задачка, детская
х
0хCB
09:17, 11.04.2011
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
показания ваттметра W чему равны?
(E-источник эдс,J-источник тока, R-нагрузка)
Б
Бyхалов™

10:05, 11.04.2011
e^2/r
х
0хCB
10:30, 11.04.2011
а мощи отдаваемые j и e?
10:51, 11.04.2011
W=U^2/R
U=E+J*R
эт если предполагать, что ваттметр "идеальный", нагрузку не создает.
чето насчет второй формулы я передумал, наверное. если источник ЭДС тоже идеальный, то U=E
[Сообщение изменено пользователем 11.04.2011 10:52]
U=E+J*R
эт если предполагать, что ваттметр "идеальный", нагрузку не создает.
чето насчет второй формулы я передумал, наверное. если источник ЭДС тоже идеальный, то U=E
[Сообщение изменено пользователем 11.04.2011 10:52]
х
0хCB
10:55, 11.04.2011
все идеальное, и ваттметр и нагрузка и источника тока/эдс.
уже два варианта ответа... так какой верный? и чему равны отдаваемы мощи источников?
уже два варианта ответа... так какой верный? и чему равны отдаваемы мощи источников?
Б
Бyхалов™

11:48, 11.04.2011
так какой верный?
отвечать будет Александр Друзь
В
Вадимыч на Грозе Паркета

12:03, 11.04.2011
чето насчет второй формулы
Сомнения у меня. Как и насчет всей схемы. Хотя, признаться, такие обозначения вижу впервые.
U=E+J*R
Я понимаю, если бы источники последовательно стояли. А тут, вроде как, должно быть
U = E = J * R,
не?
Но тогда либо ЭДС и ток связаны по этой формуле, либо какой-то из источников неидеален.
х
0хCB
12:06, 11.04.2011
да ладно, в теории можно нарисовать что угодно ;-)
Б
Бyхалов™

12:09, 11.04.2011
U = E = J * R,
не?
Но тогда либо ЭДС и ток связаны по этой формуле, либо какой-то из источников неидеален
осталось только понять, что такое R, бугога
12:14, 11.04.2011
и какой тут "идеальный" источник напряжения? без внутреннего сопротивления?
тогда 2 варианта: 1) источник тока один нагрузку не вытягивает и "дотягивает" за него источник напруги. тоды U=E
2) токопотребление резистора при напруге E (от источника напруги) меньше тока, отдаваемого источником тока. в таком случае напруга на всей цепи будет выше ЭДС E (источник тока повысит её).
вот тогда буит U=J*R и U>E (если предположить, что источник напруги - источник постоянного напряжения с диодным мостом на выходе).
тогда 2 варианта: 1) источник тока один нагрузку не вытягивает и "дотягивает" за него источник напруги. тоды U=E
2) токопотребление резистора при напруге E (от источника напруги) меньше тока, отдаваемого источником тока. в таком случае напруга на всей цепи будет выше ЭДС E (источник тока повысит её).
вот тогда буит U=J*R и U>E (если предположить, что источник напруги - источник постоянного напряжения с диодным мостом на выходе).
14:16, 11.04.2011
уже два варианта ответа... так какой верный? и чему равны отдаваемы мощи источников?
Верный
e^2/r
А уж чего отдают или потребляют 2 источника - никому не ведомо
14:19, 11.04.2011
Основной вопрос видимо что пройзойдёт если источник тока выдаёт больше e/r? Если источник е идеальный - он будет жрать излишки тока и грецо.
х
0хCB
14:37, 11.04.2011
источник тока выдает ток J ампер и весь этот ток гонится через эдс E, т.к. его сопротивление равно 0. Так что по логике W=E*E/R, а мощности источников: PE=W, PJ=0.
Одно но, собсно почему и возник вопрос, логично считать мощности источников как ток*напряжение, и тут вылазит: PE=(E/R-J)*E, PJ=J*E.
Одно но, собсно почему и возник вопрос, логично считать мощности источников как ток*напряжение, и тут вылазит: PE=(E/R-J)*E, PJ=J*E.
С
Сhin_middle

15:13, 11.04.2011
источник тока выдает ток J ампер и весь этот ток гонится через эдс E, т.к. его сопротивление равно 0
Идеальный источник тока имеет внутреннее сопротивление равное 0, а вот идеальный ЭДС....
В
Вадимыч на Грозе Паркета

15:19, 11.04.2011
Задача все больше напоминает задачку про взлетит ли самолет на конвейерной ленте, которая...
Лента там была тоже настолько идеальна, что не давала самолету за воздух цепляться.
Лента там была тоже настолько идеальна, что не давала самолету за воздух цепляться.
х
0хCB
15:32, 11.04.2011
ну здрасте, с чего бы это? у эдс r=0 у ист. тока r=1/0=бесконечности.
дык. к реальности задача не имеет никакого отношения, мну интересует чисто с теоретической точки зрения как в этом случае прально считать мощи источников :-)
Б
Бyхалов™

16:08, 11.04.2011
и чему равны отдаваемы мощи источников
для источника тока E*J
для источника напряжения E*(E/R-J)
Б
Бyхалов™

16:13, 11.04.2011
Идеальный источник тока имеет внутреннее сопротивление равное 0, а вот идеальный ЭДС....
вылет с первого курса детектед
С
Сhin_middle

16:28, 11.04.2011
ну здрасте, с чего бы это? у эдс r=0 у ист. тока r=1/0=бесконечности.
тогда о какой мощьности может идти речь?
16:28, 11.04.2011
источник тока выдает ток J ампер и весь этот ток гонится через эдс E, т.к. его сопротивление равно 0
Идеальный источник тока имеет внутреннее сопротивление равное 0,
первого курса детектед
С
Сhin_middle

16:29, 11.04.2011
нарисуй эквивалентную схему и сразу всё станет ясно.
16:33, 11.04.2011
Я фигею.
1 Идеальный источник напряжения имеет внутреннее сопротивление равное нулю, поэтому он не может выдавать напряжения.
2 Идеальный источник тока имеет сопротивление равное бесконечности, поэтому он не может выдавать тока.
1 Идеальный источник напряжения имеет внутреннее сопротивление равное нулю, поэтому он не может выдавать напряжения.
2 Идеальный источник тока имеет сопротивление равное бесконечности, поэтому он не может выдавать тока.
16:34, 11.04.2011
нарисуй эквивалентную схему и сразу всё станет ясно.
А вам, батенька, кол.
С
Сhin_middle

16:38, 11.04.2011
спасибо...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.