Кадровое агенство

Я говорила про нормальные организации, а не про конвейеры

Покажите мне, пожалуйста, где я писала, что начальник должен заниматься обзвоном?

У данного товарища, как я понял, вообще очень специфичное восприятие информации. :-D

Ну что вы хотите, он же психолог и все про вас уже знает, и совсем не важно что вы говорили, он вас уже раскусил :-D

Очень бы хотелось узнать, а какое у вас образование и вообще опыт работы? Складывается впечатление, что вас взяли по объявлению из разряда "в кадровое агентство требуются сотрудники. Опыт не важен, образование не важно" и т. д. Провели одно или двухдневное "обучение" и вперед! Как вы проводите собеседование? Каким образом выявляете, на что мотивирован человек, и вообще является ли он адекватным кандидатом? Раз уж вы заговорили о психологии, то вопрос - какими методами и методиками пользуетесь? Наверное, вы в курсе, что человек по своей сути - эгоист. И даже, если для соискателя будет важным развитие компании, то только потому, что это гарант, что завтра он не останется без работы = без денег и с кучей долгов.
На сегодняшний день не понятен смысл таких профессий, если вообще можно так сказать, как "рекрутер" и "менеджер по персоналу". Слизали у Запада новые понятия, не вдаваясь в суть. Понятно, что это сотрудники, которые занимаются подбором персонала. И дальше что? Отсеить кандидатов, не подходящих по возрасту, опыту, образованию может любой человек, ознакомившись с резуме. И то, здесь нужно смотреть в комплексе. Может у человека нет высшего образования, как заявлено в требованиях, но он 20 лет проработал в одной сфере, а это уже весомый показатель того, что он более компетентный, чем девочка/мальчик, окончившие институт 3 года назад. И вот тут то как раз и должен собеседование проводить начальник соотвествующего отдела либо директор. Тот, кто может оценить уровень знаний и реальный опыт кандидата. Но никак не "прослойка" - рекрутер, который пытается использовать психологиеческие "штучки" :-D сам не понимая, как ПРАВИЛЬНО интерпретировать полученные результаты. Вот тут то и начинается такой цирк, что Цирк Дю Солей обзавидуется. Все таки здесь тоже должен работать компетентный человек. Я с таким человеком сталкивалась только один раз и то это мой найчный руководитель дипломной работы. Но у нее все-таки психологическое образование и огромный опыт работы. А все эти "специалисты", которые проводят различные психологические тесты из книжек " 100 тестов на IQ" или "Как найти идеального кандидата" - это все полнейшая чушь. И об организации можно сделать вывод, что руководители в первую очередь хотят следовать веяниям моды, а не найти достойного сотрудника.

Много раз лично слышал от самих Топ-ов, что именно такие работники делали наилучшие показатели ;-)

+100
основная масса постов - в рабочее время ))

[Сообщение изменено пользователем 23.10.2013 22:44]

Для всех НЕГАТИВов:
1. Читаем внимание название темы: «Кадровое агентство», т.е. всё, что написано про Отделы кадров – «не в тему», как говорится;
2. Так как КА и рекрутинговые фирмы, как правило, совмещают в себе эти две функции, то можно и их здесь обсуждать, ИМХО;
3. Мир не только чёрный и белый, и, если даже у вас только негативный опыт общения с КА и/или РФ, то это не значит, что все они такие плохие и бесполезные;
4. Если с вами общались, как вы их называете «роботы с чипами» или «мартышки», то, как правило, и должность, на которую они подбирают кандидатов, соответствующая. Чем выше должность, на которую подбираются кандидаты, тем, как правило, более грамотного и опытного специалиста выделяют в КА/РФ.

Вот у меня есть только положительный опыт общения с КА, и я им до сих пор благодарен.
Один раз я даже умудрился отказать КА в собеседовании (они нашли меня по старому резюме у себя в базе), так как на тот момент уже имел работу и менять её по ряду причин не хотел. Более того, с этим КА я при этом не поссорился, и мне позже звонили из него, чтобы проконсультироваться по рынку моей специальности, хотя мы и не видели друг друга до этого, только телефонное общение (им, наверно, тоже приятно общаться с грамотными и культурными людьми…). И я не исключаю, что при этом они не только у меня консультировались.

А вот вам история, как я устроился через КА.
Мне позвонили из КА и пригласили на собеседование. Оказалось, что Федеральная компания собирается открыть филиал в моём городе и подбирает кандидатов. Моё резюме заинтересовало КА и меня пригласили. Мы беседовали о моём текущей работе, обязанностях, опыте работы, о том, что меня не устраивает, что хочу попробовать, что мне интересно, и почему хочу сменить место работы. О новой компании (пока без названия), о должности и обязанностях, обсудили моё текущее резюме и что в нём можно дополнить, чтобы соответствовало запросу компании (и чтобы эти исправления не оказались для меня неожиданными, если я пойду на собеседование в компанию). Кое-что при этом я просил не писать, так как это не соответствовало действительности, и предупредил, что опыта на данной должности не имею (кандидатура была позицией выше), – всё аргументировано и мне не возражали.
Спустя некоторое время мне позвонили и предложили уже прийти на собеседование в компанию (было или нет ещё одно собеседование в КА перед этим, я не помню), мне сообщили адрес и название компании (чтобы я смог узнать поподробнее о компании, её работе и истории – всегда старайтесь узнать о компании, если не знаете, в которую собираетесь идти, особенно её историю (вы же тоже можете стать страничкой этой истории), и это покажет работодателю вашу заинтересованность), мы согласовали время моего собеседования. На собеседовании был директор филиала и сотрудник (а может и сам начальник, уже не помню) отдела кадров (как оказалось, он объезжает новые филиалы и проводит подобные собеседования по основным позициям в филиалах). А позже мне позвонили и пригласили уже в Москву на собеседование со специалистами и моим непосредственным начальником (билеты, естественно, оплатили (хотя я и не был уверен в этом, когда летел)).
На собеседовании я предупредил, что не смогу сразу выйти на работу, мне потребуется 3-4 недели для завершения текущих задач и передачи дел, после утверждения моей кандидатуры. Довольно рискованное заявление, но честно. И, о чудо! Мне позвонили и спросили, когда я точно смогу выйти на работу, и куда прислать Job Offer (в нём была указана названная мной дата, что они готовы с этой даты принять меня на работу на такую-то должность, с такой-то ЗП).
Какие могут быть при этом впечатления от КА – только положительные!

В нормальных организациях кадровик чаще всего в состоянии и оценить, хотя бы в первом приближении, квалификацию кандидата, и вразумительно объяснить кандидату, что от него хотят, работник КА, т.к. работает в сторонней организации, практически никогда этого сделать не может и подбирает резюме в соответствии тому, что написано в заявке, практически дословно.
Т.е. для К.А. нужно специальное резюме под конкретную вакансию, иначе его, скорее всего, отложат, а вот резюме с элементами жаргона, с использованием разных аббревиатур и прочих словечек будут понятно только узкому специалисту.
Ни работники КА ни работники отделов кадров таковыми не являются, посему
такие резюме через КА до специалистов не доходят никогда, через отделы кадров - очень редко.

Ой, я не помню их уже всех, давно это было. Самое забавное находилось на Цвиллинга 4, туда я, пожалуй, больше не пойду никогда.. :-D
Они не плохие и не бесполезные, они предназначены не для того, чтобы искать Вам работу. Они просто созданы совершенно для других целей. И если Вы их рассматриваете как инструмент поиска работы, то да, они в этом смысле абсолютно бесполезны. И Вы сами вовсе не с их помощью работу себе нашли - это они выполнили чей-то заказ за счёт Вас. Вы для них - всего лишь материал для выполнения заказа, на Ваше же трудоустройство им глубоко плевать. Странно, Вы, вроде, взрослый человек чтобы этого не понимать.
Неважно кто с Вами там общается, главное то, что Ваш интерес им всем до лампы.
Это был самый правильный поступок, как я понимаю... :-D

[Сообщение изменено пользователем 07.11.2013 22:03]

ну-ну, знаю такое) тоже кстати бывала там, когда у меня еще не было никакого опыта работы

Если Вам уже звонят работодатели и у Вас уже есть три варианта, то какой смысл в агентства идти?
Из моего опыта.
Один раз я устроился через агенство. :-)
Увидел однажды объявление в газете, требовался работник с мои опытом. Позвонил, оказалось агентство.

Оно самое и оказалось. :-) Пришел туда. Все было нормально, никто мне дурацких вопросов не задавал, дурацкие кртинки не показывали. Беседовал с молодым человеком. У него было образование, соответствующее профилю вакансии и мы друг друга поняли. Поскольку я был единственным кандидатом, меня отправили к работодателю. Там я прошел собеседование со понимающими людьми и меня приняли. Работа была в области. Вот я дебил-то какой был. :-) Живу в Екатеринбурге а на работу поперся в область. До сих пор с улыбкой это вспоминаю. Считаю что в этой ситуации агентство было не нужно вообще. Я был одним кандидатом на вакансию.

После этого случая. Пробовал устроиться через агентство. Ходил к ним. Эффекту ноль. Пихожу а на собеседовании выясняется, что девочка-рекрутер не отличает производственника от проектировщика. Я потерял время. Нахрена мне это надо быть чьим то тренажером? В другое КА прихожу, там тупо офис, стол, стул, компьютер и тетка одна сидит. Что она там рекрутирует? Чистый посредник. Сразу ушел. В последствии все вакансии, на которые я ходил в КА, я нашел на е1. И понял сразу, чтоне подхожу. Нафига было агентству меня звать на собеседование?

Шлите КА лесом. Они тупо на е1 вакансии берут. Вы их там же сами найдете.

:-D
что значит тупо берут на е1?)) вы думаете агентство увидело на сайте вакансию какой-то компании и по собственной инициативе решило ее закрыть?
:-D


прежде чем взяться за закрытие вакансии, агентство с компанией заключает договор и оговаривает стоимость услуги вобще-то
никто "тупо на е1" вакансии не берет

[Сообщение изменено пользователем 08.11.2013 09:36]

О чем собственно я и говорила.

Это значит, что все "хорошие варианты" на которые зазывают КА можно найти на Е1 и других подобных сайтах. А мне пофигу в каких отношениях агентство с работодателем. Да, хоть в договорных, хоть в позе "69".
Зачем мне ходить в агентство, если эта же вакансия есть в свободном доступе и можно позвонить работодателю и все подробно узнать и лишний раз не ходить.



Вы забыли добавить, что оплачивается не только результат, но и затраченные усилия на процесс поиска. То есть даже если агентство ничего не найдет, оно получает какие-то деньги. И для того, чтобы отработать заказ начинает просматривать резюме на том же Е1 и пытается за уши притянуть всех, кто мало -мальски подходит под требования работодателя. При этом начинает звонить в том числе и мне и приглашать на собеседование по вакансии, на которую я заведомо не подхожу, совершенно ничего не понимая в моей специальности. Все выясняется уже после того как потрачено мое время.
Но агентству пофиг на меня. Они берут у меня копию моей трудовой и анкету с моей подписью якобы для обработки, делают видеозапись беседы - на самом деле это все для отчетности пред заказчиком. И все, они свои деньги отработали, а я время потерял.

На много проще общаться с работодателем на прямую. Я вижу человека, вижу фирму. Знаю, чем она занимается, какие у нее потребности. Пообщаться с работающими сотрудниками. Мне не нужно раскрываться и никто не увидит моих слабых мест и истинных намерений. В момент беседы я один, других соискателей нет. Я могу произвести на человека впечатление такое, как мне надо. Или я ясно вижу, что он долб№"%б и мне эта фирма не подходит. Или увидеть, что в фирме бардак и там можно погреть руки. Даже если я там не буду работать, то накопленный опыт я смогу использовать в другом месте. Такая встреча на много более полезна для меня. Я получаю обратную связь, как правильно заметил Анугама. И все это за одну встречу без всяких посредников.

а вот и нет, не получает

И что? КА работает бесплатно?
И доступ к базе кандидатов для заказчика бесплатный? :-)
Или вся собранная информация тут же идет в мусорное ведро и не накапливается?

КА получает деньги только за закрытую вакансию

в некоторых исключительных случаях КА может получить кое-какие деньги за проделанную работу, даже если вакансия не была закрыта - такое бывает лишь тогда, когда агентством был проделан действительно большой объем работы, и даже подходящий кандидат был найден, но вакансия не закрылась только потому, что компания-заказчик в самый последний момент приняла решение о том, что искомый специалист им все-таки не нужен (головное подразделение сократило ряд позиций в регионах например и т.п.) или по какой-то иной причине, но в любом случае - по инициативе компании-заказчика
вот в этом случае компании-заказчик должна по идее заплатить агентству неустойку (иногда в полном объеме от стоимости услуг, иногда не в полном)
я говорю "по идее" потому что такая ситуация конечно же должна быть прописана в договоре - и она прописана, но компания-заказчик довольно часто настаивает на том, чтобы этот пункт был исключен из договора, и агентства вобщем соглашаются, если им заказчик очень интересен



что значит доступ к базе для заказчика?
заказчик сам лично приходит в агентство и садится за компьютер штоли? :-D

[Сообщение изменено пользователем 08.11.2013 20:49]

В чем польза от КА для соискателя?

есть вакансии, которые можно рассмотреть только через КА, их нет в других источниках

ну и если попадется хороший, грамотный рекрутер - он сможет улучшить резюме кандидата, т.е. сделать его более информативным, более привлекательным для работодателя и соответственно повысить шансы данного кандидата - сделать вероятность приглашения на собеседование более высокой
хотя далеко не все резюме нуждаются в "обработке" специалиста, у многих кандидатов прекрасно составленные резюме

а еще в некоторых (как правило иностранных) компаниях пройти все этапы собеседований настолько непросто, что для этого кандидату требуется специальная подготовка
например, для кандидатов на вакансию регионального представителя в одну из иностранных компаний у нас была заготовлена специальная "шпаргалка" - перед собеседованием мы высылали кандидату письмо, в котором приводились примеры вопросов, часто задаваемых в этой компании (а вопросы непростые - на засыпку, что называется), также в этой "шпаргалке" были перечислены некоторые личностные особенности, привычки и предпочтения человека, собеседующего кандидатов ну и прочая полезная информация
реально без предварительного знания этой информации у нас наверное ни один кандидат бы не был принят на работу в эту компанию :-D такой, можно сказать, квест))

Все это экзотика. При трудоустройстве в обычные фирмы в г. Екатеринбурге можно обойтись своими силами.

все вышеописанное - скорее исключение.

А как правило, в отделах кадров сидят хамоватые хабалки, годные только грузчиков отсеивать. Особенный колхоз - в конторах связанных с розницей.

В рекрутинговых агентствах люди поинтеллигентнее попадаются. Кстати, я разок даже через рекрутера устроился.




сейчас рецессия - много людей ищущих работу, поэтому кадровики на подъеме - есть в чем порыться.

и что, попадаются такие? ну кроме вас, конечно же...

есть и такие конторы, которые называют себя КА, а по сути ими не являются. они тупо воруют вакансии на сайтах работы. и чтобы узнать соискателю контакты работодателя, нужно обязательно предоставить работнику этого "агенства" СНИЛС. Они делают копии ваших документов, и говорят поставить подпись. На вступление в НПФ Согласие. Если соискатель откажется, то ему не дадут контакты работодателя. Хотя их в Интернете самого можно найти:-D как я понимаю, такие агенства работают за % от каждого заключенного договора. Находятся на Малышева, 36