по-поверхности".

-----------
Вы написали некий "вывод", с которым можно согласиться, и одновременно непонятно, что вы имели ввиду.
Этакое обобщение, которое требует уточнения, и соглашаться с которым сразу я бы не стал.

Мой опыт показывает, что ваш вывод ошибочен. Ибо понятие "высоты" весьма относительно.
:-)

Зачем экспедитору права? Или почему он не пошёл водителем?

А тут, вообще, ужас... Мой мозг просто взорван... :-)

Я говорила исключительно про профессионалов из категории 2 и тех, кто имеет перспективы туда попасть. Первые и третьи вообще не могут быть профессионалами, по моему мнению .
Что вообще такое профессиональный менеджер? Что он такого может сделать, если технические специалисты и маркетологи не сделали товар конкурентоспособным? Разве что наврет, чтобы продать...



Где ужас? Вы можете посчитать кпд сотрудника конструкторского бюро, разрабатывающего самолеты? Я нет. Можете посчитать кпд вышеупомянутого хирурга если он у вас один такой? 9 из 10 удачных операций это много или мало? А если через 5 лет связки эти заболели у пациента, это нормально или хирург непрофессионал? (это пример если что)
И даже если он не один.. А если он намеренно берет самых безнадежных, так как самый опытный? А если он берет сложные случаи, чтобы получить опыт, и процент неудач из-за этого выше? Как измерить кпд хирурга, если сам в этом ничего не понимаешь?

Тоже самое с другими интеллектуальными профессиями. Будь ты хоть 10 раз профи, если твой начальник ничего в этом не понимает, то вряд ли он сможет оценить твою работу по заслугам.


[Сообщение изменено пользователем 26.12.2015 21:18]

если мы говорим именно про бизнес-тренинги, типа как заработать миллионы нифига не делая и т. п, то знаете ли не обязательно пробовать го**о на вкус, чтобы понять что это го**о

[Сообщение изменено пользователем 26.12.2015 21:10]

Боже мой... )))))
А что такое "кпд сотрудника"?
В чем смысл этой наистраннейшей, предлагаемой вами величины?

КПД в технике: "Определяется отношением полезно использованной энергии к суммарному количеству энергии, полученному системой и измеряется в процентах".

-----------
Например: 60рублей я потратил на продукты, а на 20рублей продукты у меня "пропали". Съел я продуктов "всего лишь" на 40 рублей. Считаем КПД моих затрат: 40/60*100=67%.
С таким низким кпд я присоединюсь к клиентам коллекторов, согласитесь. )))
А что вы имеете ввиду под "кпд сотрудника"? )))

Думаю не ошибусь, сказав, что Вы клерк низшего звена, перемываете кости начальству и сплетнячаете на работе.

Я думаю вы прекрасно поняли что я имею ввиду. Очень хочется поговорить ни о чем? Вряд ли могу помочь


А вы себя кем вообразили на основании того что на тренинг сходили? Инвестором? Бизнесменом? Не смешите. Таких как вы издавна зовут словом на букву Л. Ну чешите дальше свое самолюбие за свои деньги, мешать не буду. Да, я - клерк низшего, даже наинижайшего звена, тренингов не смотревши, какая пичалька

[Сообщение изменено пользователем 26.12.2015 22:06]

бан за троллинг, раз сами не унимаетесь

а если Ваш родственник умрёт под ножом этого "экспериментатора", захотите его убить? какой КПД, нельзя так рассуждать. если не относитесь к физикам, то и не пытайтесь рассуждать на чуждом языке, некрасиво звучит.
таким термином даже грузчика нельзя пронормировать. по простому правилу (жадности босса). всегда можно дать невыполнимую норму, должен разгрузить 50 вагонов и баста. не смог - значит, премии не будет.

если от Вас выигрыш не зависит:
1) зачем вы нужны?
2) зачем вы беретесь за дела, причем с предоплатой?.. ) или надеетесь на чудо?.. :-D

так с верой в чудо и без юристов "пронести" может.. :-D ..)

Я не юрист, но мне очевидно, что чтобы понять выигрыш или проигрыш, нужно время, чтобы во всем разобраться. Это время должно оплачиваться, как вы считаете?
Кроме того проигрыш наверное тоже бывает разный, с разными последствиями для проигравшего. Работа для уменьшения этих последствий должна оплачиваться, как вы считаете?

пример "навскидку"
клиент когда-то письменно признал долг, но забыл (или "забыл") об этом сказать. А контрагент не забыл. Юрист виноват дааааааа.

Или клиент ну ооочень долго раскачивался, пропустил сроки, та сторона заявила об этом, причин на восстановление срока нет, в иске отказано. Тоже юрист виноват :lol:

Или клиент хочет того, что изначально нереально. И ему юрист об этом говорит. Но - "нет давайте так". Юрист пожимает плечами и делает. Дело проиграно. Тоже юрист виноват :lol:

Я молчу про варианты "сговора с судьей" и прочие подобные прелести.
При этом я нисколько не отрицаю тот факт, что квалификация и опыт тоже очень важны. Но свешивать все только на юриста - очень мягко говоря, странно.

не, ради Бога - пишите иск сами, ходите обивайте пороги сами, подавайте бумаги, изучайте все тонкости того как подать. "Обтекайте" в суде за свои ошибки. А если районный суд - так там все завихрения множатся на два. Подозванивайтесь в районный суд по 2 часа, ждите заседания по 3 часа (вы представляете, они нифига вовремя не начинаются). Короче, тратьте кучу своих сил и времени наощупь. Зато бесплатно, ни копейки этим дармоедам :-D