Сделать акустику своими руками
N
Nefоrmаtus©
Глянул, тема очень молодая и не изученная, мало инфы даже на Ютуб роликов нет
N
Nefоrmаtus©
Но в целом для самодела один хрен корпусов нет, который стоит как вся начинка
М
-Михаил-
то лютая подделка судя по цене
добавить к цене платы стоимость нормальной ТДА7293. всё равно выйдет дешево
где платы цифровых усилителей с такими же параметрами по аналогичной цене?
М
-Михаил-
Глянул, тема очень молодая и не изученная, мало инфы даже на Ютуб роликов нет
давай изучай. за свои деньги
я пробовал уже. валяется где то десяток плат цифроусилителей купленных на али. Ах какие красивые характеристики у них написаны.... . Эта дрянь ни на что не годится, разве что удалённый сабвуфер сделать, и то мало желания. Хотя греется мало. Могу продать за что покупал, без накруток, кому интересно поиграться
N
Nefоrmаtus©
давай изучай.
Да нафиг надо, я лучше донора найду который обкатает возьму тда/лм, это проверенно
[Сообщение изменено пользователем 24.10.2019 02:38]
d
danihay64
я пробовал уже. валяется где то десяток плат цифроусилителей купленных на али. Ах какие красивые характеристики у них написаны....
Судя по вашей реплике:
Ваш звуковой тракт точно нигде
не содержит аналоговых звеньев? Конечно содержит.
эти ваши платы их содержат.
Прошлое поколение, половинчатое решение. Если уж переходить на цифру, то полностью и без компромиссов. Никаких аналоговых звеньев. Аналог это: шумы, искажения, обратные связи, частотно-завистмые и динамические сопротивления, паразитные наводки и ещё 100500 геморроев.
Человек, посвятивший всю свою сознательную жизнь борьбе со всеми этими недугами вдруг в один прекрасный момент осознает, что в китайской дешмани всего этого уже давно нет. Жизнь прожита впустую, а достигнутые результаты никому теперь и не нужны, кроме его самого. Принять это, значит признать, что это так. Поэтому и пытаются доказать всем, и в первую очередь самому себе, что аналог - форева!
v
val belov
Я этом споре встану на сторону Михаила. Сделать качественный фильтр работающий на нагрузку в 50 ком в стотыщпятьсот раз проще, чем фильтр работающий на нагрузку в 8 ом. Биампинг и Триампинг из той же серии. Даже если я созрею на двухполосную АС, кроссовер в колонку ставить не буду, спаяю пару доп
усилков.
В дорогой колонке в индуктивностях кроссовера феррита нет вообще, а в Д-усилителях его пруд-пруди и далеко не самого лучшего качества.
И немаловажен момент внутреннего восприятия того что имеешь. Вот ламповый усилитель у меня отторжения не вызывает, но и никакого желания слушать "ламповый" звук у меня тоже нет. А D-усилитель меня просто бесит, даже если это будет какой-то супер крутой, дорогой и офигенно правильный усилитель
В дорогой колонке в индуктивностях кроссовера феррита нет вообще, а в Д-усилителях его пруд-пруди и далеко не самого лучшего качества.
И немаловажен момент внутреннего восприятия того что имеешь. Вот ламповый усилитель у меня отторжения не вызывает, но и никакого желания слушать "ламповый" звук у меня тоже нет. А D-усилитель меня просто бесит, даже если это будет какой-то супер крутой, дорогой и офигенно правильный усилитель
v
val belov
Пофантазируем. Ухо предмет точно аналоговый. Мозг скорее всего девайс цифровой. Выкинуть нафиг колонки и ухо. И из китайского Д-усилителя звук прямо в мозг.
Фулдигитал
Фулдигитал
N
Nefоrmаtus©
Зачем так сложно, можно просто
N
Nefоrmаtus©
С учётом низкой стоимости тда, лепи хоть триампинг, это дешевле чем фильтры в Ас городить
d
danihay64
Сделать качественный фильтр работающий на нагрузку в 50 ком в стотыщпятьсот раз проще, чем фильтр работающий на нагрузку в 8 ом. Биампинг и Триампинг из той же серии.
Я тоже такого же мнения. Фильтры в АС я не люблю. И я тоже за мультиампинг. Но по другой причине. Динамическая головка уже сама по себе комплексная нагрузка, и желательно не добавлять между ней и выходом усилителя никаких дополнительных комплексных сопротивлений. Головка нагружает усилитель, а усилитель в свою очередь нагружает головку, так как последняя обладает собственной добротностью и самоиндукцией. Выходное сопротивление усилителя электрически демпфирует головку, чем ниже выходное сопротивление, тем лучше. Иначе придется принимать меры к дополнительному механическому демпфированию.
Поэтому мультиампинг не только проще, но и полезнее.
Делать мультиампинг на аналоге или на цифре, по деньгам вопрос не столь принципиальный, во всяком случае расходы одного порядка. Трудность пока только в реализации цифрового разделительного фильтра, разделяющего один цифровой поток на несколько .
С другой стороны:
1. Импульсный выходной каскад имеет меньшее активное выходное сопротивление, чем каскад АВ. И это уже преимущество перед аналогом. А отсутствие разделительных фильтров между усилителем и головкой это преимущество увеличивает.
2 В цифровых усилителях с однополярным питанием не применяется обратная связь для компенсации искажения от "мертвых зон". А отсутствие обратной связи для звукофилов как бальзам на сердце.
3. Пресловутый нч-фильтр, "который является неотъемлемой частью цифрового усилителя", важность его и влияние на звук сильно преувеличено. Ещё раз повторяю, даже без нч-фильтра звук в динамической головке такой же как и с ним, так как сама головка является электромеханическим нч-фильтром. Задача фильтра не пропустить вч-гармоники за пределы усилителя, а сопротивление этого фильтра в полосе звуковых частот пренебрежительно мало.
4. Шумы. Их источник только один, это блок питания. То что он сложнее, чем блок, питающий ТДА-шки, это факт. И ёмкости в сотни тысяч микрофарад в таких усилителях скорее правило, чем исключение. Других источников шумов в устройстве, не имеющем ЦАПа, нет.
5. САМОЕ ГЛАВНОЕ: неоднократно читаю про супер низкий КНИ аналоговых усилителей. Кто то пишет про 0.01%, кто то про 0.001%. Так вот у меня вопрос, подкупающий своей новизной, а слушать на чём? На акустической системе, у которой хоть в лепешку расшибись, КНИ на один-два порядка выше. У любой, хоть самой дорогой. Ну и что получится в итоге, подайте на динамик хоть идеальный сигнал, у которого КНИ неуклонно стремится к нулю, а услышишь всё те же единицы процентов.
Как по мне, я буду слушать цифру. Шумов никаких я не услышал, у меня в ушах шумит громче. Динамических искажений я не услышал, чего не скажешь о транзисторном аналоге (ТЛЗ тоже не моё). Бубнения тоже нет даже без принятия мер по демпфированию. Сказать, что КНИ усилителя слышно тоже не могу, динамики всё рано громче срут.
Мало того, в смартфонах DirectDigit применяется уже несколько лет. Слушаю мрз 320кбит/с через уши сенхайзер. Возможно это далеко не предел в качестве, но то что доводилось слушать до этого, не айс. Обратной дороги уже нет.
N
Nefоrmаtus©
А музвкантам пофиг на всякие кни и БП
[Сообщение изменено пользователем 24.10.2019 19:00]
[Сообщение изменено пользователем 24.10.2019 19:00]
музЫка она в руках и голове музыканта. А не в гитарах и усилителях.
Гитара Урал, урал-дрова. Даже школьные ВИА кривились..
N
Nefоrmаtus©
не. из сссрных инструментов круче всех Пливокс
N
Nefоrmаtus©
не, цифровой барахло
М
-Михаил-
ето чего там у него на спектроанализаторе за мохнатая шерсть в области ВЧ? на 9-10 минуте. Это как раз то что никак не влияет на качество звука
Да нормальная оралка под литр портвейшка хорошо пойдёт музон.....
Хочешь качественный полностью цифровой тракт - вваливай денег. и побольше, чем за аналоговый, и это конечно же будет не китайское изделие
Да нормальная оралка под литр портвейшка хорошо пойдёт музон.....
Хочешь качественный полностью цифровой тракт - вваливай денег. и побольше, чем за аналоговый, и это конечно же будет не китайское изделие
ФАЭМИ! У меня был фаэми.
Я был настроен доброжелательно к советскому монстру! Но..
Муг играет волшебно, реальное аналоговое волшебство. Поливокс, такое чувство, что преобразует в музыку фон переменного тока.)) Кажется что розетка у него задающий генератор эталонного звука.)
Ну и последний сэмпл - это фиаско. Щелкает! Я представляю, насколько это сложная и дорогая техника была..
Тем не менее послушал с удовольствием. Cейчас наверное такое не сделать уже ни там ни тем более тут.
Пливокс
Я был настроен доброжелательно к советскому монстру! Но..
Муг играет волшебно, реальное аналоговое волшебство. Поливокс, такое чувство, что преобразует в музыку фон переменного тока.)) Кажется что розетка у него задающий генератор эталонного звука.)
Ну и последний сэмпл - это фиаско. Щелкает! Я представляю, насколько это сложная и дорогая техника была..
Тем не менее послушал с удовольствием. Cейчас наверное такое не сделать уже ни там ни тем более тут.
N
Nefоrmаtus©
Да нормальная оралка
Не, перделка
N
Nefоrmаtus©
Муг играет волшебно, реальное аналоговое волшебство.
Муг транзсторный, звук и в правду волшебный, а Поливокс микросхемный и звук у него военный, жесткий, по своему уникальный. Мне МиниМуг больше нравится особенно с арпеджиатором
N
Nefоrmаtus©
Cейчас наверное такое не сделать
Кузьмин еще производит, но уже другие, мини формата
d
danihay64
ето чего там у него на спектроанализаторе за мохнатая шерсть в области ВЧ? на 9-10 минуте. Это как раз то что никак не влияет на качество звука
Ето называется передискретизация. Источник 44,1/48 кГц, а обработка и усиление на 192 кГц. Хотите чистой спектрограммы, берите источник с честной оцифровкой с 192 кГц.
Хочешь качественный полностью цифровой тракт - вваливай денег
Ето принципиально не устранимо, хоть вваливай 100500 бабла, хоть вкладывай сотни нефти. Чистая математика, Найквисты-Шенноны, Котельниковы и прочие Лапитали.
И не надо, в дополнение к фазовым сдвигам составляющих, выдвигать ещё одну антинаучную теорию, что человек способен слышать гармоники выше 50кГц (мохнатая шерсть как раз начиналась от 50 кГц). Лично я выше 14,5 кГц уже ничего не слышу.
М
-Михаил-
гармоники выше 50КГц человек конечно не слышит, но уровень этих выбросов меняется вполне в частотах слышимого частотного диапазона, что как минимум создаёт шум для аналогового тракта, а если таковой отсутствует, то появляется шумовая составляющая в джиттере. Это нехорошо, это годится только для
слушателей у которых главный критерий качества - громкость.
В молодости я слышал до 18КГц, сейчас не выше 16КГц. только это вовсе не значит, что можно срать всякой грязью в силовой электронике выше этих частот.
В молодости я слышал до 18КГц, сейчас не выше 16КГц. только это вовсе не значит, что можно срать всякой грязью в силовой электронике выше этих частот.
d
danihay64
появляется шумовая составляющая в джиттере.
Да забудьте вы о джиттеере, как о кошмарном сне. Нет больше генератора-интегратора-компаратора. Широтно импульсная модуляция сегодня осуществляется банальным преобразованием мноразрядного ИКМ потока в одноразрядный с соответствующим повышением частоты. Все тактируется от кварцованного генератора. Чтобы в логическом блоке под действием помехи изменить 0 на 1 или наоборот, нужно очень сильно специально постараться. Тем более методы повышения помехоустойчивости отработаны ещё в 70-х годах в первых ЭВМ.
N
Nefоrmаtus©
А то что он пердит на низах, всем пофиг, зацепились за 50кгц
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.