Приора жрёт масло! Что делать?
и
Илья MC
14:36, 28.10.2019
Жрёт литр на сотку .
Был сейчас этот кент
- Мне как обычно и банку даёт . Взял 4 литра энерджи .
Уточнил про расход у него , с его слов: 5 литров на 500 км.
Скорость по трассе минимальная 140 , а средняя 160-180 , пробег 160 тыщ.
Надо говорит забухать дня на три , чтоб мотор перебрали .
качество комплектующих важно. Но не забывай , что всю работу бензинки в том варианте исполнения обеспечивает прецизионная механика, которая требует обслуги, причем нормальной обслуги , с периодическим контролем и регулировкой , что обеспечивает
долговечность . Если этого нет - то и долговечности нет. Электроника выполняет все это сама. Не нужен газоанализатор, не нужен стробоскоп, не нужны регулировки карба, не нужно руками двигать зажигание, если октанов не хватило и тд и тп , все делается на лету .. Оно еще и жаловаться умеет . ЕЩе и
гидрики - клапана регулировать не надо.
Ваз перешагнул этап гидравлики,но мы то разговор о блоке ведем.
Одно дело износ, причем нормальный, другое дело изначально низкое качество комплектующих, шедших на завод + износ +
отсутствие обслуги полноценной, нормальных не левых запчастей (те что были - да половина через забор перекидывали без штампа ОТК ночами, потому что работяги тырили все , что не приколочено, потому что кушать хотелось .. Именно оттуда железки попадали с рынков в магазинчики и тп , просто так добыть
на заводе запчасти - надо было умудряться. Обычно завод кому то торчал денег, а отдать мог запчастями .. Находился тот , кому торчал завод .. И перекупал долг .. Завод с радостью отгружал запчастями + плавающее качество сборки , ввиду уровня жизни населения , работяг с завода в частности + плавающее
качество топлива , скок было заправок раньше у комерсов ? стоит киоск и бочка, вот те и заправка .. Чо там было ?
И я вроде о том же-той машине и мобил не помогТы на них ездил в 90е ? Если да - то странно, что ты ездишь на
них сейчас .. Те кто выжил - в 99% случаев теперь могут себе позволить нового немца .. и им по барабану сколько чего стоит ..
Я то в кризис 98 сел,мои доходы не позволяют ездить на новом немце а новый ваз я не хочу хотя были мысли лет 5 назад,а теперь хоть 8 кл на цилиндр сделают
пока живы мои старушки менять не вижу смысла
e
el gato negro
16:07, 28.10.2019
ЕЩе и гидрики - клапана регулировать не надо.
Кстати, на счет гидриков.
Далеко не худшие двигателестроители считают, что они не очень то и нужны.
R18A, R20A, К20А, К24А да и просто Хонда. Чет не припомню движки, на которых у них гидрики есть.
Николай, на ваших моторах, что вы крутите овер 9К есть гидрики?
n
Nika.NET
22:53, 28.10.2019
Под забором - немного условно. Если более точно - на свалке металлолома. А стуканутых - да, в основном именно стуканутых. Провёрнуто всё, что можно (корни, шатуны, втулки распредвала и шестерён ГРМ, и т.д.), на многих кулаки вылезли, в общем полный
металлолом и никакому восстановлению не подлежит вообще. На коммерческой технике плохое масло сказывается гораздо быстрее. Из-за больших нагрузок и большой мощности, чуть что не так, мотор элементарно разносит сам себя в хлам даже не вздрагивая.
Я не представляю, как надо эксплуатировать технику, чтобы из-за современной синтетики SN, неважно какого производителя (если это не паленка и оно действительно соответствует заявленному классу), шатун оборвало. Или вкладыши провернуло. Понятно, что есть масла получше и похуже, на маслах похуже и износ повыше. Но чтобы кулаки вылезали при соответствии масла требованиям и соблюдении регламентов замены...
Либо свистите вы , что у вас все хорошо
Не, у меня и правда все хорошо. Лью уазлук, меняю раз в 10 тыс. Тесты отработки не делал, да, но по этому маслу их полно на ойлкулбе, можно оценить как и на каком пробеге оно срабатывается.
v
vic1965
12:45, 29.10.2019
Я не представляю, как надо эксплуатировать технику, чтобы из-за современной синтетики SN, неважно какого производителя (если это не паленка и оно действительно соответствует заявленному классу), шатун оборвало. Или вкладыши провернуло. Понятно, что
есть масла получше и похуже, на маслах похуже и износ повыше. Но чтобы кулаки вылезали при соответствии масла требованиям и соблюдении регламентов замены...
Дети... я их зову восьмитысячники.... научились программным путём кастрировать ограничитель оборотов.... плюс изменения в передаточных числах КПП = далеко не штатные эксплуатационные режимы...
виновато,как правило масло, реже бензин, чуть реже свечи
слава богам, что не обсуждаем подвеску.... узнали бы много нового про преимущества заниженности и и про плохие штатные амортизационные стойки (амортизаторы)
P.S.
присутствующих в данной теме я никоим образом не имел ввиду...
[Сообщение изменено пользователем 29.10.2019 13:43]
s
SLC
01:24, 31.10.2019
Кстати, на счет гидриков.
Далеко не худшие двигателестроители считают, что они не очень то и нужны.
Далеко не худшие двигателестроители считают, что они не очень то и нужны.
они не то что не нужны, они просто позволяют закрыть глаза на регламент по регулировке, который никто не выполняет. Я ни одного человека ни встречал в жизни, кто на 8 клопах клапана регулировал во время, а не раз в 50-80 тыс км, после того как начались проблемы.
На наших на это болт кладут , на импорте - не так дешево все это уже, даже перешлифовкой.
+ ныне качество на наших 8 клопах сильно так себе , даже изменены зазоры. На новых машинах 8 кл ГБЦ отвратные просто, аж седла прирезать приходиться бывает, уже лучше с гидриками ездить.
Николай, на ваших моторах, что вы крутите овер 9К есть гидрики?
мои личные - 8700 был предел, до 9 , не выше, а до, не дорос еще лично, и не дорасту уже наверно.. Знакомые крутят в основном до 9, ныне редко кто за 9 переваливает, проще дунуть, чем крутить. У меня все на гидрике , и я бы не сказал что им прям сразу кабзда приходит, в шкафу в гараже искал ГБЦ запасную на 8 клоп, вот нашел комплекта два ушатанных гидриков , может 3 , не считал, обычно просто валами хавало и все. На моей памяти только 1 раз застучал и то один из 16, выкинул, поставил новый комплект. Свой классический 8 клоп - до 6.5 , докручивал чуть за 7, проблем не было, там смысла нет, он себя съест, оно того не стоит.
Иномарки - скок отсечка стоит , стока и крутиться. Купил, поездил, продал.
Не, у меня и правда все хорошо. Лью уазлук, меняю раз в 10 тыс. Тесты отработки не делал, да, но по этому маслу их полно
на ойлкулбе, можно оценить как и на каком пробеге оно срабатывается.
Дак ты подикась льешь его в уаз , не ? Да там много что написано. Я тож читал. Я искренне рад, что у тебя все хорошо
Но таки уаз немного грубее , таки другая техника , не ?
научились программным путём кастрировать ограничитель оборотов.... плюс изменения в передаточных числах КПП = далеко не штатные эксплуатационные режимы...
кпп - это больная тема, меня не устраивает, могу изменить, меняю, чо б нет то ?
думаешь, что просто отсечка убрана ? )) да нифига подобного , идеология изначально другая, и одно дело докрутиться, а другое - что б оно еще и там работало с отдачей приемлемой.
если брать теперь уже старые системы ввиде я5\7, но на которых обычно и пытаются гонять, то в заводской программе предельные обороты в районе 7640 что ли, выше них не поставишь, а заводская отсечка 6400 что ли .. Выключает все цилиндры разом и только так. Совсем древние, то есть на первых инжекторных - после 6300 проц не успевал считать и шел в ребут, машина просто глохла на ходу
Боевая - ограничитель оборотов вообще поцилиндровый , так еще до 12 тыс оборотов, до 10200 работает так, если железка выдержит, а до 12 - только в сильно упрощенном виде , например по заслонке с ДПКВ на маховике , опять же если железка выдержит ..
При этом подход иной , например видя непонятный просад по резкому увеличения нагрузки на форсунки - боевой софт просто скинет отсечку и не даст крутануть мотор , тем самым не даст его положить без топлива. Она может быть не только поцилиндровой, так еще и привязана к передачам.
Выкинуто все , вся экология, деления на режимы , вообще все, что не нужно чтоб ездить вкл\выкл .. Эт не что-то там обкусано, а с нуля сделано .. Как говорится - "с блэк-джеком и падшими женщинами" , оно ничего не имеет общего с заводом и не будет иметь, оно просто запускается на том же процессоре в той же "коробочке" ..
Современные - там и так все зашибись , хоть 16 , если железка выдержит Процы другие, возможностей больше, намного больше, косяки хоть и есть, но эт уже не жалкий 509.
И опять же есть такой же самопал из серии с блэк-джеком и тп .. И по сути на "чутка доделанном" вазовском ЭБУ получается ездить на 8 цилиндрах на другом реперном диске в фазированном режиме на 8 форсунках с кан-шиной и электронным дрочелем , который почему то все хаят
слава богам, что не обсуждаем подвеску.... узнали бы много
нового про преимущества заниженности и и про плохие штатные амортизационные стойки (амортизаторы)
ездил на приоровской заводской, претензии есть к передним стойкам, они портят машину, они слишком мягкие. Машина радикально меняется , если оставить задние стандартные, сменив только пружинки , а передние ставить жестче и стойки и пружины, исчезают клевки при торможении, при ускорении резком, уменьшаются крены, легче маневрировать, скорость выше при этом, при этом машина остается более-менее комфортной и не козлит, нет ощущения что едешь на табуретке .. Каждый сам решает , что ему нужно, тут не прокатит фраза "плохие" , они просто штатные, как их сделали - так и сделали, работают, кому нравятся - ездят, кому нет - меняют их.
e
el gato negro
10:37, 31.10.2019
Я ни одного человека ни встречал в жизни, кто на 8 клопах клапана регулировал во время, а не раз в 50-80 тыс км
Мну не так регулировал. Что с регламентом не помню, но раз в 20к точно делал.
Что на классике, что на 09-10.
На моей памяти только 1 раз застучал и то один из 16
Так не обязательно стучать должно. Вернее не только. При подвисании клапана происходит переполнение гидрика маслом, и уже как следствие не полное закрытие клапана на высоких оборотах. Это не обязательное явление,но возможное.
s
SLC
11:07, 31.10.2019
Мну не так регулировал. Что с регламентом не помню, но раз в 20к точно делал.
Что на классике, что на 09-10.
Что на классике, что на 09-10.
ну ты один такой , остальные болт кладут ..
Так не обязательно стучать должно. Вернее не только. При подвисании клапана происходит переполнение гидрика маслом, и уже как следствие не полное закрытие клапана на высоких оборотах. Это не обязательное явление,но возможное.
ну хочешь - я тебе просто покажу то что осталось от них , где съело и чем .. ннадо ?
e
el gato negro
11:10, 31.10.2019
ну хочешь - я тебе просто покажу то что осталось от них , где съело и чем .. ннадо ?
Если есть фотка, не прочь глянуть
e
el gato negro
11:11, 31.10.2019
остальные болт кладут ..
У некоторых громыхает потом будто дизель
s
SLC
12:07, 31.10.2019
Если есть фотка, не прочь глянуть
нет фотки , зачем мне фотки всякого барахла ?
могу в руки дать пощупать и посмотришь ..
ПС: #погладь гидрик !
ПС2: хотишь фоток ? вот тебе фотка , не гидрик, но она интересней
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
эт уже не барахло оно еще поездит ))
[Сообщение изменено пользователем 31.10.2019 12:18]
e
el gato negro
13:27, 31.10.2019
#погладь гидрик !
Да че его гладить... он крепче вала, как у меня оказалось.
Вал съело, а их нет
Но пальцемеру доверять не стал, сменил.
v
vic1965
18:08, 31.10.2019
Вчера железно выполнял рекомендации "крутить движок", ездил по городу на второй, отсечка при 6200, скорость чуть за 80.....
масло не жрёт!!!
масло не жрёт!!!
n
Nika.NET
23:40, 31.10.2019
Дак ты подикась льешь его в уаз , не ?
Не, в Ладу.
Но таки уаз немного грубее , таки другая техника , не ?
Ну вот ты, как опытный автослесарь, расскажи мне, чем, к примеру, ЗМЗ Про грубее ВАЗовских 186, 129 и иже с ними? И почему масло с логотипом УАЗ должно быть хуже классом, чем масло с логотипом Лада?
А лью я его потому, что там такая же синтетика, что и в золотистых канистрах Лукойл, которая соответствует требованиям, указанным в руководстве по эксплуатации автомобиля.
С момента последней замены проехал почти 3.5. Завтра, если не забуду, посмотрю, сколько его угорело.
[Сообщение изменено пользователем 01.11.2019 10:21]
e
el gato negro
10:10, 01.11.2019
Ну вот ты, как опытный автослесарь, расскажи мне
Цитируйте правильно. Не я это написал.
И почему масло с логотипом УАЗ должно быть хуже классом, чем
масло с логотипом Лада?
Допуски. Допуски разные. Разберитесь, что они означают, эти допуски.
Масло в движок давно не по принципу одной температурной вязкости подбирают.
А лить можно что душе угодно в пределах допусков, указанных заводом.
n
Nika.NET
11:00, 01.11.2019
Цитируйте правильно. Не я это написал.
Поправил. Приношу глубочайшие извинения за допущенную ошибку.
Допуски. Допуски разные. Разберитесь, что они означают,
эти допуски.
Да ладно! Вы сегодня сделали мой день!
Уазлук:
Лукойл синь:
Лада Ультра (за неимением канистры в личном пользовании взял с просторов тырнета):
Ну и фото из РЭ:
Вот вы, как разобравшийся в том, "что они означают, эти допуски", скажите, какое из этих трех масел в допуски ВАЗа не попадает?
v
vic1965
11:14, 01.11.2019
Вот вы, как разобравшийся в том, "что они означают, эти допуски", скажите, какое из этих трех масел в допуски ВАЗа не попадает?
вижу... отчётливо вижу, что все масла попадают в допуски и Автоваза и Мерседеса....
n
Nika.NET
11:18, 01.11.2019
вижу... отчётливо вижу, что все масла попадают в допуски и Автоваза и Мерседеса....
Вот именно
А лить можно что душе угодно в пределах допусков, указанных заводом.
Золотые слова ))
v
vic1965
11:25, 01.11.2019
А лить можно что душе угодно в пределах допусков, указанных заводом.
15 лет назад .... в Грузии....(Марнеули) видел как в Мерс заливали масло SA по API ... производство Канада... я не верил, что такие существуют... пока своими глазами не увидел
e
el gato negro
11:32, 01.11.2019
Вот вы, как разобравшийся в том, "что они означают, эти допуски", скажите, какое из этих трех масел в допуски ВАЗа не попадает?
Разберем ВАЗ 129
"сто ааи 003 б5" и "сто ааи 003 б6"
Что такое Б5 и Б6 в этом сто? А это ЕВРО-3 и Евро-4.
И если это написано к 21129 - то это пр тех, кто рекомендации писал.
ВАЗ 21129 - имеет ЕВРО-5.
Так что по API ему подходит только SN
Ваш УАЗ подходит. А вот SL я бы в него не лил, хотя оно там написано.
127 и 129 это все же не 124 и 123 моторы. Про размеры тех же поршней выше писал.
П.С.
С 18-го года масло Лада производит не Лукойл, а Роснефть.
n
Nika.NET
11:40, 01.11.2019
Разберем ВАЗ 129
Ну то есть все 3 масла подходят :-)
Вопрос для SLC остается открытым: почему масло с логотипом УАЗ должно быть хуже классом, чем масло с логотипом Лада?
А вот SL я бы в него не лил, хотя оно там написано.
Я его и не лью.
П.С.
С 18-го года масло Лада производит не Лукойл, а Роснефть.
С 18-го года масло Лада производит не Лукойл, а Роснефть.
Да пофигу. Наверняка по API там такой же SN, а как известно,
лить можно что душе угодно в пределах допусков, указанных заводом
[Сообщение изменено пользователем 01.11.2019 11:43]
e
el gato negro
11:41, 01.11.2019
Да пофигу.
Я так, справки ради
n
Nika.NET
11:45, 01.11.2019
Я так, справки ради
Спасибо. Буду иметь в виду :-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.