Водонагреватель и замена анода.
d
danihay64
Там просто пассажир не понимает зачем вообще нужно заземление.
Заземляют не для защиты бака, а для защиты человека, пойми уже это.
Я так понял, у вас претензия только именно к месту подключения защитного заземления? Или к уровню знаний оппонента?
Я уже писал, но повторю еще: никто вам не запрещает заземлить у себя дома всё подряд.
Можете и себя заземлить, я вам подарю заземляющий браслет.
Точно также как никто не запрещает не заземлять отдельный бак с теном. Понятие электроустановки, подлежащей заземлению, не ограничивается только одним баком или одним только ТЭНомом.
Заземленный металлический бак проржавеет даже если вы его ни разу в розетку не включите, достаточно того, что у ваших соседей по любой причине, умышленно или нет, будет утечка электрического тока на водопровод.
Поэтому можете перефразировать свою фразу так: "заземляют для защиты человека в ущерб надежности бака, пойми уже это".
Поеденный электрокоррозией бак конечно же добавит вам дополнительной безопасности в условиях других поражающих факторов
А еще можете записать у себя где нибудь и зазубрить, что заземление в первую очередь служит для надежного срабатывания коммутационных аппаратов защитного отключения в аварийных ситуациях, а во вторую, третью, десятую и сотую очередь для выравнивания каких то там потенциалов, защиты человека от напряжения прикосновения и шагового напряжения и прочей лабуды.
И не надо писать, что если производитель бак заземлил, значит так положено. Производителю надо чтобы вы чаще покупали у него баки, и чтобы его не привлекли к суду, если кто-то где-то когда-то хотя бы косвенно пострадает от использопания его поделий.
мну тут ноднях опщался с роцвенецей кубаноидкой, такая блонди с сиськами 3+, просто ня! ... так, о чем это мну? ... а, такъ вотъ, там ж жора сорак фтени ужо гаварит, ты п купил сибе кандей ужо штоле, хоть зимлёный хоть ваднёный
a
andi_79
И не надо писать, что если производитель бак заземлил, значит так положено.
А ПУЭ надо признать вредной книжонкой и сжигать на кострах вместе с читателями?
d
danihay64
А ПУЭ надо признать вредной книжонкой и сжигать на кострах вместе с читателями?
Начитавшимся страшных книжечек, и которые параноидально относятся к электробезопасности, не запрещается поставить паранитовую прокладку между фланцем ТЭНа и прижимной шайбой, которая на шпильках с гайками. Заземлите только ТЭН, но оставьте бак в покое.
Как только вы заземляете бак, он сам становится АНОДОМ в электросети с глухозаземленной нейтралью. А жизнь анодов она недолгая.
d
danihay64
ты п купил сибе кандей ужо штоле,
Опоздал с советами, у меня в квартире их четыре штуки.
T
TorukMakto
Я так понял, у вас претензия только именно к месту подключения защитного заземления? Или к уровню знаний оппонента?
У меня претензии исключительно к бреду который вы несете.
я вам
подарю заземляющий браслет.
Данный браслет не для заземления, а для снятия статики. С ним в электроустановке если долбанет, то наверняка.
Заземленный металлический бак проржавеет даже если вы его ни разу в розетку не включите,
достаточно того, что у ваших соседей по любой причине, умышленно или нет, будет утечка электрического тока на водопровод.
Полностью отключенный бак как раз такие не подвержен электро-коррозии.
А еще можете записать у себя где
нибудь и зазубрить, что заземление в первую очередь служит для надежного срабатывания коммутационных аппаратов защитного отключения в аварийных ситуациях,
Давайте лучше вы у себя где-нибудь наколете, например на лбу, что для этих целей служит ЗАНУЛЕНИЕ.
И не надо писать, что если производитель бак заземлил, значит так положено.
Начитавшимся страшных книжечек
Ага, про термофильные бактерии
a
andi_79
Давайте лучше вы у себя где-нибудь наколете, например на лбу, что для этих целей служит ЗАНУЛЕНИЕ
Зря вы это сказали. Потому что требую объяснений чем ЗАЗЕМЛЕНИЕ отличается от ЗАНУЛЕНИЯ в системах с глухозаземленной нейтралью...
Начитавшимся страшных книжечек
Так что мы защищаем - никчемную бесплатную жизнь, которую ни за какие деньги потом не купить, али же железку которая обменивается на цветные бумажки?
T
TorukMakto
Потому что требую объяснений
Мммм. Кто сказал что она глухозаземлена? У мну в доме кап ремонт делали в том числе всю проводку в меняли, дык я у электрикофф специально спрашивал откеда земля - клялись что отдельный контур закопали.
d
danihay64
к бреду...наколете на лбу...
Опять понесло.
Научись прилично себя вести прежде чем затевать игры разума.
[Сообщение изменено пользователем 18.06.2019 00:09]
d
danihay64
мы защищаем - никчемную бесплатную жизнь, которую ни за какие деньги потом не купить, али же железку которая обменивается на цветные бумажки?
Прямо философская дилемма: никчемная жизнь vs желтый диавол
Читатели щас с перепугу кинутся заземлять всё подряд от телевизоров, ДВД-плееров до кофемолок. В ПТЭЭП, к слову, нет требования заземлять именно бак, как и нет указания в каком месте бака делать подключение. Там речь идет про корпуса ЭУ. И да, у термексов внешний корпус пластиковый, по крайней мере у моего 100-литрового. Бак не заземлен уже 10 лет, фитинги изолированы, заземлены только трубопроводы холодной и горячей воды, ТЭНы вскрывались было дело, УЗО вышибало, вода током не била ни разу.
А у кого бак был заземлен, тех баков уже в живых нет, а владельцы в один голос кричат : термекс-говно!
Зато никчемная жизнь цела.
T
TorukMakto
Бак не заземлен уже 10 лет, фитинги изолированы, заземлены только трубопроводы холодной и горячей воды
Я разбирал УЗО на термексе. Желто-зеленый провод на нем идет
транзитом нигде не прерываясь
Видимо он так до кучи этот провод. Нужен чисто для веса.
Первое что попалось (не охота разбираться какой из ГОСТов щас актуален):
ГОСТ Р МЭК 60335-2-21-99 Безопасность бытовых и аналогичных электрических приборов.
Дополнительные требования к аккумуляционным водонагревателям и методы испытаний (с Поправкой)
27 Заземление
Заземление - по ГОСТ Р МЭК 335-1 со следующими дополнениями.
27.1 Дополнение к пункту
Для водонагревателей класса I оболочка нагревательного элемента должна быть постоянно и надежно подсоединена к заземляющему зажиму, если:
- бак не снабжен металлическими трубами подвода и слива воды, которые постоянно и надежно подсоединены к заземляющему зажиму и
- другие доступные металлические части бака, контактирующие с водой, постоянно и надежно подсоединены к заземляющему зажиму.
Заземление - по ГОСТ Р МЭК 335-1 со следующими дополнениями.
27.1 Дополнение к пункту
Для водонагревателей класса I оболочка нагревательного элемента должна быть постоянно и надежно подсоединена к заземляющему зажиму, если:
- бак не снабжен металлическими трубами подвода и слива воды, которые постоянно и надежно подсоединены к заземляющему зажиму и
- другие доступные металлические части бака, контактирующие с водой, постоянно и надежно подсоединены к заземляющему зажиму.
d
danihay64
Про "оболочку накревательного элемента" я написал тремя постами ранее.
Если ГОСТ требует, можно её и заземлить, предвариткльно изолировав от бака. При ближайшем ТО возможно так и сделаю.
А вот про обязательное заземление самого бака где даписано? И в чем её глубокий смысл?
d
danihay64
Заземление, как вид технического мероприятия, обеспечивающего безопасность, подразумевает еще и хоть какой то контроль. Или визуальный, что контакт не отвалился, или инструментальный, измерением сопротивления заземления.
А вот состояние прокорродировшего бака, работающего под давлением и при высой температуре среды, в предаварийном состоянии как проконтролировать? Ростехнадзору он не подлежит.
Или обвар кипятком менее тяжелая травма, чем электротравма? Или обварившихся меньше, чем ударенных токам?
Вот и думайте, какая неприятеость наступит раньше и что мы защищаем, никчемную жизнь или дорогой бак.
a
andi_79
дык я у электрикофф специально спрашивал откеда земля - клялись что отдельный контур закопали.
Думаете что на ТП спецом залезли и нейтраль от земли отцепили?
Кстати можно проверить врут или нет - измерьте разность потенциалов межлу землей и нулем...
А у кого бак был заземлен, тех баков уже в живых нет, а владельцы в один голос кричат : термекс-говно!
Да гумно... А может и не термекс... Но все равно гумно...
Частный дом, нусос в скважине, ну станция была под полом, трубы мп, шланги пвх, прокладки, полное отсутствие подключеной земли.... И трех лет не прошло как бак сожрало...
Пришлось менять водогрей, земли все еще нет, аноды ежегодно меняю, уже третий поставил, бак пока держиться.... Вывод.... А его нет...
d
danihay64
полное отсутствие подключеной земли....
Не забывайте про кронштейн подвески бойлера, он стальной и имеет контакт с баком. Если кронштейн висит на заземленных анкерах, то и бак будет заземлен. Хотя в частном доме заземленные анкера...Но и кирпичная кладка тоже не 100% диэлектрик.
[Сообщение изменено пользователем 18.06.2019 09:32]
d
danihay64
Видимо он так до кучи этот провод. Нужен чисто для веса.
А чего вы не спросите, куда дальше идет этот провод дойдя до вилки сетевого шнура?
T
TorukMakto
А чего вы не спросите, куда дальше идет этот провод дойдя до вилки сетевого шнура?
Давай лучше спрошу куда должен идти
T
TorukMakto
Думаете что на ТП спецом залезли и нейтраль от земли отцепили?
Я про местный домовой контур заземления если чо ...
d
danihay64
Давай лучше спрошу куда должен идти
И вы полагаете, что у 100% потребителей этот провод доходит до туда, куда должен дойти?
Или по-вашему все те потребители, кто не нашел в своём доме евророзетки, все они тупые "пассажиры", которые могут нести только бред про термофильные бактерии?
А пользователей вот этого убердевайса:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
нужно умерщвлять в предупредительном порядке?
T
TorukMakto
И вы полагаете, что у 100% потребителей этот провод доходит до туда, куда должен дойти?
С чего вдруг я должен это полагать? )))
Еще раз - есть прибор, с предусмотренным штатным заземлением. Если включить его в розетку без заземления - то такое включение является не правильным, но работоспособным. При этом работоспособность данного прибора не делает в этом случае неправильное подключение правильным.
А пользователей вот этого убердевайса:
На данной вундервафле заземление штатно не предусмотренно. Это раз. И во время работы данный вундервафел не предусматривает контакта с человеком, ибо прежде чем его брать, его следует отключить. Это два. Ваш выстрел опять ни туда. Это три. Закончили
d
danihay64
такое включение является не правильным, но работоспособным
А здесь на форуме только о том, как делать правильно, пишут? Или я утверждал, что правильно только так, как у меня? Вроде бы ни разу не говорил.
Я поднял одну из проблем, почему нержавеющие баки ржавеют. Объяснил возможный путь решения проблемы. Написал как сделано у меня (не заземлено, как и у еще 100500 пользователей), ибо хрущевские пятиэтажки сносят пока что только внутри МКАДа.
Не понятно только, чего вы изошли фекалиями? Хорошо, я признаю за вами почетное звание умника 80-левела, спите спокойно, на ваш трон никто не посягает.
Закончили испражнение
Ну то что вы закончили испражнение, я вижу.
Запах только теперь не выветривается.
T
TorukMakto
А здесь на форуме только о том, как делать правильно, пишут?
Ну да, не все пишут как сделать правильно. Некоторый пишуть как у них случайно получилось.
Или я утверждал, что
правильно только так, как у меня?
Т.е. заведомо предлагался неверный вариант?
Я поднял одну из проблем, почему нержавеющие баки ржавеют. Объяснил возможный путь решения проблемы
Я про эту проблему высказался, и назвал причины - некачественные швы и электро-коррозия. А ваши варианты "заземления" только усугубляют их.
Не понятно только, чего вы изошли фекалиями?
Да ну? С чего бы это вдруг?
на ваш трон никто не посягает.
Ох, спасибо, век не забуду.
Запах только теперь не выветривается.
Ну дак бойлер же подключен, согрейте водички, помойтесь с мылом
d
danihay64
Т.е. заведомо предлагался неверный вариант?
Я уже начал сомневаться в вашей вменяемости.
Чего вы заладили как попугай правильно-неправильно.
Никто не спорит, что заземлять электроустановку не надо.
И у меня электроустановка заземлена, если вы невнимательно читали, то сообщаю повторно: обе трубы приварены к арматуре железобетонных панелей дома, и нет ни одной открытой части, которой можно было бы коснуться рукой, и она бы не была заземлена. И ванна тоже заземлена. И смеситель, который накручен на заземленные трубы. Не заземлен только бак термекса. И я написал почему именно, только вы не врубаетесь в тематику.
Я пишу как пользователь термексов с 10 летним стажем, который ремонтировал их и знает устройство вдоль и поперек. И andi_79 тоже как бы "счастливый" обладатель этого чуда техники, и тоже как бы причастен к теме. И только вы, видевший эту хрень только на мониторе компьютера, решили подписаться в разговор чтобы поумничать о теориях.
Какого хрена вы всё время уводите разгор в бок от главной мысли? Кому нахрен интересно про то, что не заземлять - это неправильно.
Неправильно это колхозить доморощенное заземление в доме, не имеющем своего контура заземления.
Еще более неправильно это устанавливать трехполюсную розетку в ванной комнате, где висит термекс, только ради того, чтобы дотянуться до нее полуметровым сетевым шнуром.
Еще более абсурдным и неправильным будет посоветовать выполнить ЗАНУЛЕНИЕ в розетке какому-нибудь отчаянному домохозяину, которому что ноль, что фаза всё едино. И это не принимая во внимание то, что в таких домах нейтраль отгорает по три раза в году со всеми вытекающими перекосами.
Вот сколько неправильных действий влечет правильное намерение заземлиться так, как придумал производитель, и никак не иначе.
Я даже не вам, а просто так, в открытый эфир, сообщил, что заземленный бак обречен, он не жилец, и дни его сочтены. И я видел их дохрена проеденных как сито, и отнюдь не по швам, как вы тут пытаетесь убедить. И до усёру толчете своё, что отключенный от электропитания бак не проржавеет. Он обязательно проржавеет, это только вопрос времени, и совсем недолгого.
во время работы данный вундервафел не
предусматривает контакта с человеком
А что предотвращает касание человека к включенному чайнику? Временное ограждение? Высокая гражданская сознательность? Чувство самосохранения? Счастливое стечение обстоятельств? Вы иной раз такое отмочите, что куры давятся от смеха.
T
TorukMakto
Я уже начал сомневаться в вашей вменяемости.
И ванна тоже заземлена.
Скучно читать одну и туже глупость, предлагаю порешать задачи.
В доме все трубы пластик, и нет каких либо металлических устройств на стояке подвергнутых заземлению, кроме твоей ванной, железной естно.
Сосед этажом выше-ниже включает набираться воду в ванную и роняет туда фен. В это время ты стоишь под душем в мокрой заземленной ванной. По какой цепи наиболее вероятно прохождение опасного тока - по железным трубам в подвали или через тебя на твою же землю?
у кого бак был заземлен, тех баков уже в живых нет, а владельцы в один голос кричат : термекс-говно!
поцыент яффна пирикрелсо
умну тирмегз 100л, куплин ф 2005м, пирижыл 3 пириесда, фсикда зозимлён, там даш тэны радныи дасихпор, анот дафно згнил и новый ниузтонафливалсо, здох здымам тирмазтад михоничиский, был фкарячин ыликтроный, щаз вон висид нополниный вадичькай
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.