Приора жрёт масло! Что делать?

vic1965
14:44, 27.10.2019
От пользователя Alexandr79
Всё вышеизложеннон относится в основном к дизельным моторам немаленького объёма, допускаю, что у бензиновых могут быть свои вариации, но личный небогатый бензиновый опыт подсказывает, что и на этом топливе ситуация примерно такая же.



мой личный богатый бензиновый опыт (Коля щас вздрогнул.... ) подсказывает мне, что на гражданских бензиновых моторах не так важен бренд, точнее совсем не важен, как условия эксплуатации и адекватность в понимании пробега в зависимости от этих самых условий....

вышесказанное не относится к промышленным моторам, авиационным и прочим танковым....
2 / 0
Alexandr79
19:17, 27.10.2019
От пользователя vic1965
подсказывает мне, что на гражданских бензиновых моторах не так важен бренд, точнее совсем не важен


И при этом вся история Вашего же мотора, изложенная в этой теме, достаточно наглядно и убедительно опровергает данный тезис. И Вам, видимо, хочется опять наступить на те же грабли.
1 / 0
vic1965
21:01, 27.10.2019
От пользователя Alexandr79
И при этом вся история Вашего же мотора, изложенная в этой теме, достагточно наглядно и убедительно опровергает данный тезис. И Вам, видимо, хочется опять наступить на те же грабли.


Дураком в этом мире легше живется, а при наличии справки на голову ....щитай жизнь удалась
0
Nika.NET
21:08, 27.10.2019
От пользователя Alexandr79
под забором сразу появилась куча стуканутых движков

Именно стуканутых? И именно под забором? :-)



От пользователя vic1965
неспешно затронули тему ГСМ..... пришёл к выводу, что 7/8 водителей настроены негативно против бензина Башнефть.....(не едут авто на нём)

Я не первый день за рулем, но не устаю удивляться таким чувствительным жопометрам людей, которые определяют качество бензина или масла на ходу :-D
1 / 1
Nika.NET
21:10, 27.10.2019
От пользователя Alexandr79
И при этом вся история Вашего же мотора, изложенная в этой теме, достаточно наглядно и убедительно опровергает данный тезис.

Да. Лил "крепких импортных среднячков", а кольца залегли. Среднячки не такими крепкими оказались? Или не такими импортными?
0
vic1965
21:17, 27.10.2019
От пользователя Nika.NET
Я не первый день за рулем, но не устаю удивляться таким чувствительным жопометрам людей, которые определяют качество бензина или масла на ходу
  

Все намного хуже.....представьте себе, что среди этих людей ваш босс..... и вы зависите от его взглядов на состояние отечественной бензиновой (масляной) промышленности

[Сообщение изменено пользователем 27.10.2019 21:30]
0
vic1965
21:28, 27.10.2019
От пользователя Nika.NET
Да. Лил "крепких импортных среднячков", а кольца залегли. Среднячки не такими крепкими оказались? Или не такими импортными?


В общем, судьба колхозника и его приоры незавидна и безрадостна: что ни лей, а кольца рано или поздно залягут.

[Сообщение изменено пользователем 27.10.2019 21:29]
0
Nika.NET
21:46, 27.10.2019
От пользователя vic1965
Все намного хуже.....представьте себе, что среди этих людей ваш босс..... и вы зависите от его взглядов на состояние отечественной бензиновой (масляной) промышленности

Да не. Я к этому спокойно отношусь. Пусть хоть что говорит заливать - это его машины и его деньги.
0
vic1965
21:53, 27.10.2019
От пользователя Nika.NET
Да не. Я к этому спокойно отношусь. Пусть хоть что говорит заливать - это его машины и его деньги.



ситуация немножко сложнее..... была бы коммерческая структура... 44ФЗ с его заморочками с одной стороны и твёрдое понимание вышестоящего, что условноМобил и неусловноБашнефть есть токсичные бренды...политика и нуль экономики
0
Nika.NET
22:00, 27.10.2019
От пользователя vic1965
ситуация немножко сложнее..... была бы коммерческая структура... 44ФЗ с его заморочками с одной стороны и твёрдое понимание вышестоящего, что условноМобил и неусловноБашнефть есть токсичные бренды...политика и нуль экономики

Простому исполнителю какая с этого беда?
0
Alexandr79
22:34, 27.10.2019
От пользователя Nika.NET
Именно стуканутых? И именно под забором?


Под забором - немного условно. Если более точно - на свалке металлолома. А стуканутых - да, в основном именно стуканутых. Провёрнуто всё, что можно (корни, шатуны, втулки распредвала и шестерён ГРМ, и т.д.), на многих кулаки вылезли, в общем полный металлолом и никакому восстановлению не подлежит вообще. На коммерческой технике плохое масло сказывается гораздо быстрее. Из-за больших нагрузок и большой мощности, чуть что не так, мотор элементарно разносит сам себя в хлам даже не вздрагивая.





От пользователя Nika.NET
Да. Лил "крепких импортных среднячков", а кольца залегли. Среднячки не такими крепкими оказались? Или не такими импортными?


Из списка автора

От пользователя vic1965
1. Ликви Молли 5w40 8 тыс. (здесь и далее округляю пробег, везде крякнутая синтетика,насчёт Полартеч не скажу, а3/б4)
2. Ликви Молли 5w40 16 тыс.
3. Ликви Молли 5w50 26 тыс.
4. Тебойл 5w40 36 тыс.
5. Тебойл 5w40 46 тыс.
6. Лукойл 5 w40 60 тыс.
7. G-Енержи 70 тыс.
8. G-Енержи 80 тыс.
9. Вольф 89 тыс.
10. Полартеч 103 тыс.
11. Тотал 115 тыс.
12. Арматеч 126 тыс.
13. Лукойл Люкс 132


я не сталкивался только с ликви моли и с вольфом (не могу их ни поругать, ни похвалить, т.к. ничего не знаю). Всё остальное и не совсем импорт, и качеством не блещет. Неприятности начались, как видно из первого сообщения, на пробеге 75 тыщ, и чем кормил мотор ТС перед этим, хорошо видно (подозреваю, что основную вклад внёс тебойл). Так что могу сказать, что если всё ограничилось залёгшими кольцами, то ТС легко отделался, а мотор приоры очень даже неплохой, если сумел без особых последствий переварить подобное.
0
Alexandr79
23:12, 27.10.2019
От пользователя vic1965
44ФЗ с его заморочками с одной стороны и твёрдое понимание вышестоящего, что условноМобил и неусловноБашнефть есть токсичные бренды...политика и нуль экономики


Так это служебная машина что ли?
0
vic1965
06:16, 28.10.2019
От пользователя Nika.NET
Простому исполнителю какая с этого беда?


по контексту простых нет, а служба занятости есть
0
vic1965
06:19, 28.10.2019
От пользователя Alexandr79
я не сталкивался только с ликви моли и с вольфом (не могу их ни поругать, ни похвалить, т.к. ничего не знаю). Всё остальное и не совсем импорт, и качеством не блещет. Неприятности начались, как видно из первого сообщения, на пробеге 75 тыщ, и чем кормил мотор ТС перед этим, хорошо видно (подозреваю, что основную вклад внёс тебойл). Так что могу сказать, что если всё ограничилось залёгшими кольцами, то ТС легко отделался, а мотор приоры очень даже неплохой, если сумел без особых последствий переварить подобное.



согласен, почитал я про тебойл.... откровенно враждебная потребителю организация, переметнувшаяся к Лукойлу... в 21 веке финны с какой то необъяснимой радостью начали уничтожать свою промышленность....


От пользователя Alexandr79
Так это служебная машина что ли?


да нет, тихая и спокойная личная....

[Сообщение изменено пользователем 28.10.2019 06:21]
0
10:34, 28.10.2019
От пользователя Alexandr79
И при этом вся история Вашего же мотора, изложенная в этой теме, достаточно наглядно и убедительно опровергает данный тезис. И Вам, видимо, хочется опять наступить на те же грабли.

А я не вижу никакой зависимости от бренда а как раз от условий эксплуатации. Сам сталкивался с залеганием например на исходе зимы при городских кратковременных поездках.
От пользователя vic1965
В общем, судьба колхозника и его приоры незавидна и безрадостна: что ни лей, а кольца рано или поздно залягут

Как раз колхозник покатавшись по городу вынужден будет вернуться в свой колхоз а это пробег прогретого двигателя не на хх. По поводу брендов. В 95 году примерно гонял почти новый ваз 093 на тогда еще импортном дорогом Мобил 1 5W50 RALLI Formula . Кольца не залегли но т к в те годы поршневые кольца наверно делали из турнепса полез их менять тысячам к 70. Ставить в заслугу пробеги под 300 мобилу по моему мнению смешно. Относить масла с темп диапазоном 5W50 к простым середнячкам тоже считаю некорректным. Как и спор о брендах,что у мобила куча вариаций по применимости продается что у лукойла. В одну из машин залит самый дешовый лукойл и пробег там далеко за 500 и пальцем износ спокойно прощупывается а масло на месте расход небольшой
0
el gato negro
10:40, 28.10.2019
От пользователя Alexandr79
Caterpillar, пытаясь сэкономить, перепробовал с десяток различных масел (движок недешёвый, в районе 50 лямов стоит, а масла в него почти полтонны заливается, но сэкономить хочется), брали на анализ масло каждые 100 моточасов, требуемый регламент (точно не помню, вроде 2000 моточасов) выдержали texaco, mobil, и оригинальное масло caterpillar (которое делает тот же mobil), всё остальное (в основном российского производства) умирало не дожив даже до половины срока.


И тем не менее Лукойл имеет контракт на поставку 50% потребностей в смазочных материалах для судовых движков крупнейшей независимой (т.е. им государство не может навяливать контракты) чартерной конторы со своими верфями. А движки там явно подороже Катерпиллера.
0
SLC
12:16, 28.10.2019
От пользователя Люблю пиво
да ну на? представляю цвет выхлопа...
в этом году несколько раз ездил с Сургута до екб в режиме: в 8.00 выехал, в 24.00 приехал (1100 км). пару-тройку раз остановился на покушать-заправиться.
еще бы масло пришлось доливать в объеме канистры? имха проще такой авто не эксплуатировать..


а прикинь , расход масла исчезал , если его сменить , я еще раз спрашиваю - как так то ? кольца новые отрастают ? хон в цилиндрах появляется ? элипсность уходит ? что происходит то ?

От пользователя Nika.NET
Я уже говорил. что мне не интересно, что там угорает в твоем конструкторе, а что нет. Ты говорил про нестабильность от партии к партии "нашего" и стабильность "не нашего". Позже признался, что это был художественный свист. Все, инцидент исчерпан.
И сдается мне, что про 4-5 литров на тысячу - свист не менее художественный. Но спорить не буду, будь по-твоему.


на обычных - так же все , не так это ощутимо, о чем я прямо говорю, но масло так же быстро срабатывается, на япошке гражданской это случилось не за 1 тыс км , а за 3.5 .. Конструктор просто показателен, не более.

Я несколько раз пробовал , у меня не вышло , на разных авто, 3 раза подряд. Либо свистите вы , что у вас все хорошо, либо качество плавающее, иначе оно бы работало всегда и у всех. Конструктор имел заводские поршни и кольца , если что .. Именно эта часть была заводской , такой же как у всех , так что его можно сюда приплести без каких-либо оговорок.

От пользователя vic1965
не травите Николая, парень перейдёт препубертатный возраст и будет осматривать мир без юношеских экстремумов...


Уймись уже , старичок :lol: Что из себя ты представляешь - я уже понял , о чем выше написано , причем прямо :-) Далее подобное я буду расценивать как личное оскорбление.
Никто из тех, кто со мной не согласен - не позволяет себе такое и ведет себя предельно корректно. Эт видимо воспитание ..

От пользователя Alexandr79
Тоже есть некоторая статистика, правда, не по легковым авто, а в основном по спецтехнике (в основном дизельные и газопоршневые движки, и всевозможная гидравлика), однако основные выводы удивительно совпадают с категоричными заявлениями Николая (SLC). Ни одно масло российского производства не работает там нормально. G-energy от газпрома как бы ещё более-менее, но один хрен требуемого производителями ресурса не выхаживает (т.е. использовать можно, но менять тогда нужно чаще). Лукойловские не выхаживают даже трети регламентного срока плюс неимоверно загаживают мотор. Тебойл, после того как он стал производиться в России, вообще можно назвать "смерть мотору", движки на нём буквально дохнут как мухи (одна весьма известная местная контора под руководством одного любителя трамваев и храмов несколько лет назад массово перевела всю свою технику на тебойл, после чего сразу же стал наблюдаться массовый падёж моторов, причём до состояния полного металлолома, и это при стоимости движков по 10-15-20 лямов, а новые моторы на этом масле нередко даже гарантийный срок не выхаживали). Шелл российского производства примерно равен лукойлу, хотя когда был на Дальнем Востоке, там использовали шелл южнокорейского производства, к нему никаких претензий не было. Total с момента "переезда" в РФ тоже резко испортился (до этого сами его использовали, потом пришлось отказаться). В Калуге один завод с газопоршневыми электрогенераторами Caterpillar, пытаясь сэкономить, перепробовал с десяток различных масел (движок недешёвый, в районе 50 лямов стоит, а масла в него почти полтонны заливается, но сэкономить хочется), брали на анализ масло каждые 100 моточасов, требуемый регламент (точно не помню, вроде 2000 моточасов) выдержали texaco, mobil, и оригинальное масло caterpillar (которое делает тот же mobil), всё остальное (в основном российского производства) умирало не дожив даже до половины срока.


хе , нас уже двое , кто с техникой таки сталкивается :-)
даже про Шелл и Тотал .. А я когда-то лил шелл , потом линейка обновилась и пошло поехало ..
Можно сказать, что один в один .. Странно , ага ? ))))

[Сообщение изменено пользователем 28.10.2019 13:21]
0
SLC
12:30, 28.10.2019
От пользователя Alexandr79
И при этом вся история Вашего же мотора, изложенная в этой теме, достаточно наглядно и убедительно опровергает данный тезис. И Вам, видимо, хочется опять наступить на те же грабли.


да пусть наступают , разница то ?

От пользователя Nika.NET
Я не первый день за рулем, но не устаю удивляться таким чувствительным жопометрам людей, которые определяют качество бензина или масла на ходу :-D

это как раз несложно .
Имея большой опыт - как раз чуйка и жопометр вырабатываются , не ? ))
Не устраивает жопометр - проводи за свой счет лабораторные исследования, делай наглядное сравнение в цифрах. Только смысл ?

От пользователя Alexandr79
Под забором - немного условно. Если более точно - на свалке металлолома. А стуканутых - да, в основном именно стуканутых. Провёрнуто всё, что можно (корни, шатуны, втулки распредвала и шестерён ГРМ, и т.д.), на многих кулаки вылезли, в общем полный металлолом и никакому восстановлению не подлежит вообще. На коммерческой технике плохое масло сказывается гораздо быстрее. Из-за больших нагрузок и большой мощности, чуть что не так, мотор элементарно разносит сам себя в хлам даже не вздрагивая.

на любой нагруженной технике это просто быстрее вылазит ..
0
SLC
12:36, 28.10.2019
От пользователя Олег Ф
Как раз колхозник покатавшись по городу вынужден будет вернуться в свой колхоз а это пробег прогретого двигателя не на хх. По поводу брендов. В 95 году примерно гонял почти новый ваз 093 на тогда еще импортном дорогом Мобил 1 5W50 RALLI Formula . Кольца не залегли но т к в те годы поршневые кольца наверно делали из турнепса полез их менять тысячам к 70. Ставить в заслугу пробеги под 300 мобилу по моему мнению смешно. Относить масла с темп диапазоном 5W50 к простым середнячкам тоже считаю некорректным. Как и спор о брендах,что у мобила куча вариаций по применимости продается что у лукойла. В одну из машин залит самый дешовый лукойл и пробег там далеко за 500 и пальцем износ спокойно прощупывается а масло на месте расход небольшой


9-ка , собранная в 90-е,как и любая наша , собранная в тот период времени , имела проблемы с теми или иными узлами.. Кольца резали с трубы и тп.
То что в продажу шло в конце 90-х, начале нулевых - ну эт вообще звездец.. Ну например некие редиски брали в мичуринске те же кольца за 500 , маркировали их иначе, под завод, продавали за 1500 уже как оригинал, речь за грузовики , за мелкие - не вкурсе .. Ты думаешь это ездило ? Или оно не попадало на конвеер ? Да и сами заводы чудили .. Да как они задолбали .. Но скок маржи у них было с ровного места ? :-D
Разок даже экспертизу заказывали металла, потому что ломался некий узел .. А завод шел в отказ .. Завод скроил ..

Далее - 9-ка карбулятор , без датчика детонации , без коррекции зажигания по звуку работы двигателя, именно по звуку , без масляных форсунок в блоке , с нестабильной смесью, ибо карбулятор есть карбулятор .. Чо ты от нее хочешь ? ее нельзя сравнивать в 16 кл инжектором на гидриках с масляными форсунками , где всем этим рулит электроника .. Да так же 9-ка с инжектором прожила бы дольше в 2 раза, только за счет электроники, потому что работа была бы более стабильная ..
Да еще и собрано это в период бартера , отсутствия денег у работяг, отсутствия контроля при производстве и тп .. Еще бы оно ездило .. Эт разные вещи, очень разные , их нельзя в лоб сравнивать , ну нельзя ..

И я не предлагаю лить 5в50 в чисто гражданскую машину , не предлагаю .. Будет перерасход топлива + еще куча проблем, ему на режим выйти надо.


[Сообщение изменено пользователем 28.10.2019 13:45]
0
vic1965
12:38, 28.10.2019
Утром проверил уровень масла.... стоит как и 400 км назад...

выхлопная труба внутри ржавая

сердце радуется
0
vic1965
12:43, 28.10.2019
От пользователя SLC
не травите Николая, парень перейдёт препубертатный возраст и будет осматривать мир без юношеских экстремумов...


Уймись уже , старичок Что из себя ты представляешь - я уже понял , о чем выше написано


любезно прошу извинить.... культуре мало обучены
0
SLC
13:01, 28.10.2019
От пользователя Alexandr79
Так что могу сказать, что если всё ограничилось залёгшими кольцами, то ТС легко отделался, а мотор приоры очень даже неплохой, если сумел без особых последствий переварить подобное.


нормальный там мотор , нормальный .. и если собран на заводе , именно на заводе с заводских железок - он весьма живучий .. Еще более живучие - это 16 кл 1.5-ка и 124 ..
Они все имеют проблемы только от плохого масла, низкооктанового топлива и неправильной эксплуатации, где их таскают на низких оборотах, если этого нет - они просто ездят годами.

На моей памяти -5 таких моторов уложили знакомые пенсы на пробеге до 100 .. Машины чистенькие, не коцанные, пробег маленький, я кольца уже лежат :-D
0
13:36, 28.10.2019
От пользователя SLC
Далее - 9-ка карбулятор , без датчика детонации , без коррекции зажигания по звуку работы двигателя, именно по звуку , без масляных форсунок в блоке , с нестабильной смесью, ибо карбулятор есть карбулятор .. Чо ты от нее хочешь ?


От пользователя SLC
ее нельзя сравнивать в 16 кл инжектором на гидриках с масляными форсунками , где всем этим рулит электроника .. Да так же 9-ка с инжектором прожила бы дольше в 2 раза, только за счет электроники ..
Вот это в голове никак не укладывается.все эти отличия увеличивают литровую мощность и улучшают экологию выхлопа,как это может улучшить ресурс если одно только увеличение съема лс с литра объема всегда приводило к уменьшению ресурса. У ваз прототип-древние немцы,на чем я и езжу,так они до сих пор в строю-те что были с карбюраторами,без масл форсунок и гидриков,дохнут одинакого с болеее продвинутыми версиями. Так что фактор качественных комплектующих считаю что тут на 1 месте,потом уже всякие навороты
0
SLC
13:53, 28.10.2019
От пользователя Олег Ф
Вот это в голове никак не укладывается.все эти отличия увеличивают литровую мощность и улучшают экологию выхлопа,как это может улучшить ресурс если одно только увеличение съема лс с литра объема всегда приводило к уменьшению ресурса. У ваз прототип-древние немцы,на чем я и езжу,так они до сих пор в строю-те что были с карбюраторами,без масл форсунок и гидриков,дохнут одинакого с болеее продвинутыми версиями. Так что фактор качественных комплектующих считаю что тут на 1 месте,потом уже всякие навороты


качество комплектующих важно. Но не забывай , что всю работу бензинки в том варианте исполнения обеспечивает прецизионная механика, которая требует обслуги, причем нормальной обслуги , с периодическим контролем и регулировкой , что обеспечивает долговечность . Если этого нет - то и долговечности нет. Электроника выполняет все это сама. Не нужен газоанализатор, не нужен стробоскоп, не нужны регулировки карба, не нужно руками двигать зажигание, если октанов не хватило и тд и тп , все делается на лету .. Оно еще и жаловаться умеет . ЕЩе и гидрики - клапана регулировать не надо.

Одно дело износ, причем нормальный, другое дело изначально низкое качество комплектующих, шедших на завод + износ + отсутствие обслуги полноценной, нормальных не левых запчастей (те что были - да половина через забор перекидывали без штампа ОТК ночами, потому что работяги тырили все , что не приколочено, потому что кушать хотелось .. Именно оттуда железки попадали с рынков в магазинчики и тп , просто так добыть на заводе запчасти - надо было умудряться. Обычно завод кому то торчал денег, а отдать мог запчастями .. Находился тот , кому торчал завод .. И перекупал долг .. Завод с радостью отгружал запчастями + плавающее качество сборки , ввиду уровня жизни населения , работяг с завода в частности + плавающее качество топлива , скок было заправок раньше у комерсов ? стоит киоск и бочка, вот те и заправка .. Чо там было ?

Кто там был прототипом - эт пофигу. Ты не сравнивай немцев старых с нашими .. У них другие девяностые были после стены..

и про немцев в 90-е тож рассказывать не нужно .. Особенно про запчасти ..
Ты на них ездил в 90е ? Если да - то странно, что ты ездишь на них сейчас .. Те кто выжил - в 99% случаев теперь могут себе позволить нового немца .. и им по барабану сколько чего стоит ..

[Сообщение изменено пользователем 28.10.2019 14:10]
0
vic1965
14:27, 28.10.2019
От пользователя SLC
На моей памяти -5 таких моторов уложили знакомые пенсы на пробеге до 100 .. Машины чистенькие, не коцанные, пробег маленький, я кольца уже лежат :-D


это я такой.....бестолочь
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.
Регистрация