Гена
12:29, 13.12.2011
Собссно отсюда начало http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=17&i=732530...
Вкрацце суть:
Имеем автомобильный генератор.
В роторе имеем несколько кз витков.
Мощность генератора от этого падает или нет?
Имхо нет. Скорее даже несколько возрастает.
Вкрацце суть:
Имеем автомобильный генератор.
В роторе имеем несколько кз витков.
Мощность генератора от этого падает или нет?
Имхо нет. Скорее даже несколько возрастает.
C
ChBRR
12:32, 13.12.2011
тепловая мощность - возрастает
электрическая - падает
электрическая - падает
А
АПК
12:37, 13.12.2011
В роторе имеем несколько кз витков.
Без сверхпроводимости они магнитного потока не добавят.
V
VictorNT
12:41, 13.12.2011
Вкрацце суть:
Имеем автомобильный генератор.
В роторе имеем несколько кз витков.
Мощность генератора от этого падает или нет?
Имхо нет. Скорее даже несколько возрастает.
Имеем автомобильный генератор.
В роторе имеем несколько кз витков.
Мощность генератора от этого падает или нет?
Имхо нет. Скорее даже несколько возрастает.
МДС в роторе при наличии КЗ витков постоянная. Я даже в Эксельке проверил. Но это только в том случае, если на ротор чистая постоянка подается. Но необходимо помнить, что ток в автогенераторе коммутируется "таблеткой", и она расчитана на 5А.
Мощность постоянная будет при соблюдении некоторых условий.
V
VictorNT
12:42, 13.12.2011
МДС=ток * кол-во_витков. Т.е. 400витков с током 1А равны 1 витку с током 400А.
[Сообщение изменено пользователем 13.12.2011 12:43]
[Сообщение изменено пользователем 13.12.2011 12:43]
12:47, 13.12.2011
МДС=ток * кол-во_витков. Т.е. 400витков с током 1А равны 1 витку с током 400А.
Ок. Поле не меняется. Предыдущий пост я гоню. Но какие там потери то в этих 10% допустим кз витков при коммутации ротора отбирают энергию из статора? Я понимаю в импульсных бп выносит ключ при кз витках, т.к вся энергия в них уходит и он не может накачать. А тут то в чём проблема?
12:49, 13.12.2011
Гена ж не передаёт энергию на каждом такте, он ж тупо насыщает ротор и ждёт пока выпрямитель накачает акум, потом отключает на время. Там частота коммутации несколько герц.
B
Beta_version
13:07, 13.12.2011
Но какие там потери то в этих 10% допустим кз витков при коммутации ротора отбирают энергию из статора?
выходит никакие...
Ну подумаешь переключаться может быть будет чуть чаще, но в целом будет поддерживаться то же самое напряжение на батарее...
13:13, 13.12.2011
КЗ витки больше просаживают и греют регулятор напряжения и сам генератор. КПД падает. при большом кол-ве КЗ витков "таблетку" вынесет .
13:20, 13.12.2011
КЗ витки больше просаживают и греют регулятор напряжения и сам генератор.
Не отрицаю. Давай рассужда о 10% кз, к примеру. Ток с 4а возрастёт до 4.4. Таблетка сильнее грецо не будет. Ключ этого не заметит даже. Ротор будет грецо сильнее немного. Просто если в момент разрыва самоиндукцию гасил диод в таблетке, щас она будет в кз витках гасицо и там теплее станет. Но ненамного. Где глобальная потеря мощности? Куда потеряются допустим эти самые 10% мощи?
13:23, 13.12.2011
Я понимаю в статоре кз витки - это жопа. Они и греюцо непрерывно и противополе создают, отбирая основное поле у нормальных витков. А тут насколько повлияют эти 10% козы?
13:26, 13.12.2011
Вкрацце суть:
Имеем автомобильный генератор.
Имеем автомобильный генератор.
Вкратце, не парь мозг, генератор на замену!
Ф
ФК
13:27, 13.12.2011
Вкратце, не парь моз
Это ясно. А по сабжу?
13:27, 13.12.2011
Я понимаю в статоре кз витки - это жопа. Они и греюцо непрерывно и противополе создают, отбирая основное поле у нормальных витков. А тут насколько повлияют эти 10% козы?
глобально повлияют, глобально.
во-первых, распространяццо начнут. во-вторых, кончится тем что где-нибудь отгорит..
13:31, 13.12.2011
Это ясно. А по сабжу?
А зачем? Перемотать никто все равно не сможет, можно только либо ротор заменить либо обмотку статора. Если это иномарка, гена берется либо с разбора, либо новый (не дешевый надо сказать!!!).
Ф
ФК
13:31, 13.12.2011
во-первых, распространяццо начнут.
Ну это отдельная тема. Предположи что мы берём исправного гену, крутим его стабильно 2000 оборотов, нагружаем пока скважность в роторе до 1 не опустицо. Всё, предел. Запоминаем сопротивление нагрузки. Разбираем гену, коротим в роторе 10% витков, собираем, повторяем измерения. При каком эр нагрузки будет достигнут предел?
Ф
ФК
13:32, 13.12.2011
А зачем?
Котэ! Брысь!
B
Beta_version
13:40, 13.12.2011
А зачем? Перемотать никто все равно не сможет, можно только либо ротор заменить либо обмотку статора. Если это иномарка, гена берется либо с разбора, либо новый (не дешевый надо сказать!!!).
я один раз у шерволе ротор чинил, просто отпал проводок от кольца и недоставал, отмотал один виток и припаял, водитл щаслив был
13:54, 13.12.2011
я один раз у шерволе ротор чинил
Это нонсенс. Просто повезло.
А вообще понятие "отпало" к таким сложным и вибрирующим устройствам, и сильноточным причем, и работающим в агрессивной среде, неприменимо!!!
B
Beta_version
14:57, 13.12.2011
А вообще понятие "отпало" к таким сложным и вибрирующим устройствам, и сильноточным причем, и работающим в агрессивной среде, неприменимо!!!
ну оно там явно не отгорело... наверно кто-то ткнул палкой неудачно..но водитл помню прыгал вокруг со словами - у меня ж там все через компьютер идет!, а я еще тогда (в 90-е) смекнул, что вот его компьютер все и пересчитает)))
5А тока возбуда и вибрации пайка потом выдерживала на ура... а вот в своей электропиле у коллекторных пластин так не получается, пайка плавится и разлетается от нагрева ((
V
VictorNT
15:11, 13.12.2011
Не отрицаю. Давай рассужда о 10% кз, к примеру. Ток с 4а возрастёт до 4.4. Таблетка сильнее грецо не будет. Ключ этого не заметит даже. Ротор будет грецо сильнее немного. Просто если в момент разрыва самоиндукцию гасил диод в таблетке, щас она будет
в кз витках гасицо и там теплее станет. Но ненамного. Где глобальная потеря мощности? Куда потеряются допустим эти самые 10% мощи?
Закладываем:
3,0Ома - обмотка ротора. максимальный коммутируемый ток таблеткой - 5А. Генераторы повышенной мощности могут иметь и меньшее сопротивление!!! Таблетка в нем, очевидно, должна быть расчитана на бОльший ток.
падение напряжения на таблетке 0,5В.
напряжение в бортсети - 14,8В (современные машины под кальциевую АКБ).
имеем ток при исправном роторе: 4,77А
при неисправном роторе (КЗ 10% витков): 5,3А. Не в режиме таблетка получается. В случае повышенного температурного режима (летом) таблетка имет шансы накрыться.
Предполагаю, что частый вылет таблеток на каком-то конкретном генераторе вполне может быть связан с таким неисправным ротором.
Куда потеряются допустим эти самые 10% мощи?
10% мощности никуда не потерялись пока таблетка не накрылась
[Сообщение изменено пользователем 13.12.2011 15:15]
15:12, 13.12.2011
Особо бы хотелось выслушать мнение начальника транспортного цеха Бухалова
15:16, 13.12.2011
при неисправном роторе (КЗ 10% витков): 5,3А. Не в режиме таблетка получается. В случае повышенного температурного режима (летом) таблетка имет шансы накрыться.
Можно я тут поржу от души?
Таблетка не в режиме
10% запаса ниасилила
0.5в на 5а при нынешней элементной базе с мосфетами по 20мОм канала
Да фиг с ней, при савецкой то базе 0.5*5=2.5вт тепловых потерь.
Харэ издевацо
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.