Сделать акустику своими руками

Почему? Мне она как раз понравилась по форме ачх практически идеальная прямая до 500 Гц и незначительные горбики +2дБ и ямка -4дБ до 2500 Гц + очень лёгкий диффузор для своего диаметра по моему это неплохая заявка на хорошую серединку, чувствительность не хуже большинства сородичей и добротность идеальная для ЗЯ (можно добавить что это одна из немногих которая могла быть доставлена в период 2х месяцев))) (изначально заказывал другую но менеджеры аудиомании сказали что ждать их от полугода)

эквивалентно увеличению объема :-)
классика...
я предполагаю шо коробка солидных размеров, поэтому сложно придать ей требуемую жесткость надо уделить этому аспекту внимание, уменьшить объем? можно, просто добавьте в ящик кирпичей :-)

[Сообщение изменено пользователем 20.10.2015 11:43]

Посмотрел его АЧХ -- это типичный мидбасовый динамик....для трехполосной или 2.5 полосной системы. А исходя из референсных требований - ему самое место на мидбасе в 4 полосной системе или 3.5 системе.
Никакого густого баса от него не добиться (если особым способом не извращаться, зная толк в извращении - с резонаторами Гельмгольца. трансимиссионной линией или TQWT).
Его реальный "чистый" диапазон - 100 гц - 1килогерц. Ниже 100гц спад 9дб\октаву - как после хорошего фильтра невысокого порядка. Выше 1к - дремучая пила.
Такова механика головки. А вы от него хотите" низов хапнуть"...когда у него на 40 гц - минус 11 дб от номинала - т.е уже ничего практически нет и на вершине средних он "пытается изобразить"
В мощной трехполосной системе он должен хорошо трудится в середине с частотой раздела НЧ-СЧ 150-200гц и похуже на верхнем участке СЧ с частотой раздела около 2к. или на 4.5 к.(в зависимости от класса ВЧ головки).
С вашими головками в двухполоске может получиться неплохо со сшивкой около 1к - используя характерные спады АЧХ обеих головок на этом участке, т.к ВЧ головка обладает много большей линейностью на верхнем СЧ и ВЧ.
Но с басом в любом случае проблематика серьезная.
Если добавить в систему сабвуфер -сделать трифоник - то решаема наверное, наиболее эффективно.

Нет не классика. Все находится в нелинейной зависимости от резонансной частоты и добротности конкретной головки и меняется абсолютно полярно. тут средняя добротность и высокая резонансная .
Эта головка будет стараться петь свое на средней громкости в любом объеме .
При повышении громкости в большом объеме будет "пыхтеть".
При повышении громкости в малом объеме рисовать абсолютный мидбас (при низкой часоте раздела СЧ-ВЧ) или верещать на 3кгц при частоте раздела высокой (у нее там пик в 95 дб ! - что весьма неприятно на слух).
И демпфирование большого объема синтепоном приведет к ее укрощению на частотах ниже резонансной при сильном сигнале.
Надо меньше считать в программах "сферических коней" - гораздо полезней понимать реальные нелинейные взаимосвязи и анализировать реальные АЧХ .
Макетировать объем в первом приближении , хотя бы изменяя положение или наклон вкладной задней стенки из толстого картона или фанеры с поролоновым уплотнением по периметру.
Тем самым подбереться оптимальный объем, который можно увеличить процентов на 10 для маневра и потом уже работать с синтепоном.
Ну и пытаться для начала при уже уменьшенном объеме вытянуть низы из динамика щелевым фазоинвертором - его тоже можно моделировать подрезкой "фанерки" с тылу или ее выводом за пределы корпуса при наклонном положении - потом уже устроить ФИ спереди.



[Сообщение изменено пользователем 20.10.2015 12:38]

резюме
Вы получили полуфабрикат системы 2.1 :-)
Сабвуфер надо...

о "стояках" уже писал, в программах ваще не считаю, хотя считаю их полезными для моделирования:-)
PS если Вы посмотрите дискуссию то найдете что я предлагал ввести ПАС шоб подтянуть нижний мидбас (стихами заговорил:-) но энто нетривиальная задача расположение отверстий и валиков демпфера требует проработки демпфирование эт 2 в 1 рост объ-ма+рост рез-ой

[Сообщение изменено пользователем 20.10.2015 12:49]

ПАС не добавит низов, а лишь линеаризует мидбас и СЧ . А слинейностью мидбаса там и так порядок.

вопрос линейности АЧХ, добавку реализует увел громкости
Вы полагаете шо ПАС линеаризует токо верх мидбаса? энто так, но не совсем так (личное мнение) потому как в предложенном варианте тоже резонансная система :-)

[Сообщение изменено пользователем 20.10.2015 12:57]

Ну это прям как бабу через Посылторг заказывать.... :-)


Да не слинейностью у него сейчас проблемы. а с полным отсутствием реального баса. Чтобы бас появился, надо чтобы акустическое оформление его поднимало - а это никак уж не ПАС , которая лишь спрямляет АЧХ или придавливает ее - действие ее основано на подавлении резонансов или небольшого повышения КПД головки в узком диапазоне частот посредине рабочего дипазона за счет "загиба " вниз краев АЧХ
При этом на НЧ она не только не поддается расчету, а и моделирование ее в материале весьма муторно. Так что смысла даже ее обсуждать нет.
Эффективными АО в данном случе (в какой-то мере) на низах могут быть только ФИ, резонатор Гельмгольца, ТЛ или TQWT (примерно в порядке возрастания эфективности, но с разной частотной "широтой" воздействия).
Оптимальна в первом приближении ТЛ как наиболее эффективно-широкополосная, но это надо к корпусу пристраивать еще ....).....
Поэтому прежде чем заказывать динамик (особенно НЧ. на который возлагаются определенные надежды) , надо сто раз думать .


[Сообщение изменено пользователем 20.10.2015 13:23]

эти динамики ниже и не сыграют http://www.audiomania.ru/woofer/visaton/visaton_w_...
и в фазик их пихать нет никакого смысла. чем Вы руководствовались в выборе? да и вообще, получить дома низкий бас без фазика или динамика крупного калибра малореально.

мы говорим о разных вещах Вы толкуете мне академическое понимание ПАС што я знаю :-)
я пытаюсь донести до Вашего разума идею выжать из имеющегося динамика и реальной коробки максимум возможного :-) пытаться запихнуть его в иное ак. оформление (TL,TQWT) по-моему бред :-)

[Сообщение изменено пользователем 20.10.2015 14:17]

Я не занимаюсь "академизмом" ПАС , а всегда только моделирую его в материале .
Само название Панель Акустичекого Сопротивления говорит о том, что она диссипативным путем создает сопротивление движению диффузора , тем самым никак не может "освободить" диффузор для воспроизвдение более низкой частоты. Поэтому о ПАС говорить больше не буду - бессмымленно.
ЗЯ в силу чисто резонансного воздействия тоже не прибавит этой головке низов, только подчеркнет частоты чуть выше резонансных.
Чуть более высокий по эффективности ФИ (как резонансно-волновое АО ) даст небольшой прирост НЧ на расчетной частоте.
ТЛ как более волновой и эффективный репродуктор поднимет их еще больше .Выше по эффективности будет только рупор гигантских размеров. прикрученный к этому динамику. Вот и все.

TL+ демпфер и ПАС+ резонатор не? :-)

ПАС не резонатор, а диссипатор (также как демпфирование ТЛ расширяет частотный диапазон ее работы. но снижает эффективность) .
ПАС же всегда будет сопротивляться какому-либо иному резонансу, создавая очень плавный холм в диапазоне собственной работы именно за счет опускания (гашения) ачх по краям этого холма. Поэтому ее и применяют как конструктивный аналог полосового фильтра на СЧ для широкополосных головок - там самое ей и место.
И введение ее в систему только уменьшит работу других резонансно-волновых систем. призванных "задирать" край диапазона для НЧ.
Характерный пример - модернизация самим производителем акустики от Симфонии, где изначально 6ГД-2 , засунутый в корпус в разы меньше его эквивалентного объема пытались "вздрачнуть" ПАС, про которую тогда говорили все зарубежные аудиоиздания. Наши разработчики взяли это и обеспечили завал на низах и линейность на мидбасе. Тогда народу и этого хватало.
Во второй версии отказались от ПАС и прикрутили резонатор Гельмгольца изнутри (до проходного не додумались - теории-то не было своей. а макетировать непозволительно долго. когда план горит) , чем лишь чуть-чуть подсластили пилюлю.
А красивый мидбас у 6ГД-2 итак был в силу его высокой чувствительности , относительной легкости диффузора и большой площади.
только вот БАС не появился .... и появиться не мог с таким подходом.

[Сообщение изменено пользователем 20.10.2015 14:53]

Я так понимаю что данный динамик фуфел полный? по графикам АЧХ лучше его трудно найти может какие альтернативы есть?

епть, а я и не знал :-)
спор токо о еффективности (добротности) рез-ра, ежели автор конст-ции желает занаться онанизьмом с коробкой, масла ему в руки (TL,TQWT) :-)
ток в моем понимании БАС ему не светит с таким дином

[Сообщение изменено пользователем 20.10.2015 15:05]

Я же разжевал - самой МАЛОЙ кровью - уменьшить, смоделировав (это дело нескольких часов) , корпус с использованием щелевого ФИ -его всегда можно заткнуть. превратив в ЗЯ) и добавить до трифоника нормальный сабвуфер.
Частоту раздела в этом сателлите принять около1-1.5 кгц. (для начала)

И если этот динамик свободно. недорого и долгое время лежит в Аудиомании - это не значит. что динамик полное фуфло - это означает. что лишь ограниченное число разработчиков в России (да и в мире наверное) прибегают к его использованию в силу его особенностей , т.к тут "думать " надо.
Я к примеру на него обратил внимание, но как на мидбасовую секцию в 4-х полосной системе - АЧХ годная, немного не хватает чуйки правда.

[Сообщение изменено пользователем 20.10.2015 15:02]

ну в этом случае о фильтрах 1го порядка по-любому можно забыть?

ананизмом не увлекаюсь)) думаю обойтись переделкой кроссовера :-)

я имел в виду замену самого мидбаса

и Вы реально будете слышать как подхватыват сателлит :-)

Пробовать по возрастающей 1-2-3
На этих частотах есть спад у обеих головок, может 2 порядок и зазвучит сразу.

Ну я бы м.б. заставил этот динамик петь более-менее достойно внизу - но смысла в этом вооще нет - овчинка выделки не стоит - только трудозатраты на АО для него превысят стоимость динамика минимум в пять раз.

дык я о чем...
план мероприятий по-моему должен выглядеть так:
1 разбирайтесь с кросовером
2 минимальная доработка коробок (если угодно ЩФ как предл. Чумаcher2 я не вижу принц разницы с моим вариантом)
3 саб или для продвинутых отдельное НЧ звено

Ну вдумывайтесь хотя бы в высказанное ...
Речь шла о частоте раздела В САМОМ САТЕЛЛИТЕ.
Сабвуфер всегда настраивается отдельно для пристыковки к уже существующей системе. И его настройка всецело будет зависеть от полученного нижнего диапазона сателлита (и чем ниже будет. тем лучше, поэтому и рекомендуется для сателлита щелевой ФИ , легко превращающийся при необходимости в ЗЯ).