Тройник в тормоза, стук сзади, и как обычно немного жути + фото

Went Away
08:11, 30.01.2009
От пользователя Toretto™
зад тормозит таки позже переда


Нужно время на подвод колодок к барабанам. Т.к. в барабанном они отжимаются пружиной, а в дисковом - нет.
На заднем приводе при задних барабанах используют дополнительный клапан, который задерживает срабатывание передних тормозов. На переднем он не нужен.

От пользователя Toretto™
вообще идет речь про спорт авто


Спорт с задними барабанами? Хм.



От пользователя Muxeu

главное его преимущество от редукционного клапана это то что его регулировка зависит от хода задней подвески,


Это же и главный его недостаток - любое изменение геометрии подвески (в том числе естественное просаживание со временем) требует его регулировки. А в суровых Российских реалиях этим пренебрегают. К тому же негерметичная конструкция способствует его быстрому выходу из строя.

[Сообщение изменено пользователем 30.01.2009 08:22]
1 / 1
09:51, 30.01.2009
От пользователя B21A
Спорт с задними барабанами? Хм.
отлично справляются задние барабанные тормоза
2 / 1
09:58, 30.01.2009
От пользователя B21A
Спорт с задними барабанами? Хм.


задние дисковые тормоза например в клубном ралли стоят дай бог у 10% машин (русских ессно) ибо не оправдывают затрат. Никто в спринтах/ралли с 200 в 0 не оттормаживается и вполне хватает барабанов сзади. Вот регулятор выкидывают или заменяют внутрисалонным, вакуумник снимают...
0
11:45, 30.01.2009
От пользователя B21A
Стыдно, Валерий Анатольевич, после того, что натворили, такие плюсики ставить. Тройник, судя по вашим действиям, еще точнее отрабатывает что-ли? И сохраняет дублирование системы? Ой стыдно... Репутацию теряете стремительно.


ЗЫ Или, как мастеру, вам тоже выгодна эта ситуация с неисправным колдуном? Скорей всего - до первого судебного иска. Отмазки, что хозяин сам заказал это при хорошем адвокате не пройдут. И хорошо еще, если происшествие при такой измененной тормозной системе останется без жертв.

ЗЗЫ Значит, слабО подобрать нормальные редукционные клапана от какой-нибудь иномарки. Комментариев больше не будет.


Валерий Анатольевич не причём в этом, хозя авто сам пожелал убиться :-(
От пользователя Muxeu
А теперь вспомните как часто у вас загружен багажник и как часто вы меняете этот колдун?

Не важно частота загрузки авто, важен сам факт неадекватности поведения машины в этом случае......


В спорте у авто масса постоянна (+ средняя масса топлива), там колдун не нужен, так же как и "распределение контуров" в тормозной системе.
Там регулируется, как я понимаю, "срабатывание" ручного тормоза
0
Went Away
11:49, 30.01.2009
От пользователя Shadowcat
Вот регулятор выкидывают или заменяют внутрисалонным, вакуумник снимают...


На прицепах машинки привозят... ;-)
Спорт оно конечно спорт, но не на дорогах общего пользования же. Тема-то поднята не в автоспорте. Зачем другим такой пример подавать, если заранее не указано, что это - спорт? Ладно, всё понятно теперь.
:bs:
3 / 1
Muxeu
12:04, 30.01.2009
От пользователя s.enns
Не важно частота загрузки авто, важен сам факт неадекватности поведения машины в этом случае......

в чем будет неадекватность? зад ведь как я понимаю в таком случае не перетормозит, а наоборот недотормозит... что будет при недотормаживании?
0
12:13, 30.01.2009
Ну что то ВЫ разогнали за все тут... Плюсы и минусы в этой схеме конечно есть :-) гдеж их нет то? Разговор был с самого начала тот, (даже судя по фоткам стало ясно - что авто с уклоном на спорт) что поведение автомобиля с такой схемой человеку известно и что он адекватен и осознанно применяет такую схему. Так вот, пока этой схемы у меня не реализовано, НО это вопрос времени (тормозами пока нет возможности заниматься, кризис мать его)). Как только появится возможность переделать тормоза - то я обязательно применю перераспределение тормозных усилий через кран, (некоторые делают даже ВОДОПРОВОДНЫЙ) где можно свободно регулировать куда и сколько давать усилия на перед или зад, самостоятельно регулируя давление человек сам может настроить авто для себя, как хочет как лучше. От себя добавлю что на стандартых тормозах я не хочу применять эту схему, ибо делать надо ВСЕ начиная от суппортов заканчивая грамотной перфорацией.

PS: Вставал вопрос о 15" тормозах, но чето меня отговаривают... спортсмены говорят, что 14ок хватит за глаза. :hi: :-) :-)

PSS На Валерия Анатольевича не стоит наезжать. Такие схемы используются и используются успешно ;-)
1 / 0
13:18, 30.01.2009
От пользователя Muxeu
в чем будет неадекватность? зад ведь как я понимаю в таком случае не перетормозит, а наоборот недотормозит... что будет при недотормаживании?

бывают случаи когда ох как не хватает этого недоторможения, ну просто прикиньте: тормозной редуктор настроен на среднюю нагрузку авто, при максимальном загрузе, нужно уже по более давить на колодки тормозов задних колёс, а этого усилия и нет, а колёса задние с дорогой лучше в сцеплении, чем передние, вот и получается ухудшенное сцепление с дорогой..........
Просто тут многие не допонимают к чему такая схема применяется: разделение контуров+колдун.....
Я вот пока не понял работу редуктора в магистрали тормозов автомобиля, именно редуктора в авто, а не в общем его назначении
1 / 0
Went Away
14:45, 30.01.2009
От пользователя s.enns
: тормозной редуктор настроен на среднюю нагрузку авто, при максимальном загрузе, нужно уже по более давить на колодки тормозов задних колёс, а этого усилия и нет, а колёса задние с дорогой лучше в сцеплении, чем передние, вот и получается ухудшенное сцепление с дорогой..........


Фишка в перераспределении веса при торможении. Какая бы большая загрузка задка ни была - все равно в итоге она перейдет на передние колёса (загрузка передней оси при торможении у заднего привода - около 70%, у переднего - около 80%) - т.е. потребует пропорционально большего нажатия на педаль тормоза.
Соответственно, при переднем приводе на задних колесах остаётся только 20% всех тормозных усилий и их-то регуляторы и регулируют. В любом случае выигрыш управляемого регулятора по абсолютной величине у неуправляемого не должен превышать 10%, при идеальных условиях. В реальности, учитывая потери и переходные процессы - не более 5%. В исправном состоянии.
Далее вопрос выбора - что лучше: На 5% более эффективное торможение, но не всегда, причем когда оно будет хуже - неизвестно точно, известно, что через пару лет, с высокой вероятностью. Или стабильно чуть (5%) менее эффективное торможение, с постоянно предсказуемым результатом.

Проигрыш в лотерее при первом выборе обычно оборачивается ремонтом передка своей + задка пострадавшей (и хорошо если страховка покроет, а если нет?).
:bs:
2 / 1
Muxeu
14:52, 30.01.2009
От пользователя s.enns
бывают случаи когда ох как не хватает этого недоторможения, ну просто прикиньте: тормозной редуктор настроен на среднюю нагрузку авто, при максимальном загрузе, нужно уже по более давить на колодки тормозов задних колёс, а этого усилия и нет, а колёса задние с дорогой лучше в сцеплении, чем передние, вот и получается ухудшенное сцепление с дорогой..........

бывают но как правильно сказал
От пользователя B21A

ниже.. тут выбор либо предсказуемо хуже, либо обычно лучше но может и стать непредсказуемо хуже.
а вообще надо АБСкиты c кнопокой отключения абс где нить близ руля:-)
0
15:00, 30.01.2009
такто канешно регулятор это хорошо, плохо когда замечаеш его неисправность когда он уже неисправен и машину начинает крутить, ставя себе тройник я отчетливо понимаю чего от машины ожидать, и твердо знаю что регулировки тройника нику неуйдут тк их вообще нет))))
1 / 1
От пользователя B21A
Фишка в перераспределении веса при торможении. Какая бы большая загрузка задка ни была - все равно в итоге она перейдет на передние колёса (загрузка передней оси при торможении у заднего привода - около 70%, у переднего - около 80%) - т.е. потребует пропорционально большего нажатия на педаль тормоза.
Соответственно, при переднем приводе на задних колесах остаётся только 20% всех тормозных усилий и их-то регуляторы и регулируют. В любом случае выигрыш управляемого регулятора по абсолютной величине у неуправляемого не должен превышать 10%, при идеальных условиях. В реальности, учитывая потери и переходные процессы - не более 5%. В исправном состоянии.

завод-изготовитель уже это предусмотрел поставив дисковые тормаза спереди. Дело в том, что суппорт имеет диаметр поршеня больше чем у заднего РЦТ. Отсюда давления на переднию колодку больше, чем на заднею. Вообщем все это тафтология, так как еще не известна площадь колодок, радиус соприкновения итп. В реальности если даже снять колдун то, передние колеса быстрее блокируются. А у кого большой стаж, то экстренной торможения они делают прерывесто.

Вообщем для чего нужен импортный регулятор с редуктационным клапоном вместо колдуна. я так и не понял.
ЗЫ На Ниве интересна сделанна тормазная система.

[Сообщение изменено пользователем 30.01.2009 15:22]
0
Went Away
15:58, 30.01.2009
От пользователя Maugli™
Вообщем для чего нужен импортный регулятор с редуктационным клапоном вместо колдуна. я так и не понял.


От пользователя Toretto™
такто канешно регулятор это хорошо, плохо когда замечаеш его неисправность когда он уже неисправен и машину начинает крутить,
0
ZenHarBinGer
16:04, 30.01.2009
От пользователя Валерий Анатольевич (zufa_66)
Вот машинка , по возрасту даже постарше некоторых из вас,


уменя на машине такиеже стекла я старше её на год..)))) кузов цел.
:-)
0
19:30, 30.01.2009
От пользователя Toretto™
такто канешно регулятор это хорошо, плохо когда замечаеш его неисправность когда он уже неисправен и машину начинает крутить, ставя себе тройник я отчетливо понимаю чего от машины ожидать, и твердо знаю что регулировки тройника нику неуйдут тк их вообще нет))))

Это можно считать признанием автомастера, в том что победить регулятор тормозов он не смог?
1 / 0
20:42, 30.01.2009
От пользователя Camelll

ненадо читать между строк, неисправный регулятор неподдается ремонту это факт, побеждать путем замены и когда в надежде что он работает ты оттормозишся и тя закрутит нет никакого желания. и ненадо меня подводить что я чето признал что я чегото несмог, многие меня знают и если я упрусь то я все смогу победить, но на своей машине невижу это необходимым.
0
03:54, 01.02.2009
От пользователя Toretto™
вопщем что могу сказать, сегодня ездил на стенд, итог- зад тормозит таки позже переда, но зато усилие равномерное.На Валеру нестоит наезжать, это я попросил его себе такое сделать, да и вообще идет речь про спорт авто, а мне нужно баланс сместить назад.


ну выкладывай :fotku: авто убийцы!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1 / 0
AlekzanderS
10:51, 01.02.2009
s.enns ты 12ки не видел или тебе номер надо :-D , что бы на дороге по дальше даржаться от него?

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2009 11:13]
1 / 0
13:53, 01.02.2009
От пользователя s.enns
ну выкладывай авто убийцы!!!!!!!!!!!!!!!!!!
у меня авто побезопасней некоторых
:beach:
0
AlekzanderS
14:22, 01.02.2009
Toretto™выкладывай давай фото с номером, что бы все прятались когда тебя увидят :lol:
2 / 0
10:31, 02.02.2009
От пользователя Toretto™
у меня авто побезопасней некоторых

В такие морозы реально угробить сальники главного тормозного цилиндра...

От пользователя AlekzanderS
что бы на дороге по дальше даржаться от него?

сдам его авто ГИБДД :-)
1 / 0
10:42, 02.02.2009
От пользователя s.enns
гы)))) сдавай, то самостоятельно проходил)))), а так сначало инфу о себе заполни.
0
10:47, 02.02.2009
От пользователя Toretto™
а так сначало инфу о себе заполни.

упс, была инфа то!!!
Видать ник когда поменял вот и изменения пошли :-(
зы: исправлю сейчас :cool:
Странно чёт, не вылазит инфа о пользователе :-(

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2009 10:52]

О! Появилась :-)

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2009 10:52]
0
11:20, 02.02.2009
От пользователя s.enns

ну уже прогресс, есче там ацку заполни , ну тел домашний рабочий сотовый :-D
0
11:25, 02.02.2009
От пользователя Toretto™
ну уже прогресс, есче там ацку заполни , ну тел домашний рабочий сотовый

аски хватит :cool:
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.