хотел поставить газовое оборудование на Ниву, отговарили!

Когда у меня на спидомере цифра пробега достигает около 10тыс.км после предыдущего газтехосмотра, я еду в ту контору, где мне устанавливали ГБО, в офисе платишь в кассу 350 руб, в документах на ГБО ставят печать о прохождении ТО, менеджер спрашивает нужно ли выписывать пропуск на заезд в ангар (я всегда прошу чтоб выписали пропуск, не за одну же я печать 350 р отвалил:-), пускай мастера всё смотрят, проверяют, настраивают) .
В ангаре мыльным раствором проверяют все соединения на наличие утечек, в глушитель засовывают трубку газоанализатора, замеряют СО и при необходимости регулируют. Всё. газтехосмотр пройден.

Скорость горения ЧЕГО? Топлива в воздухе? Вот так и приходим опять к характеристике топлива. К характеристике перехода горения от фронта к детонации.

Она очевидна - чем выше октановое число, тем меньше скорость сгорания нормальной смеси, при неоптимальной степени сжатия это приводит к повышению температуры выхлопных газов, повышению температуры тарелок выпускных клапанов и опа - они треснули :-) . (Думайте зачем УОЗ меняется в зависимости от ОЧ топлива).

Теперь вместо метана возьмите пропан - на нем основная масса газовых авто ездит, а потом гептан - типа бензин. Вы удивитесь - всегда можно математикой подобрать условия образования водорода. Но электроотрицательность водорода такова, что сначала окислится он, а уже потом углерод :-) .

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2009 21:05]

Конечно они взаимосвязаны.




Не, неочевидно! При степени сжатия ниже, чем возникновение детонации, топлива с разным октановым числом могут вести себя одинакого. И лишь при приближении к границе детонации проявлять себя по разному...




Это происходит при детонации, а когда нет детонации? (При газе нет детонации).




Углерод окисляется в два этапа:
2С+О2=2СО
2СО+О2=2СО2

В общем, в какой-то момент водород может образовываться.
В метане водорода гораздо больше.

Жаль не помню, где эта статья, а то бы можно было обновить знания...

Теоретически. газ на карбе может привести к прогару клапанов. Если смесь бедная и зазоры до кучи не выставлены. УОЗ там не подстраивается по датчику детонацию. Хотя можно и замутить :-) Практически я такого не встречал.



Таким образом, если и есть вероятность прогара- то низкая. И может случиться через достаточно большой пробег. когда стоимость работ по устранению последствий прогара клапанов :-D будет ничтожно мала по сравнению с сэкономленными деньгами.

ГБО на карб стоит примерно 10-12 тысяч руб (не знаю точно) Пробег окупаемости на Ниве примерно всего 10 тыр км.

Ставьте газ смело!

Мужики!
Есть огромное желание купить Ниву, рыбак потому что. Но мне сказали, что с газовым баллоном в багажнике техосмотр не пройдёшь. Кто по этому поводу может авторитетно высказаться? Отпишите. Заранее благодарен.
Хант

у меня в багажнике .. 21102 - без заморочек ...
у знакомых двенашка, четырка, акцент, - ни у кого ни каких проблем с ТО.

ну на газе еси не мучить - тазомотор в среднем ходит 300 тыс км без копиталок ;-)



ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы ...

как это низкая то ? нифига не низкая .. накрутят на глаз - потом приходит ппц , а виноват конечно же ГАЗ .. скока таких ? дофигище же ..

вот тем кто говорит что на газе клапана прогарят - сжечь бы мотор им на бибизине .. сгорит все, а не тока клапана , причем километров за 200-300 пробегу .. наука будет .. :-D



[Сообщение изменено пользователем 10.12.2009 21:51]

Клапана-то прогорают от чего? От перегрева. Откуда он берётся? Не от позднего ли зажигания? Между 92 и 105 есть разница. Регулируйте да и всё.

Есть знакомый товарищ. ТОже рыбак, тоже с Нивой. Ездит на ней уже очень давно, тыс 100 точно накатал, из них 80 с ГБО. Стиль езды - газ в пол и на трассе и по лесу. Никаких проблем именно с ГБО и двигателем не было. Плюс к экономии - двойной запас хода.

ПС: техосмотр проходит официально, баллон висит снаружи под багажником

у меня нива 2131 с ГБО. уже купил такой. пробег 82т.
на газе движок работает тише, обороты не плавают, выхлоп ровный без подергиваний глушака как с бензином.
единственный напрягающий фактор - нехватает мощности динамично двигать крокодила по городским пробкам, тем более если в горку. на бензине мощи больше, хотя может дело в регулировках системы.
расход замерить трудно, потому как езжу в городе на бензе а по трассам на газу, долго вычислять на сколько хватает полного балона ))

Сыну брал копейку с газовым оборудованием, ну и решил с движком позаниматься ( форсировать) Степень сжатия увеличил до 11, клапана регулировал по разному, уоз регулировал опытным путем на трассе, нашел оптимальный вариант. Получилось очень даже не плохо. Машина получилась резвая и экономная. Машина шестой год катается без проблем.

видел достаточно много нив с баллоном под багажником.
багажник немного модифицируют и выхлопную систему.
можно даже фаркоп поставить без проблем.

[Сообщение удалено пользователем 19.03.2010 20:53]

О.Ч. определяет степень сжатия, при которой бензин воспламеняется без помощи искры!!!
не мудрите :-p

попробую реабилитироваться в данной теме... на КПК мной был задан вопрс о применении газа в ДВС... попробую написать этот ответ человеческим языком... :-)
1. октановое число показывает детанационную стойкость топлива...
2. компрессия в двигателе не постоянна. она зависит от оборотов двига и от открытия дроссельной заслонки (вернее от количества поступаемой топливно-воздушной смеси ТВС в цилиндры). чем больше поршень всосет в цилиндр ТВС, тем больше будет создаваемое им же давление
3. двигателя разработаны так, чтобы создавать компрессию близкую к детенированию ТВС. поэтому, чтобы от изменения компрессии ТВС не сдетонировала ее необходимо поджечь раньше детонации, для этого изменяют угол опережения зажигания (естественно он изменяется автоматически)
4. скорость горения воспламаненной смеси в цилинлрах примерно 40 м/с, а скорость горения сдетанированной смеси превышает скорость звука и равна примерно 20000 м/с, что как известно губительно для двигателя
5. теперь о газе... скорость горения ТВСгаза при одинаковой компрессии несколько меньше скорости горения ТВСбензина, т.е. она горит дольше бензина и поэтому при установленном для бензина угле зажигания, на газу тот же угол смещает фазу наибольшего выделения теплоты к фазе открытия клапанов, отсюда и велика вероятность прогара выпускных клапанов. соответственно фазу теплоты надо смещать, т.е. надо изменять угол зажигания, делать его раньше. или некоторые увеличивают тепловые зазоры клапанов, тем самым клапана открываются чуть позднее, т.е. фаза открытия клапанов смещена чуть попозднее

[Сообщение изменено пользователем 11.12.2009 14:53]

[Сообщение изменено пользователем 11.12.2009 14:55]

Недавно новость показывали как мужик на волге ключ повернул и у него гараж улетел, сам чудом жив остался.
Так что моё ИМХО в топку этот газ, надо на проверку ездить и принюхиваться.

В гараж такую машину ставить не стоит, т.к. газ тяжелее воздуха и при утечке накапливается в помещении. А утечки, что бы там не говорили, бывают.

охохо......
http://luaz-belgorod.bel.ru/Detonacia.html
читайте!

Покупайте все Луаз и начинайте его форсировать :lol:

речь не о Луазе, товарищ не понимает...

да я так, сори за флуд товарищи ;-)

прочитал, и что? и если придираться, то и там есть ошибки, детонация- это НЕ самовоспламенение, для детонации необходимы фокторы для её образования и автор пишет о них ниже, опровергая себя: резкое изменение давления, температура повышеная, добавлю ещё от себя- состав смеси. 1 сек. детонации при нажатии газа, а затем её исчезновение- это не набор двигом оборотов, а время восстановления качества твс после резкого открытия заслонки

Был на днях в салоне. Предлагают Ладу 4х4 с отключением переднего моста. Сделано не на заводе, а дилерами. То есть едешь на полном приводе, остановился, переключил рычаг и уже стал заднеприводным. У кого какие мнения по этому поводу. Заранее благодарен.
Хант