Оцените уровень зарплаты??

Притом, что для молодых умелых зарплата маленькая, а для пенсов нужна белая. Да всем в принципе нужна белая, все просто мирятся с подобным положением вещей. Нормальный сантехник за несколько дней рубит больше, чем вы ему предлагаете за месяц.
Плавающий график - это неудобно. Хз, когда тебя и куда дернут, запланировать что-либо трудно. Если заявки минимум на следующий день - еще так-сяк. Как он будет халтурить, если он не знает, когда ему и куда срываться придется ? Не забывайте, что очень многим важно зарабатывать, а не получать.
Контора, налоги, ТК РФ и т.д. работника вообще не интересуют, это ваши личные проблемы и вашего умения вести дело. Он делает свою работу, вы - свою. Вы перестаете платить, он уходит. Все.


Только что-то не находится тех, кто на это согласен. и, заметьте, это ваши проблемы, а не их.


Ну да, только у него в любом случае он должен быть, если вы не готовы

кто ж вам пойдет работать ?
Либо увеличивайте зарплату, оплачивая инструмент работника, либо выделяйте свой.

По поводу "пошутил", вместо того, чтобы возмущаться, лучше бы задумались. Видимо слишком низкие цифры предлагаете, раз вам такое говорят.
Как вы вообще бизнес-план просчитывали ? Или так, на шару - я щас фирму открою, а работу и работников найти не проблема ?

уважаемый, я выражу своё мнение
только вы не обижайтесь
с таким подходом вы не найдёте нужного человека
либо будете очень долго искать, либо будет текучка - отработают месяц-два и свалят

информация для размышления: посмотрите для начала ценники на инструмент (сварочник, болгарка, перфоратор)
нормальный инструмент от 6-7 тр, и он не вечный
2 тр на гсм в месяц-это же смешно
сварщик-вредная для здоровья профессия, они на производстве больше зарабатывают
знаю одного сварщика-он на пенсии получает около 90 тр (акционер газпрома)

Вот и нефиг твердить про налоги...



У нас на стройке ручной инструмент - расходный материал.

Условия работы и з/п вполне нормальные , не понятно почему не можете найти работника? Что то вы не договариваете?

ООО из трех человек, 6т.р. белая, остальное в черную, зарплата низкая и её еще нужно получить, гарантий никаких, график не нормирован, в любую секунду могут дернуть, с инструментом беда, с гсм как повезет, может и уложись в сумму. Амортизации нет, убивай авто за бесплатно.
Это так, навскидку. При этом пафос как в любой мелкой фирме



При этом зачастую:
1. Даже не смешно.
2. 99% так делают, хоть с фирмой, хоть частники.
3. аналогично п.2.
4. Уже выяснили как.
5. Одна приходящая бухгалтерша на полставки, одна секретарша. До фига делов.

Я очень уважаю людей, работающих на себя, но иногда их пафос и отношение к себе и окружающим вызывает умиление. Ребята, спуститесь с небес на землю, от того, что вас не станет, совершенно ничего не изменится для окружающих.

Я вам открою тайну, но сварщики высочайшего класса со всеми допусками, сейчас зарабатывают в среднем 30-50 тысяч.
У меня отец всю жизнь работал и работает сварщиком, у него этих корочек полный чемодан + различного рода грамот еще один чемодан. Так вот - найти работу, где будут платить по 90 тысяч, причем именно будут, а не обещать - практически не найти. Или работать не вылезая в условиях крайнего севера.
У нас таких денег на данный момент не платят ни на одном предприятии! Это я могу сказать с уверенностью на 146%. Чтобы сейчас получать те же 50 тысяч, надо с 8-20 часов не слезать с объекта в прямом смысле этого слова.
Теперь у меня отец на пенсии и работает в своем родном городе за 30-35 тысяч. Однако в виду кризиса, с ноября их переводят на 3-дневную рабочую неделю и зарплата снизится очень существенно. Причем предприятие градообразующее и не бедное.
Еще лет 5-7 назад у нас в области можно было зарабатывать по 100 тысяч, но теперь это почти фантастика. И то, приходилось жить на работе и варить на горячую (если кто знает - это АД)

Автор темы предлагает вполне неплохие деньги за работу, которая по его словам вяло-текущая и не требует постоянного нахождения на работе с утра до вечера. Если это действительно так - то нормально.

По поводу белой и серой зарплаты, так это сейчас везде так - ни кто не будет официально платить оклад 20 тысяч и премии, если потом он с этой суммы должен еще отдать в ПФР 36% или сколько там процентов сверху! В итоге вместо 30 тысяч, он должен из своего кармана отдать 45 тысяч. 30 на руки и 15 государству.

Я бы все таки - нашел возможность закупить инструмент, дать его под роспись работнику и каждый месяц проверять наличие и исправность инструмента. Если работник соскочили вернул не все, то и зарплату ему не выдавать в стоимости утраченного.



[Сообщение изменено пользователем 20.10.2015 12:33]

Сантехнику и сварщику что нужно?
Газорезка, обычный электросварочный аппарат, перфоратор 900ватт он же дрель - потянет с запасом, ключи, болгарку маленькую и большую для редких случаев, спецовку, сапоги, очки, маску, прочую мелочь.
Не думаю, что у вас каждый работник постоянно таскает с собой сварочники. Сварочник можно разделить по потребностям того или иного работника. Остальное стоит не таких уж и космических денег.

Думаю, стоит давать инструмент под роспись. При увольнении проводить пусть сдает под опись. Если что то вышло из строя в процессе работы, потерялось. Это одно. А дарить всем желающим целые наборы - только за их счет!

У друга сварщик 90т.р. зарабатывает. Но это конечно не завод. :-D
Так что 146% оставьте при себе.

Это скорее редкое исключение.
Да и то, зная этот рынок не по наслышке, такие заработки у нас - вымысел.

Возил как то в такси одного мажора, он оказался большим начальником завода металлоконструкций. Разговорились на тему сварки и он сказал, что у них на заводе конкурентная зарплата по региону и составляет 45-50 тысяч и то, при условии, что сварщик лютый спец с огромным опытом. Я спросил про нормо/час, он ответил, что от 230-280р в час. Работают по 12 часов, перекуров почти нет, постоянно заняты. Вот и получается, что выше 50 не прыгнуть.
Отец промывался по другим конторам и везде примерно одно и то же. Звали на север за хорошие деньги, но здоровье уже не торт, поэтому отказался.

У вас может и вымысел. Если ваш отец не может найти работу с такой зарплатой, это вовсе не значит, что её нет.
Кто с руками и головой у нас нарасхват. Манагеров и инженеров полно, а вот непьющих спецов с руками и IQ>100 днем с огнем. Поэтому и держатся за них. А уж сварщик это, сантехник, электрик, моторист и т.д. - дело десятое. Другое дело, что на заводах им платить не могут столько, сколько нужно, платят в частном бизнесе, там, где время-деньги-объем.
У друга фирма человек 20-25, зарабатывают все очень неплохо. Правда там ТК РФ и не пахнет, не умеешь работать - иди в таксисты. В свое время спросил своих как лучше платить: с налогами, пенсией и меньше или без этого, но значительно больше. Выбрали второе. Если на заводе поступить также, будут те же самые 80-90т.р.

Возможно и зря выбрали.




Сейчас сдельщина почти везде, а как нагреть работника они и так знают.

Работать по знакомству не у всех получается, да и как правило условия труда или вахта не всех устраивают.



Все серое и везде обманывают по черному. Сомневаюсь, что частник будет платить в 2 раза больше. Частнику сладкие заказы никто никогда не даст, в основном шакалят на мелочи, а нынче кризис и никто ничего не покупает и не оплачивает.

Ну я конечно могу ошибаться и есть те 20-25 золотых сварщика с зарплатами в 100 тысяч :-)

А что тут непонятного? - Очень хочется найти хорошего сварщика за 15т.р в месяц да ещё не просто в цех а с выездом на объекты, возможно далеко, со своим авто и инструментом - главно, работы аврал а платить счя не могут, дык простой курьер со своей "окой" не пойдёт на 15т.р

Он вроде 30 штук обещал + премии и работа 2-3 дня в неделю по желанию. :-D

Очень хочется ответить всем, но не буду, дабы не разводить срач

что касается налогов, белой и серой ЗП - видимо отписавшиеся выше никогда с этим не сталкивались....поэтому такие суждения.
И кстати....серая ЗП не означает, что фирма не платит налоги вообще.
просто есть ФОТ, из которого оплачивается работа.....можно платить 2/3 сотрудникам и 1/3 государству (непонятно за что), а можно платить 3/3 сотруднику без трудоустройства
Вы забываете про другие налоги.....которые фирма платит исправно.


Работа администрации тоже очень важна......один сантехник-сварщик без управленческого аппарата и ООО за плечами большую часть работ просто не сможет выполнить (Хотя надо признать на халтурах можно жить очень неплохо)


Что касается инструмента
я говорил про ЛИЧНЫЙ РУЧНОЙ инструмент
т.е. ключи, плоскогубцы, отвертки, молотки.
Это ЛИЧНЫЙ инструмент и у каждого свой.

Перфоратор - есть на фирме
сварочный инвертор - есть на фирме
газовый пост - есть на фирме
УШМ всех размеров - есть на фирме

ну и т.д.

я прекрасно понимаю что нужно иметь, а что отдать на откуп сотруднику.

Выдавать под роспись......дак потом все равно не выцарапать....т.к. нет трудоустройства.....к тому же надо постоянно держать запас невыданной ЗП, что я не практикую.

с прошлым сотрудником было так....
5 числа он получил полную зарплату за предыдущий месяц.
после того как взял в руки деньги обиделся и ушел....т.е. невыданной ЗП у него накопилось только за 5 дней....ну обьективно.....эта сумма если даже ее удержать все равно не перекроет к примеру перфоратор.....


та же ситуация с машиной.....вот вы говорите...почему он должен убивать свою машину......
.а почему мою ?????

К своей машине человек относится бережно......и по сути авто выполняет ту функцию...для которой покупалась...т.е. возит попу хозяина по его делам.
мне не принципиально.....пусть сотрудник ездит по домам на трамвайчике (слава богу все рядом).....просто с авто ему будет удобнее, вот и все.

я выдавал раньше авто....рассудил так, что мол и человек выгоду получает и сотрудник на колесах и вообще всем хорошо......прикинул, что вроде жигули сложно убить насмерть......КАК Я ОШИБАЛСЯ!!!
За 3 месяца владения......машина убита в хлам. Мало того, что человк пропал...и машину пришлось подавать в розыск, дак когда ее вернули по итогу.....да там места живого нет.....хрен с ним с кузовом...мятые крылья на жигулях - это норма, но угробить ВСЮ подвеску, коробку, тормоза и частично двигатель - это надо уметь.
Восстановление авто до более или менее вменяемого перекрыло всю выгоду от сотрудника....и по сути стоимость ремонта приблизилась к стоимости самого авто.

Что касается того, что я не договариваю )))))) - а смысл мне недоговаривать ???
я написал на форуме, чтобы выслушать мнения, посмотреть на ситуацию со стороны так сказать.....я не ищу сотрудника на форуме и недоговаривать в данном случае нет смысла.

как мне нравится любовь некоторых персонажей все переиначить ))))

хочется найти хорошего....тут безусловно.
за 15...да нет...вроде за 30

с выездом....ну тут да....к сожалению принести из квартиры батарею в цех сложновато.

далеко.....да нет....1-2 раза в месяц надо сьездить в центр города, остальная работа в одном районе с расстоянием между обьектами в пару кварталов максимум.

авралов сейчас нет....есть несколько заявок, которые не успели пока выполнить, но ничего глобального....

платить сейчас есть чем....собственно сумма озвучена и будет выплачена работнику в день зарплаты без задержек.

это за двух в одном флаконе :-)

премии - очень сомнительное обещание, как я понял - это зависит от руководства а не тупо от сдельщины, сделал работу и знаешь сколько получишь, было и у меня, и знакомых - когда всё сделаешь и даже больше а директор говорит - вот там то, что то не так, или какой то вася о вас оставил плохой отзыв (устно :-D ) значит премии не видать и т.д и т.п
Опять же раб. 2-3дня в неделю тоже сомнительно, возможно и 7дней в неделю - ведь кол-во дней и заказов не где прописано не будет, и получится шуткой :-D

А при чем тут знакомства. Он также нанимал сотрудников.


По разному. Если частник зависит от работника, т.е. работник ведущий или костяк ведущий, без которых не обойтись, накалывать он его/их не станет. Слишком тяжело потом снова найти нормальных.

Автор, ты вроде всё правильно пишешь, вот изначальный вопрос

Мы оценили, что при загрузке 15-20 часов в неделю (да ещё и перфоратор,инвертор и УШМ выдаёшь) уровень з/п вполне достойный.
НО почему же при такой плачевной ситуацией на рынке труда к ВАМ не идут работать люди? ПОЧЕМУ?!?

Я как то непродолжительное время работал 5 дней в неделю с 9-18 часов. Официально оклад 12, но на словах 20, а с премиями 40. Оговаривалось, что переработки оплачивают отдельно. По факту переработки и были той самой премией, чтобы получить 40 тысяч :-D Послал их подальше и ушел. Ведь они все равно будут правы, даже если будет проверка. Премии по желанию работодателя - хочу плачу, хочу не плачу. Ты ведь согласился на оклад, вот и не гунди.

Тут да, но порой желание сиюминутной наживы и попытке сэкономить на семечках, приводит вот к таким обманам и рабочие разбегаются.
Отец вон лет 8 назад работал в Краснотурьинске. Было одно руководство - платили им вообще хорошо. Работа не легкая, на высоте, но достойная зарплата. Потом руководство поменялось, всю зарплату урезали почтив 3 раза. Отец ушел от них.
Устроился на Химмаш. как раз были Газпромовские и Иранские заказы. Платили отлично, работали много и по горячему. Потом опять ежегодная смена начальства в цеху и наверху и все как обрубило. Сроки сдачи объектов стали затягиваться, зарплату не платят, народ бежит - работать некому. Ушел от них.
Спустя 1 год опять все наладилось и его лично приехал уговаривать Какой то руководитель и глав бух. Мол Санёк - собирай свою бригаду и к нам, клянемся платить как раньше. Собрал - поработали 1 год и все по старому.
Много куда совался, но везде одни и те же вилы. А знакомых у него по области в этой сфере очень много.

может мы слово - аврал по разному понимаем?

8(

Ну видимо это второй вопрос.

Хотя странно....
Вчера вечером и сегодня около 5 подходящих кандидатов...из 20 звонков
с 3 уже пообщались

1. устраивает и готов работать
2. УСтраивает, но он боится, т.к. сварщик только...с сантехникой работал только на бытовом уровне - боится подвести.....договорились что буду его привлекать на разовые работы.
3. Все могу - все умею....возраст 20 лет....если честно, то немного побаиваюсь его брать...

до этого..последнюю неделю звонков почти небыло.




Фактически есть некий план, который надо выполнить (в нормо-часах)
При обычной работе без дополнительных работ и заказов - в месяц получается выработка около 2/3 от плана.
в этой ситуации платится оклад в 30 тыс
Если план перевыполнен, то переработка оплачивается за каждый нормо-час в зависимости от категории работника (от 200 до 350 руб)

все прозрачно.....и работникам вся схема описывается на бумажке наглядно при устройстве.....

т.е. посчитать свою ЗП можно без проблем...все прозрачно...я просто не стал забивать этими циферками голову форумчанам.

Ну и так .....никогда не обманывал работников....себе дороже
Просто хочу собрать нормальную команду, которая будет расти и развиваться.
Когда увеличатся доходы конторы...тогда и будут расти зарплаты.
и никак наоборот не получится пока )))))

Ну да...немножко по разному ))))

У меня нет большого количества заявок ......но те которые есть - надо выполнить было "вчера".))))

т.к. предыдущий сантехник ушел внезапно.....
2 недели перебиваемся как можем.....я сам закрываю больше половины заявок.

На данный момент аврал только в этом.....т.е. новый сотрудник за 2-3 дня выполнит оставшиеся заявки....и на этом аврал закончится.

во-во


ведь у тебя оф. з\п 6-10т.р