Падает сила тока

Не расстраивайтесь , когда вы его поймете многое перестанет казаться вам чудом, и вы перестанете удивляться простым вещам.

Виктор Вл., smel пишет про идеальные источники тока и ид. ист. напряжения, так что всё правильно. На практике генератор имеет внутреннее сопротивление, не равное 0 и не равное бесконечности => он не является ни ид ист тока, ни ид ист напряжения, хотя, возможно он в бОльшей мере является источником напряжения (т.к. внутреннее сопротивление генератора достаточно велико)

"Идеальный источник тока представляет собой элемент с двумя зажимами, ток во внешней цепи которого не зависит от сопротивления нагрузки ( или от напряжения на нагрузке). Условное обозначение источника и его вольт-амперная характеристика представлены на рис.1.2, а,б сплошными линиями"

под цифрой 1 показана ВАХ идеального источника тока. Как видим, при любых значениях напряжения (от 0 до бесконечности), ток течёт одинаковой величины...

Короче, не парьтесь :-)
Один говорит про идеальные, другой говорит про реальные. О чём спор? вы же оба пишете о разных вещах, и каждый пишет правильно :-)


[Сообщение изменено пользователем 02.09.2009 11:02]

можно туда просто диод поставить, и напряжение борт сети повысится

руки кучерявые к сожалению, там же пайка нужна :-(

Я согласен, те же яйца, только вид сбоку.
:-D :-D :-D

:-D :-D :-D




Какое это имеет отношение к генератору???
Генератор даёт 14 в а потребители берут столько току сколько им надо.
Это полноценный источник напряжения.




Проверить, заряжен ли аккумулятор с таким генератором. Если заряжен, то не париться.
(Если генератор вырабатывает 13 в и больше, то аккумулятор заряжается). То есть аккумулятор разряжается только на стоянке и при работе стартера. Всё остальное время заряжается.




Ваша модель очень сложна для понимания...
И чем Вам не нравится источник напряжения???
Когда мы рассматриваем электрическую цепь внешнюю, типа генератор и лампочка, то не нужно вдумываться что внутри генератора. Мы говорим что у нас есть источник НАПРЯЖЕНИЯ. Это значит, что в рабочем диаппазоне тока, напряжение неизменно (14 в) и вычисляем токи в цепи исходя из этого.
А вот когда разбираем работу генератора, то тогда не отвлекаемся на нагрузку...

Кстати Вы не правы. Генератор это источник напряжения.
Например: при определённых оборотах и определённом токе возбуждения, на выходе определённое напряжение.

А вот цепь возбуждения генератора - это источник тока. То есть таблетка регулирует ток возбуждения в зависимости от напряжения на выходе.




Вы не правы...


[Сообщение изменено пользователем 02.09.2009 19:03]

:-D :-D :-D




:lol: :lol: :lol:

Оченьсложно думать про электроны и одновременно про работу генратора. Попробуйте думать про эти вещи отдельно.
Попробуйте понять для начала "что такое напряжение".
Найти модель для этого понятия...




Попробуйте отключить аккумулятор и померить осциллографом выходное напряжение генератора.
Угадайте что Вы там увидите? Правильный ответ "Ничего не изменится"...

1) Возможно, но в какую цепь?
2) Возможно потребуется зашунтировать диод конденсатором.
3) Выбрать место установки, что бы ничего со временем не отвалилось и надёжность не упала...

да поа ниа не выкраил время, вот только зашел на формум посмотреть что люди пишут.




Наблюдения по бортовому компьютеру, показания я его проверял мультиметром на клеммах акумулятора, показывает верно.


Попробую ещё диодный мост сменить, может поможет.

Да кстати вообще эта беда начала потихоньку прогрессировать после ДТП, удар пришелся в правый угол бампера, телевизор увело, вытянуть не смогли поменяли полностью, думал что масса может.... добавил дополнительную с акумы на кузов и с генератора на двигатель... не помогло :-(

Это как?
У меня вчера была машинка- с минуса акк. до двигателя при влюченых потребителях падение на толстом проводе достигало 0.6в. это то напряжение которое недоходит до аккумулятора и потребителей, а представьте сколько падает при вкл. стартера у которого ток поребления в десятки раз больше?

так то так, но когда много потребителей и ещё и карлсон включиться, то до 12 В падает... зимой в проблке в мокрый снег такая ситуация очень актуальна.


помогли машинке? как?

Это как "много потребителей"?

Вот на 10-ке двигатель жрёт 20А, фары - 10 А, обогреватели -5 А, печь 1А и... всё...
У меня генератор держит на холостом...
Разве кто-то усилитель на киловатт прикрутит, тогда - да...

Вот на классике, там генератор послабже...

Но и то, любой исправный генератор должен вытянуть все потребители машины (про маньяков-автозвукчиков я не говорю)...

Что в слепую то тыкать? Надо взять мультиметр и найти место неконтакта (если дело в неконтакте).

Падение напряжения было в переходе свинцовая клемма-провод, замена минусового провода.

Свинцовые клеммы часто окисляются. И этого не видно. Я обычно шкуркой протираю клемму и всё в порядке!
Можно ещё литолом или циатимом смазать что бы не окислялось...

хм... чо ж я раньше не додумался, попробую все измерять
:-)

Вы все измерите и все будет в порядке, а неисправность вы не увидете.
Сотые доли ома вам мультиметром не измерить. Только падение напряжения на измеряемом участке под нагрузкой вам подскажет неисправность.

Именно так нужно мерить!
Например промерить напряжение между корпусом генератора и минусом аккумулятора...
Между +12 в генератора и +12 в аккумулятора... и т.д.

ок. спсибо сделаю

Кстати!

У кого есть компьютер, наблюдения:

У меня на больших оборотах генератор перестаёт генерить. Газанёшь, и комп вопит о том, что напруга просела...
У кого так? Кто-нибудь замечал?

Замечал. БК показывает просадку при оборотах, а мультиметр на акке показывает нормальное напряжение. забил.

хз, у меня сильно ниогда не падоло чтоб компьютер сигналил.

Ну пусть комп не сигналит, но вот есть такое, что генератор значительно уменьшает напряжение на больших оборотах (больше 4000)?

Я думал, что это может быть, кроме как "зависания" щеток от биения ротора ничего не смог придумать, ведь гена крутится в 2.5 раза быстрее коленвала...( это если на генераторе падает от оборотов)

кхе... и интересно что получится? так то вроде ноль должен показывать... а смысл?