* Автомобиль на ГАЗе. Отвечаю на вопросы. *
B
Basilio
11:17, 18.02.2004
Убедили. Ваш личный вариант просто супер. Как давала машина перерасход бензина, так дает и перерасход газа.
Такие случаи лечить газом считаю вполне приемлемым и даже необходимым.
Такие случаи лечить газом считаю вполне приемлемым и даже необходимым.
ага ... сарказма - хоть отбавляй ... ну, хоть по веселимся - все вперед :-d
т.е. 10 л в городе, 8v, Россия-83 - это перерасход?? будем знать ...
Я катался с расходом 7-7.5 л / 100 км на 8-клапанной зубилке.
по городу!? ... ну-ну ... АндерсЕн ты наш ... Ганс Христиан ...
Почитайте темы, на которые были ссылки.
читал ... много думал ...
Если сможете приблизиться к таким показателям, то поймете смысл всего, что я
говорил... а также, имхо, и смысл всего того, что говорил АлексСК про чип-тюнинг, прошивки, контроллеры, правильность процесса и тому подобную нечеловеческую муру.
Могу подвести промежуточный итог полемики
Basilio vs repro:
----------------------------------------------------------
Кто-то вкладывает деньги (чип-тюнинг, прошивки, контроллеры, правильность процесса и тому подобную нечеловеческую муру), чтоб привести машину в человеческий вид, чтобы она ела 7-7.5 л / 100 км (7,5*12,6=94,5 рублей на сотню),
а кто-то вкладывает деньги в ГБО, чтобы получить "перерасход" газа 11 л / 100 км (11*5,1=56,1 рублей на сотню)
при этом в первом случае кап-затратами будет чип тюнинг,
а вовтором - стоимость ГБО.
----------------------------------------------------------
= каждый выбирает себе сам свой путь.
З.Ы. кстати, несмотря возможную разницу в возрасте, социальном положении и пр.пр., ИМХО, в и-нете принято обращение на "Ты" (А обращение на "Вы" сродни переходу на повышеные тона ... ) ... надеюсь, мое обращение на "Ты" Вас не оскробляет?
[Сообщение изменено пользователем 18.02.2004 11:20]
r
repro
11:26, 18.02.2004
по городу!? ... ну-ну ... АндерсЕн ты наш ... Ганс Христиан ...
Кто-то вкладывает деньги
Ничего не вкладывал. Просто прошел ТО-1 за стандартную цену. До ТО-1 кушала порядка 9 л на сотню.
Это не по городу, а вперемешку: город и города-спутники.
У кого не было правильно отрегулированных машин (хоть инжектор, хоть карбюратор), тот действительно будет все время про сказочников вспоминать.
Между тем можно просто открыть руководство на ваш автомобиль и прочитать паспортный расход. Чудес нет и не будет. Все как по документации завода-изготовителя.
в и-нете принято обращение на "Ты"
Некоторых людей такое обращение шокирует (вроде как на брудершафт не пили), поэтому сам предпочитаю к кому-то даже в интернете обращаться на "вы". Как обращаются ко мне вообще считаю несущественным.
B
Basilio
11:48, 18.02.2004
Между тем можно просто открыть руководство на ваш автомобиль и прочитать паспортный расход.
открываю, читаю ...
Таблица 6 (стр. 71, Рук-во по экспл.)
Топливоскоростные характеристики автомобилей
Расход топлива **, л/100 км.
ВАЗ-21099, двиг ВАЗ-2111, при смешанном цикле *** 7.6
Примечания:
** Служит только для сравнения различных моделей и эксплуатационной нормой не является.
*** Получен при испытвниях по директивам ЕЭС 93/116 и 99/100 на беговых барабанах.
Ничего не вкладывал. Просто прошел ТО-1 за стандартную цену.
аналогично ... чуда не случилось ... 7-мь - не стало кушать ...
Чудес нет и не будет. Все как по документации
завода-изготовителя.
по документации 7.6 не норма , а просто число ...
у меня 3 человека в машине, езда россельбан-парковый-жд.район, 9-10 зимой считаю для себя нормальным расходом ...
...действительно, чудес не бывает ... я это тоже люблю повторять...
r
repro
12:39, 18.02.2004
при смешанном цикле *** 7.6
Итого? Совпадает. И не чудо. Точка.
B
Basilio
12:53, 18.02.2004
Совпадает. И не чудо.
нет, конечно не чудо ...
совпадает с тем, с чем может не совпадать в принципе (по официальной информации официального производителя) при эксплуатации ... но совпало ...
это элементарная теория вероятности ...
а есть еще статистика, и пр. науки и лже-науки ... ну да черт с ними ...
Это напоминает детскую игру "загадай число":
-------------
repro: - ты сколько загадал?
Basilio: - 10!
repro: - а я 7! Я выиграл!
-------------
Я рад, что ты выиграл ...
Точка.
Согласен, точка, обсудили почти все ...
теперь на эту тему можно давать ссылки, тем более, что в ней присутствуют еще и мнения специалистов
http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=39&i=7...
и практиков-японоводов
http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=18&i=1...
13:07, 18.02.2004
а где качесвтенно могут сделать диагноситику инжектора? проблемв вот в чем: пригнал новый газель с новгорода, она тута ходила неделю. всю неделю заводила с пол тычка. поставил газ в газпарте на выездном,не смог забрать утром пришел забирать вечером, она простояла весь день на улке. запускаю двиг а
он не хочет, я снова а он снова не хочет. я к чувакам: мол чтовы мне тута наделаи что машина перестала заводится? они грят типа педаль в пол и заведется ( инжектор так не заводят),ну думаю раз спец сказал то попробую . раза с третьего она завелась ( как было жалко смотреть на нее когда она
заводилась, вся треслась). с тех пор уже три недели она ВСЕГДА так по утрам заводится. я поехал на диагностику. мне грят типа у тя угол опережения зажигания 7 а нада 17. я грю: исправтьте,на что мне отвечают ,что не получается и нада ехать в газпарт и пусть они исправляют раз меняли угол на 2
градуса. я к ним : они подключили комп и говорят мне тожа самон типа мол угол не поправляется типа "мозги" у тя сглючили.
я грю что до устаоновки газа все было отлично и угол был 17 и все робило, на что мне просто сказали что мы тута не причем и не знаем как исправить. щас вот и ищу человека который смогет исправить угол или перепрошить "мозги" заново, так как машинка по утрам не заводится :-(
я грю что до устаоновки газа все было отлично и угол был 17 и все робило, на что мне просто сказали что мы тута не причем и не знаем как исправить. щас вот и ищу человека который смогет исправить угол или перепрошить "мозги" заново, так как машинка по утрам не заводится :-(
r
repro
13:12, 18.02.2004
нет, конечно не чудо ...
Сам ты Андерсен. Сам ты Христиан. :-d
совпадает с тем, с чем может не совпадать в принципе (по официальной информации официального производителя)
при эксплуатации ... но совпало ...
это элементарная теория вероятности ...
это элементарная теория вероятности ...
- А Ланцелот может победить Дракона?
- Может. Но не в этот раз... и не победить... и не Ланцелот. © :-d
Применение шаманства, изворотливости, привнесение конструктивных изменений, переход на волшебный вид топлива... все, что угодно, кроме нормально отрегулированного серийного устройства.
Согласен, это вид спорта такой. :-d
В этом вашем (и не только вашем) искреннем желании получить удовольствие вам всегда помогут разные специалисты:
- от ГазПуперАпгрейд
- до чип-тюнера.
За ваши деньги вам расскажут все, что угодно, главное, чтобы вы им доверяли. Согласен на 100%.
Можно же просто повторно заехать в тот сервис, где делали ТО и сказать, чтобы сделали _правильно_ за уже уплаченные деньги. И сделают, никуда не денутся. И будет жизнь проще и удовольствия больше. Я уже убедился, убедитесь и вы, когда начнете поступать так.
Удачи. :-)
B
Basilio
13:20, 18.02.2004
так как машинка по утрам не заводится
на бензине, я надеюсь, заводишься?
У меня после установки газа на бензине все осталось без изменений ...
я грю что до устаоновки газа
все было отлично и угол был 17 и все робило, на что мне просто сказали что мы тута не причем и не знаем как исправить
вариантов несколько ...
1. накосячили при установке, что-нить забыли прикрутить - идти и пинать УСТАНОВЩИКОВ
2. реально что-то случилось с машиной, и установка ГБО - просто совпадение (будете смеяться, но и такое бывает) - идти туда, где ремонтируют ГАЗели (не мой провиль, ГАЗ-сервисы не подскажу ...)
а где качесвтенно могут сделать диагноситику инжектора?
ну, здесь, на форуме два специалиста - AlexSt и Boris B ... по ВАЗам ... на сколько они умеют ГАЗель - у них спрашивай ...
З.Ы. опять-же про ВАЗ ...
ЭНЕРГИЯ-СЕРВИС, ФРУНЗЕ 35А, 519937 Автосервис
Слышал про них положительные отзывы ... сам не был ... про ГАЗель - звони, может умеют ...
B
Basilio
13:39, 18.02.2004
И будет жизнь проще и удовольствия больше. Я уже убедился, убедитесь и вы, когда начнете поступать так.
ага ... не кидайте мусор на улице, любите ближнего своего, соблюдайте ПДД, и будет всемирное счастье ...
Ладно, может и попробую ... уж очень ты складно вещаешь ... :-d
20:26, 18.02.2004
двиг запускаю канечно же на бензе. но он не хочет пока педаль в пол не топнешь , и то не сразу. могет и совпадение но первый раз она не завелась именно после того как поставили газ и у них она простояла весь день. поеду завтра на вайнера 33, тама грят спец есть. поморим что будет. всем пасиба.
g
10:12, 19.02.2004
Я себе поставил газ. Нравится ездить даже больше, чем на бензе.
Во первых газ всегда чистый (если не первоуральский) и карб не засирается
во вторых экономия.
Машина 2106, пробег 4000 в месяц.
наездил как раз 4000, проблем не было вообще ни разу. Кроме того в Газтеке каждыек 5000 на халяву все настраивают и проверят герметичность и состояние оборудования. Гарантия на редуктор пожизненная.
Общий вывод газ есть смысл ставить на жоповозки, которые действительно не роскошь, а средство передвижения. Если нравиться гонять от души, газ на хер однозначно(хотя можно переключаться если чувства переполняют). По поводу зажигания, однозначно надо ставить электронное. Проавда сам пока не поставил .
Во первых газ всегда чистый (если не первоуральский) и карб не засирается
во вторых экономия.
Машина 2106, пробег 4000 в месяц.
наездил как раз 4000, проблем не было вообще ни разу. Кроме того в Газтеке каждыек 5000 на халяву все настраивают и проверят герметичность и состояние оборудования. Гарантия на редуктор пожизненная.
Общий вывод газ есть смысл ставить на жоповозки, которые действительно не роскошь, а средство передвижения. Если нравиться гонять от души, газ на хер однозначно(хотя можно переключаться если чувства переполняют). По поводу зажигания, однозначно надо ставить электронное. Проавда сам пока не поставил .
B
Basilio
12:17, 20.02.2004
Как давала машина перерасход бензина, так дает и перерасход газа.
Заехал седня на диагностику ... бензина ... действительно, повышенное СО (читай - повышенный расход), мозги инжектору поправили ... будем смотреть ... что с расходом сделается ...
З.Ы. Делал на СИЗ, Энергия-Сервис ... понравилось ... :-d
г
14:31, 20.02.2004
2 Basilio!
какой то ты "негостеприимный", ты ведь в Форуме, а не дома!
какой то ты "негостеприимный", ты ведь в Форуме, а не дома!
B
Basilio
09:15, 25.02.2004
по поводу динамики ... ДА! разница в динамике между бензином и газом ЗАМЕТНО для меня отличается
хм ... после замены на диагностике МЗ (один канал под нагрузкой работал с перебоями) динамика заметна прибавалась даже на ГАЗу, приходится аккуратнее нажимать на педаль ... :-d
А нельзя сжиженный газ вместо бензина через форсунки подавать ? - тогда настоящий инжектор получицца ?
r
repro
09:52, 25.02.2004
А нельзя сжиженный газ вместо бензина через форсунки подавать ? - тогда настоящий инжектор получицца ?
Можно. :-)
Такое оборудование и стоит около 18 000 рублей. Перечитайте. :-d
r
repro
09:53, 25.02.2004
Заехал седня на диагностику
Ну слава богу! :-d
Рад за вас. :-)
B
Basilio
10:06, 25.02.2004
Ну слава богу!
ага ... я исправляюсь ... :-d "бензиновую" диагностику прошел (замена МЗ, уменьшение СО), на днях поеду на ГАЗовую диагностику, ибо 1000 км откатал уже ...
съезжу - напишу чекаво ...
r
repro
10:21, 25.02.2004
ага ... я исправляюсь ...
А еще там педалька акселератора разгибается после обкатки. :-)
B
Basilio
10:34, 25.02.2004
А еще там педалька акселератора разгибается после обкатки.
педалька уже разогнута была на ТО-1 (~2.5 тыс.км. когда было)
по MK дроссель открывается на 100, все ок.
r
18:05, 25.02.2004
съезжу - напишу чекаво ...
Во-во...
Интересно будет посмотреть
- расход бензина после диагностики;
- расход газа после диагностики.
Иначе, сами понимаете, что смысла сравнивать расход в 7.5 против 11 на газу даже при разнице в цене между газом и бензином... ээээ... нету как бы :-)
Вот если бы на газу было реально 8,5-9... тогдааааа. :-)
B
Basilio
09:49, 01.03.2004
Интересно будет посмотреть
был на диагностике повторной, бесплатной (читай - оплаченной при установке, но все равно приятно ), прошел на газу 1300 км.
Расход, л*100 км
14-FEB-04 ..... 11
19-FEB-04 ..... 11.42
24-FEB-04 ..... 10.32
28-FEB-04 ..... 11.25
Средний ..... 11.02
На диагностике
Мастер - расход какой?
Я - 11 литров
Мастер - по городу?
Я - да
Мастер - нормально ...
Полезли крутить редуктор ... в двух словах, полностью перекрутили по другому винты "качества" и "количества" ...
и пожелали счастливого пути... и заехать через 10.000 км к ним на регулировку клапанов и ТО-2.
Ощущения:
1. холостой ход стал гораздо стабильнее
2. педаль газа стала по бензиновому резкой, практически полностью исчезла задумчивость на педали ... выехал на прямую, топнул в пол - и прамо толчок вперед ...
короче, динамика заметна улучшилась
3. в целом, машина по ощущениям едет как на бензине ... приятно удивлен ...
по поводу расхода - еще ~1000 км наезжу - результаты опубликую ...
[Сообщение изменено пользователем 01.03.2004 20:18]
B
Basilio
13:29, 04.03.2004
полезная статься,
спасибо SergeyKa.
http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=39&i=8...
==============================================
==============================================
Продолжаем обсуждение ТУТ:
http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=17&i=1...
[Сообщение изменено пользователем 22.03.2004 11:17]
спасибо SergeyKa.
http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=39&i=8...
==============================================
==============================================
Продолжаем обсуждение ТУТ:
http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=17&i=1...
[Сообщение изменено пользователем 22.03.2004 11:17]
Ф
Фетисов
00:50, 27.02.2010
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.