Где правда? (Вопрос про емкость аккумулятора)

хх 900, 1:2 - 1800 на гене. Соотвествует выходу в 30-чик на борще. График нелинейный. 6000 на гене - это 3000 на движке, а максимальный момент у меня на 2500-2800. Всё подобрано с умом.

Имеем два аккумулятора: один на 50 А*ч, другой на 100 А*ч. Имеем один и тот же стартер, одинаковую продолжительность его включения и т.д. С чего бы аккумулятору большей емкости сильнее разрядиться при прочих равных? Мне почему-то кажется, что он наоборот разрядится меньше. А раз меньше разрядится, меньше и заряжать. Тогда о каком недозаряде будет идти речь в случае использования аккумулятора большей емкости?

Чтобы "пошёл" заряд нужно аккумулятор "подогреть", причём электрохимическим способом.
А "подогреть" 100а в два раза сложнее, чем 50а.
Так что тут тоже не всё просто и понятно.

Пусковой ток у какого аккума больше?

Он сможет больше тока отдать, это выражается в более бодром кручении :-D Но с другой стороны, он может потратить меньший процент своей емкости. Тут надоть в кажном конкретном случае смотреть.

а меньше почму? :-D

Реакции при зарядке это и делают. Экзотермические они. :ultra:

Потому же, почему при увеличении тока емкость батареи снижается. Для более емкой батареи относительный ток будет меньше - меньше и снижение емкости.




Момент на валу одинаков, ток якоря одинаков. Но при более емкой батарее меньше падение напряжения -> стартер крутит бодрее.

Но это все, так сказать, на пальцах. И, тем не менее, я не вижу причин, по которым более емкий аккумулятор должен разряжаться сильнее менее емкого при прочих равных условиях.

Как долго надо ждать, чтобы пошёл заряд на 100а аккумуляторе?
А мы уже приехали...
А на 50а ждать надо меньше... соответственно он и зарядится больше.

Почему? Вроде бы регулятор напряжения устанавливает постоянное напряжение, а ток зависит от внутреннего сопротивления аккумулятора.





У 100 А*ч, есс-но.

Одинаково. Реакции идут в приповехностных слоях электролита и не требуют прогрева всего объема.

Чйета момент одинаков, если крутит бодрее? Момент пропорционален току. Мощность это произведение момента на скорость. Если крутит бодрее, значить больше момент и ток и больше затрачиваемая мощность, значит больше расход заряда акума.
Тут надо учитывать другой момент, раз крутит бодрее, то на заводку надо меньше прокруток и по итогу акум разрядится может меньше.

:bs:
Ни-фи-га. Дилетантские рассуждения.
:ultra:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Стартер один и тот же, запускаемый им двигатель один и тот же, температура одна и та же. Почему момент, развиваемый стартером, вдруг стал выше от установки более емкого аккумулятора?

[Сообщение изменено пользователем 22.10.2015 17:02]

А разве стартер - машина с последовательным возбуждением? Щас вроде делают стартеры с постоянными магнитами, думаю, их характеристики ближе к двигателям постоянного тока с параллельным возбуждением, у которых магнитный поток не зависит от тока якоря и условно постоянен.

сжимаемая смесь, нагревается сильнее, т.к. не успевает нагреть ЦПГ.
Бенз лучше испаряется, двиг быстрее заводиццо.
:-D

Да приуменьшил, момент на валу двигателя с последовательным возбуждением пропорционален квадрату тока якоря. :-D Но суть не в этом. Чтобы крутить бодрее коленвал, прокачивать масло и т.п., нужно затрачивать больше мощности, следовательно нужно прикладывать больший момент, и больший ток.

Потому что более емкий акум, как правило может выдавать больший пусковой ток. А если учесть, что на морозе емкость и способность выдавать пусковой ток падает, то более емкий акум дает больше.

ага

Неважно что он дает. Важен тот момент, который нужен, чтобы провернуть коленвал двигателя. Как замена аккумулятора влияет на момент, необходимый для прокручивания коленвала? Никак. Он не меняется. Ну так с чего бы меняться току якоря?

От чего зависит момент на валу стартера?

Стартер типа 2110-3708010 (5702.3708) - электродвигатель постоянного тока с возбуждением от постоянных магнитов, с планетарным редуктором и электромагнитным двухобмоточным тяговым реле.

Техническая характеристика стартера типа 5702.3708
Номинальная мощность, кВт................1,55
Потребляемая сила тока при максимальной мощности, А............................................375
Потребляемая сила тока в заторможенном состоянии, А, не более...........................700
Потребляемая сила тока на холостом ходу, А.................................................................80


Никакого последовательного возбуждения там нет.

Момент на валу стартера - это момент, необходимый для проворачивания коленвала двигателя. Он не меняется при смене батареи на более емкую. Более того, если вы взглянете на механическую характеристику двигателя, приведенную выше, то увидите, что с ростом момента на валу двигателя, его обороты падают.
Момент имеется в виду не номинальный, который ДПТ способен выдать, а фактический, необходимый для привода какого-либо агрегата. Подключили вы к аккуму электродвигатель, он заработал на холостом ходу и развивает момент, необходимый для преодоления механического сопротивления самого двигателя. Схватили рукой за вал, момент, развиваемый двигателем вырос, вырос и ток, обороты упали. Руку сжимаете - момент растет, ток растет, обороты падают. А теперь, не меняя усилия руки, с которым вы сжимаете вал двигателя, поменяйте батарею на более емкую (способную отдавать больший ток), что изменится? Момент? Нет, вы же сжимаете вал с прежним усилием, соответственно развиваемый двигателем момент прежний.

как думаешь, зачем ему редуктор? ;-)

в этом нет

http://akbmedved.ru/akb-tm смотрим табличку и видим падение пускового тока от температуры и это у полностью заряженного. Пусковой ток. Или ток холодной прокрутки (cold cranking amps CCA). Максимальный ток, который способен отдавать аккумулятор без посадки напряжения на клеммах ниже 9В в течение 30 секунд при −18 °C

Опять же все это соответствует при стабильном напряжении на батарее.
Параметры батареи меняются. Более емкая батарея, может отдавать больше тока(меньше падает напряжение), имеем большую скорость вращения и больший момент на валу.
Поэтому и крутит бодрее.

Да не имеем мы больший момент на валу. Момент ровно такой, какой нужен, чтобы провернуть коленвал. Момент - это сила. От какого тока или аккумулятора может зависеть сила, необходимая для поворота коленвала ДВС? :-)

Ладно, вижу, разговор зашел в тупик, не буду дальше спорить.