Рост цен на автомобили, индекс годовой инфляции и др.

Урегулировали
https://www.audi.ru/ru/web/ru/models/a5/a5-coupe.h...
А5 в РФ - от 3 мультов или 43.5 килоевро
https://www.audi.de/de/brand/de/neuwagen/a5/a5-cou...
А5 в родной Германии - от 46 килоевро
Так назапрещали, что дешевле Германии получилось :-)

Про них и не упоминается. Речь пошла о сравнении условий поставки китайпрома (собственно это меня и интересовало до определенного момента - почему я вообще и влез при упоминании некоего Тигго) относительно как раз указанной промсборки.


Все, что с точки зрения налогообложения российское - интереса не представляет - там предложение крайне ограниченное и имеет целевую аудиторию.

Как раз оппонент заявил

Вполне логично предположить, что именно по этой причине.

Мне вот удалось отхватить вполне достойный вариант (стоимостью 10, ну пусть 15 зарплат) относительно руспрома - но этот период оказался неожиданно коротким, все снова пришло к 30 зарплатам. Хотя рост зарплаты компенсировал темпы кризиса - значит не в кризисе дело. Вот и начал смотреть - кто же драйвер роста цен на автомобили?


Не, боюсь что так точно не считается - маркетинговая политика производителя это вещь в себе. Давайте еще с США цены сравним, ну а чего? В данном случае очевидно, что производитель готов пойти на какие-то снижения ради присутствия - не будем же мы задумываться, нафига им присутствие на российском рынке? Или будем? Мне вот на их существование по барабану. Кстати очень удобно наверное - сначала сравнить "бюджет", а как возникла необходимость - сразу в пермиум.

А вот если взять картину опять же по китайским производителям (они являются основной конкурирующей силой бюджетному руспрому) - там картина иная. И в китае ценник ниже, чем в России, даже по тем позициям, которые локализованы в России. И во многом потому, что "статус не тот" (так и крутятся вокруг пресловутого приказа
от 15 апреля 2005 года и ввоз даже деталей для сборки облагается сборами. Поэтому и запчастей хрен найдешь, все "российский автопром защищаем", хотя он давно уже французский... Я ж сразу указал - ситуация ровно как на Украине с ДЭУ (когда ДЭУ зашла через Запорожский завод и одним из условий было - "непущать конкурентов") было.

Это очень забавная позиция - не задумываться обо всем, что не помещается в твою теорию :-D

То есть китайцы продают хреновые автомобили задорого при локальной сборке и уменьшенными пошлинами по сравнению с ценами на родине
Ауди продают хорошие автомобили при полных пошлинах дешевле чем на родине.
Вывод - виновата Россия со своими пошлинами и глонассами :-D
А может это китайцы охренели и гнут неоправданный ценник?

а позиция не забивать голову всяким хламом, который просто не интересен для Вас неосмыслиема? Хотя да -



Все может быть. В этом и вопрос - охренеть то китайцы могут, тем более для них Россия не основной рынок. Только рост их цен сразу опускает продажи ниже плинтуса (я вот до сих пор понять не могу - они вообще какого хрена в эту страну лезут?). Как минимум уже "3 пришествия" можно различить, а все их выжимают в угоду "отечественным подзащитным производителям" - понятно, что продавать Логан и Сандеро в различных реинкарнациях не получится дорого при наличии китайских конкурентов. А вот для "защищаемых отчественных производителей" - основной (не зря же скупили весь производственный цикл).
"— Мы не рассматриваем вопрос включения (завод Дервейс, производивший сборку для китайской четверки) в число производителей, работающих в режиме промсборки, поскольку с 1 января 2014 года мы соблюдаем договоренности, достигнутые при присоединении к Всемирной торговой организации, согласно которым мы не можем заключать никаких новых соглашений о промсборке".
Так что - для рено 0 (максимум 5)%, для китайцев - 15% на ввоз деталей для сборки (ну или машин).


насколько я помню, ни одному статус промсборки не присвоили (может хавал и обладает таким статусом, а вот про остальных как-то не припомню). Уже и через Белоруссию лезут и через Казахстан пытаются, и здесь все заводы строят....


Вы и подтвердить это можете? Сколько китайских автомобилей Вам довелось эксплуатировать?

[Сообщение изменено пользователем 30.12.2019 14:40]

Кто мешает китайцам открывать здесь заводы и продавать собранные у нас автомобили со сниженными пошлинами, либо вообще без них?


Да ладно?

глонасс - скок лет системе ? что это вообще такое ? :-D


готов даже просто платить налог отдельной строчкой за глонасс, но чтоб наших спутников больше летало .. больше, мощнее и выше ..

зри в корень ..

Лично я в своей тачке готов променять Глонасс на конечники на всех дверях и встроенную сигнализацию с дистанционным открыванием, как было в моей десятилетней тачке.
Но и от Глонасса есть небольшой плюс: часы всегда точно идут, и после отключения аккума время выставлять не надо :-D

[Сообщение изменено пользователем 01.01.2020 23:14]

Это подтверждает статистика продаж.
Те же солярисы и киа отлетают, как горячие пирожки, при ценниках выше, чем у «паркетников» черри - почему корейцы могут, а китайцам глонасс мешает? :-D

Заговор против китов, не? :-D

Да было это уже лет десять назад, но не пошло почему то.
Сначала в Новоуральске старую Отаку ( с мордой как у мерса) собирали. Машинка вроде ничего была , криворукие работяги в Новоуральске не смогли её надёжно собирать. Между прочим китайцы продавали машинокомплекты отаки всего за 135 , а рукожопые из Новоуральске уже готовую машину продавали за 260! И ещё сумели раззориться. Да я бы из машинокомплекта за 135 у себя в гараже бы собрал её.

Потом в 2009 китайцы напрямую стали в новом кузове Отаку ( с рублеными формами) у нас продавать. Мы тогда Приору Хэтч брали, и она с Отакой в одной цене была , где то 315. Только у Отаки движок потише работал чем у Приоры, и двери мягче закрывались. Вобщем нам Отака больше нравилась , но рисковать не стали и купили Приору. И правильно сделали - сейчас Отек вообще не видно и запчасти на них не найдешь

Тогда же я в Автоберезе паркетник Тигго увидел за 500, он мне тогда понравился, я ещё удивился что джип за 500 продают ( дёшево).

И вот за десять лет этот Тигго в цене всего в полтора раза поднялся ( за 750 было предложение). Только я не понял какой Тигго за 750 продают? Если который в новом кузове , то это вообще крутая тачка, наши хреи с ним даже рядом не стояли. А наши за десять лет больше чем в два раза выросли в цене и ничего в них кардинально не поменялось. Вобщём неё.аловка покупателей.

[Сообщение изменено пользователем 04.01.2020 15:48]

Так вот наверно поэтому и не пошло:

Только вот до боли любопытно - куда подевались эти самые Отаки , которые лет десять назад попадались чуть ли не на каждом перекрестке?
Реально в то время машинка интересная была и многие её покупали.
Но сейчас старше десяти лет я немало могу на улицах увидеть и приор , и двенах, и десяток даже, а отаки почему то ни одной не видно?

вы ещё Чери Амулет вспомните, владельцы которых.... помню.... так пренебрежительно ... скрозь зубы, объясняли вазовладельцам....мол, это только шильдик не такой.... а на самом деле это полноценная тойота... королла

Ну амулет сразу было видно, по формам, что так себе машинка.(Кстати тоже интересно куда они подевались).
Первая Отака, (с мордой под мерс), тоже как бы не очень котировались, но покупали их люди , хоть какая то да иномарка, как бы интерес тоже вызывала.
Их кстати в Новоуральске собирали и на ЗАЗе, украинские лучше были.

А вот вторая Отака, с рублеными формами, как бы уже чувствовалась , что нормальная машина.И вроде немало их было.

Тогда же ещё ланосы появились, чувствовалось что дешевая машина , но дешевле и стоила . Но ланосы эти и сейчас ездят, и нексии тоже, а отак вообще не видно.
Куда давались? Может я в музей её хочу, только самую первую отаку, новоуральскую. Типа наш уральский автором, ну типа доказать , что мы на Урале тоже можем машины делать.
Ps.В сети посмотрел - новоуральская Отака СК вполне реальная машина, 100 тыс наезжает, но самый поздний отзыв 2015 год , позже не встречал ( машины эти выпускались в 2007-08 годах)
По цене - автор пишет что машина такая с пробегом 100тыс должна стоить тоже 100тыс
[Сообщение изменено пользователем 07.01.2020 22:19]

[Сообщение изменено пользователем 07.01.2020 22:22]

А эти королки, типа позапрошлогоднего кузова, вроде где то тоже в 2007...2009 появились. До сих пор люди на них ездят, смотрятся правда несколько старовато, но так нормальные.

130-ый тогда в музей затащите....с кабиной от 131-ого

в 1997 году пытались(я в т.ч. на пятых ролях) организовать на базе филиала Зила в Верхнейвинске отвёрточную сборку корейцев....китайцев тогда не было и в помине.... но тут шарахнул кризис 1998 года и все намерения таковыми и остались

Почему? Они же в 2007 сборку ОтакМК наладили и эти Отаки судя по отзывам в сети некоторые по 100тыс наездили.

да это я про себя говорю.... что мой коллектив не сумел организовать на Амуре отв.сборку корейцев ..... кризис 98 года подкузьмил

Покупайте... Обманите весь мир)) получите суперкар за копейки :-)

сдохли. Ну или счастливые обладатели сего девайса настолько в восторге от него, что не продают никому, не ездят на них - исключительно гаражное хранение - выбирайте сами, что ближе вашему мировозрению :-)

даже домысливать не буду. Скорее всего вскочили на подножку промсборки, пока Рено калитку еще не захлопнуло.


Сам понять не могу. Очевидный ответ только один (методы захвата монополизации рынка одинаковы везде):

ДЭУ так же в Украину зашла и остальным калитку захлопнула. "МЫ ТУТ РАБОТАЕМ ЛЮДИ В КУРСЕ" (С)



Китайцам не глонасс мешает. А более приземленные материи. Государственное регулирование называется.

Назовите ХОТЬ ОДНОГО ПОКУПАТЕЛЯ из названной категории, который при ПЕРВИЧНОЙ покупке НЕ ИНТЕРЕСУЕТСЯ ценой данной модели на вторичном. А с китайпромом обратная ситуация - НИКОГО из первичных покупателей (ну может конечно не совсем никого, но подавляющему большинству на это глубоко пофиг) не интересует цена на вторичном. Очевидно хочется пользоваться более комфортным формфактором даже с учетом того, что машину просто выкинут по истечению срока эксплуатации (хороший вопрос - где же те автомобили, которые продавали за 90 т.р.? и не менее хороший ответ - ИХ ВЫКИНУЛИ!!!). И купят (если получится) НОВУЮ ТАКУЮ ЖЕ МАШИНУ.
Вот и вся разница - один нищеброд, который стремится на "кривой кобыле" (кредитах и прочих мутных схемах типа трейд-ин) объехать собственную нищету/тупость, "намутить", а второй уже имеет определенные признаки самодостаточности, т.е. развития. Как минимум вопрос с финансированием уже решен. Ну и масса "сопутствующего" геммороя отпадает.


А куда делись Москвичи всех видов и мастей (включая Орбиту)??? Да и Волги сейчас повторяют тот же путь - убери запчасти от ГАЗели и нет больше волг. Хотя уж в свое время их было ну просто умотаться.
Любой продукт пропадает сразу за прекращением техподдержки. Ни один пользователь не будет точить шаровую напильником из подручных материалов и вырезать воздушный фильтр из поролона, просто потому, что это резко удорожает эксплуатацию. Опустоши сейчас полки по тазопрому (который строится помодельно на типовых запчастях) и....не будет на улицах тех же калин и десяток. Поэтому и Рено строит весь модельный ряд на типовых запасных частях. И именно уровнем технической поддержки формируется спрос на вторичном рынке - если потребителю обеспечивается возможность использовать новые запасные части и расходные материалы, продукт живет - имеет спрос, если нет - нет продукта на рынке.
В этом и кроется разница в потребительских предпочтениях. а уж НИКАК НЕ В "КАЧЕСТВЕ ПРОДУКТА". Качество давно уже перешло в количество....

[Сообщение изменено пользователем 09.01.2020 17:54]

Я конечно извиняюсь, но похоже отметился индивид, который точит себе шаровые опоры напильником из подручных материалов .....

Куча автопроизводителей собирают здесь машины, а перед китами калитку захлопнули? Ок, кто мешал им суетиться, пока калитка открыта была? Кто мешает сейчас демпингануть, чтобы даже с учётом пошлин цены интересными были?

Что мешает строить дилерские центры, склады запчастей? Да просто вывести на рынок ряд соплатформенных моделей с взаимозаменяемыми узлами/запчастями? Опять калитку перед носом закрыли?

Зачем сейчас пытаться сейчас искать ответы на эти вопросы, если этого просто не произошло и никто из нас эту ситуацию не рамсил? На моей памяти китайцы сюда 3 раза заходили и "не смогли" (а с какими целями заходили???) выстроить правильную стратегию (соответственно сделать правильные "выводы" - страдают ли они от этого?)? И при чем тут я? Я как потребитель просто делаю выбор, как и все мы.
В качестве попытки понимания - Китайцы отказались скупать здесь пустующие производства (от уральских гор до Владивостока предложений было - умотаться, еще и доплачивали), но при этом не отказываются скупать "мировых производителей"? Может в этом и есть стратегия китов -пришли, посмотрели (рано еще Рено скупать)? А вдруг нам доведется быть свидетелями сделки между Рено и, например, БАВ (ФАВ, Джили)? Это будет взрыв для российского рынка - потребителю придется покупать Рено (он так воспитан)....., но Китайское и по цене, как раз, этого самого Рено (т.е. вернули схему "Жигули" с себестоимостью 400 руб. и розничной цене 5600 - пипл схавает).
Тут ведь по любому возникает единственный вопрос - а китайцам нужен этот рынок? Я вообще понять не могу, чего они тут ищут. Скорее они ищут не тут, а в рамках распределения бюджетов собственной Китайской народной республики и этот рынок им "интересен" только как имитация "промышленной экспансии", поддерживаемой государственным бюджетом КНР.


За счет чего содержать всю эту канитель? Налоги введем и всей толпой оплачивать будем? Кстати - в век когда корабли бороздят просторы большого театра, и склады существуют, и поставка обеспечена. Особенно сильна интеграция как раз с Китаем. Просто потребитель ручками и мозгами работать не хочет - максимум старается оценить возможности спулить при возникновении "проблем" (ну там пепельница заполнилась, камушек в защиту попал....блин сотовый телефон устарел). На большее российский потребитель (справедливости ради отмечу - не только российский - просто бизнес условия различны) в массе своей не способен. Как говорится - палка о двух концах и не в центрах запчастей проблема, а в способности их использовать. Это кстати и отражает соотношение и средний портрет потребителей рено и китов (первые пересели с жигулей, вторые с москвичей).


А вот это они сейчас и пытаются применить (у разных брендов одинаковые комплектующие по системам управления, тормозным, рулевым и т.п.). Но...они сейчас действуют как "российская оппозиция" - поэтому и "проигрывают" (а проигрывают ли??? или нам просто хочется так думать?).
Да собственно и теперь уж вряд ли выиграют с нашей точки зрения - пошли как раз не туда. Для примера - в чем секрет успеха узбекской Дэу Нексия?
Ну и я лично сильно сомневаюсь, что им позволят демпинговать. У нас хорошо умеют отрезать неугодных. Да и собственная себестоимость с учетом роста стоимости труда, растет. В России стоимость труда в единице продукции скорее падает - поэтому французы сюда и пришли с закрытием заводов в зонах с дорогим производством.
Это же как раз и есть ответы на вопрос, почему при прочих равных цены растут "не в соответствии" с законами рынка - очевидно, что рынок либо сильно регулируется, либо его вообще нет. В СССР такая же схема существовала. С этой точки зрения ценовая политика четко укладывается в законы монополизированного рынка - пипл схавает любое дерьмо по любой цене.


А какая куча, если не секрет? Автопроизводители сейчас объединены в корпорации - на рынке существуют более бренды, чем производители. Это же и есть "платформы".

че ты куришь? :-D