Не работает ДД, причина установлена!!! отчет внутри
A
A20C .
Хм...А если клемму 11 выташить из разъёма эбу и перепаять провод, поджать клемму, и так-же поступить с разъемом дд?
Р
Рrасtiс™
дак там все отлично обжато, проверял и контакт устойчивый есть, навряд ли тут дело
А если клемму 11 выташить из разъёма эбу и перепаять провод, поджать клемму, и так-же поступить с разъемом дд?
H
Hvost
датчика понижает напряжение до 2,5 В Сопротивление резистора от 330 до 450
Ом.
Ужос!!! Это про что написано?
Р
Рrасtiс™
остается только гадать т.к внутри ДД нету резисторов и контакты разьема не выходят вовнутрь датчика а залитыв корпусе разьема то есть не имеют прямого контакта ни с механизмом датчика ни между собой
Это про что написано?
l
ld_fanate
дак там все отлично обжато, проверял и контакт устойчивый есть, навряд ли тут дело
дык, поэтому и нужно лезть с осциллографом, и мерять не снаружи (на клемме), а внутри на плате ЭБУ - хотябы там где ответная часть разъёма контачит с платой.
Тебе нужно видеть не просто "звонится-не звонится" - а именно амплитуду сигнала, сначала на клеммах датчика, потом на контакте ЭБУ - там сигнал очень высокочастотный, и если у тебя кабель "режет" высокие частоты, ты пробником на постоянном токе этого и не увидишь.
Отклик датчика пробник видит? Ести стукнуть по датчику отвёрткой, должен быть импульс напряжения на выходе.
Р
Рrасtiс™
нету, не ловит мой тестер эти сигналы или все датчики неисправные что у меня есть(((
Отклик датчика пробник видит? Ести стукнуть по датчику отвёрткой, должен быть импульс напряжения на выходе
A
A20C .
Вот, я чето типа того пытался сказать но не смог сформулировать. Может помехи наводятся от генератора? При сильных высокачастотных помехах анализатор звука двигаталя дурит, ибо как мне думается у дд самый маленикий выходной амплитуд.
Не, конечно может быть тупо ножка в эбу не пропаянна, Россия всеж...
Р
Рrасtiс™
дак тогда бы наоборот шли какие нить сигналы был бы например высокий уровень шумаДД а не обрыв
l
ld_fanate
Не, конечно может быть тупо ножка в эбу не пропаянна, Россия всеж
скорее уж - обрыв в этом smd-конденсаторе на плате (или непропай), такое бывает сплошь и рядом в современной электронике, которую паяют на конвейере роботы.
Может помехи наводятся от генератора? При сильных высокачастотных помехах анализатор звука двигаталя дурит
Врядли имхо - ЭБУ умеет распознавать два состояния ДД:
0327 - низкий уровень (это когда именно обрыв, точнее - микросхема ЭБУ видит сигнал с амплитудой ниже какогото определённого порога),
и 0328 - высокий уровень (когда звуки которые ловит датчик просто зашкаливают по амплитуде) - фирменный мануал по диагностике рекомендует в этом случае проверять цилиндропоршневую на предмет стуков/вибраций/отвинчивания чего либо/скорой капиталки и т.п.
Помехи оно скорее всего будет ловить как высокий уровень. А у тебя получается наоборот - либо датчик не выдаёт сигнал, либо сигнал теряется по дороге гдето в проводах, либо чтото нехорошее с этой RC-цепочкой на входе ЭБУ (обрыв, пробой на корпус), либо совсем плохо - погорели входы этой микросхемы и она не видит сигнал абсолютно исправного датчика ... тогда ЭБУ в помойку .
Без осциллографа ты всю эту цепь толком врядли прозвонишь
A
A20C .
либо сигнал теряется по дороге гдето в проводах
Типа экранираванный кабель к дд является конденсатором (две обкладки и диэлектрик) и этот конденсатор шунтирует сигнал на масцу, в связи с чем до эбу уже нифига не доходит. Я правильно думаю?
l
ld_fanate
дык - любой кабель это посути конденсатор, раскатанный в колбасу
Х.з. физика там интересная - но если это не коротыш какойнить в проводах, то значит внутрях ЭБУ сломалось. Я бы именно с расколупывания контроллера начал, прямо от микросхемы в обратную сторону к датчику идти, и глядеть сигнал. Тестером ДД наверное и можно приблизительно проверить, но тут я так понимаю сложный случай - поэтому нужно форму сигнала видеть в разных точках схемы.
Х.з. физика там интересная - но если это не коротыш какойнить в проводах, то значит внутрях ЭБУ сломалось. Я бы именно с расколупывания контроллера начал, прямо от микросхемы в обратную сторону к датчику идти, и глядеть сигнал. Тестером ДД наверное и можно приблизительно проверить, но тут я так понимаю сложный случай - поэтому нужно форму сигнала видеть в разных точках схемы.
K
KROT
Ужос!!! Это про что написано?
Про датчик детонации :-d Я так понимаю про тот что шли на GM
C Уважением KROT.
d
drka (Dr Kostja)
Типа экранираванный кабель к дд является конденсатором (две обкладки и диэлектрик) и этот конденсатор шунтирует сигнал на масцу, в связи с чем до эбу уже нифига не доходитю Я правильно думаю?
Нет, неправильно.
H
Hvost
там сигнал очень высокочастотный
Тебя обманули! :-)
Датчик типа GT305 работает в звуковом дианазоне, соответственно может быть проверен подключением к компу вместо микрофона. Средняя амплитуда напряжения составляет 25 мV/g.
Развязывающий конденсатор по входу предусилителя обычно не ставят, т.к. появляется сильная зависимость от длины(емкости) кабеля. Типовой схемой включения является установка параллельно датчику резистора на 750 К - 1 МОм и подача напряжения датчика на инвертирующий вход усилителя с КУ = 1. Далее, сигнал приводится к нужному уровню и анализируется...
d
drka (Dr Kostja)
Датчик типа GT305 работает в звуковом дианазоне, соответственно может быть проверен подключением к компу вместо микрофона.
Интересный вариант, думаю Практику стоит попробовать.... вместо осциллографа.
l
ld_fanate
Типовой схемой включения является установка параллельно датчику резистора на 750 К - 1 МОм и подача напряжения датчика на инвертирующий вход усилителя с КУ = 1. Далее, сигнал приводится к нужному уровню и анализируется
Не буду спорить. Резистор в полмегаома там судя по схеме какраз первым и стоит (параллельно ДД получается), а следом за ним проходной кондёр. Вполне логично имхо - не будь кондёра, туда может и постоянка пролезть на вход, не думаю что усилителю это будет полезно.
Датчик типа GT305 работает в звуковом дианазоне, соответственно может быть проверен подключением к компу вместо микрофона.
Это понятно. Но микрофон из него явно нетипичный выходит, наверняка ловит он частоты за 10-20кгц? Или нет?
d
drka (Dr Kostja)
Или нет?
Детонационные стуки лежат в низкочастотном диапазоне.
микрофон из него явно нетипичный выходит
Типичность и не требуется. Главное убедиться в работоспособности датчика.
[Сообщение изменено пользователем 28.05.2007 17:35]
H
Hvost
туда может и постоянка пролезть
Датчик не имеет постоянки. :-)
частоты за 10-20кгц?
Судя по грузилу, верх - не выше 12, низ - от 0,1 наверное... Предполагается, что детонационный сигнал возникает в полосе 8 +- 0,5 кГц.
l
ld_fanate
Датчик не имеет постоянки
угу. Только творческие диагносты могут этого и не знать - нечаянно воткнуть разъём куданить не туда
Предполагается, что детонационный
сигнал возникает в полосе 8 +- 0,5 кГц.
а с частотой вращения коленвала он не увязан никак? Т.е. во всём диапазоне от ХХ и до отсечки ловится только 8кгц? А то там микросхема уж больно замудрённая стоит.
H
Hvost
Т.е. во всём диапазоне от ХХ и до отсечки ловится только 8кгц?
Да, т.к. детонация не связана с оборотами.
Там такая цепочка должна быть: предусилитель, 2(3, 4... ) каскад усиления, фильтр(либо проц с БПФ), пороговый элемент.
l
ld_fanate
либо проц с БПФ
ну тогда можно начинать копить деньги на нове ЭБУ
H
Hvost
ну тогда можно начинать копить деньги на нове ЭБУ
Нет. Надо пойти другим путём:
1. Ищем схему "своего" ЭБУ.
2. Путём простой прозвонки, убеждаемся в соответствии пп со схемой.
R2R усилители очень терпеливые. Выжечь их - надо постараться... :-)
l
ld_fanate
Путём простой прозвонки, убеждаемся
дык - второй день подбиваем автора на аутопсию контролера .... В том-то и дело что звонить схему он не хочет
d
drka (Dr Kostja)
звонить схему он не хочет
Вполне обоснованные опасения. Если человек не чувствует уверенности, то лучше не лезть, имхо.
Р
Рrасtiс™
Просто Вполне обоснованные опасения
не хочется случайно ЭБУ спалить и остаться на н...е время без машины(((
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.