Сделать акустику своими руками
L
L'еаu
Они зазвучат даже в закрытом ящике достаточного объема.
Высокодобротные - низашто.
Простенькие 10ГДШ хороши бесплатностью
ГДШ1 и ГДШ2 - абсолютно разные вещи.
Кстати. можно бронзовые втулки заменить на капролоновые. Результат будет еще лучше
На самом движке у капролона ресурс может быть небольшой - если вал тонкий
и скорость вращения большая
Уж оперделись, вася или невася ))
Съездил за свёрлами уже, выточил пару подшипников из фторопласта, подогнал внутренний диаметр так, чтобы на веретёнке не подтормаживало.
Короче, разницы по шуму между фторопластом с веретёнкой и родными бронзовыми с турбодизельным 5w40 нет.
Плюнул на дальнейшие упражнения с подшипниками, разнёс переднюю и заднюю часть двигателей на шайбах из силиконовой резины, рассверлив посадочные отверстия в крышках так, чтобы не касались винтов, и перекосом крышек выставил минимальный шум при свободном вращении.
Ну и в пружинный подвес двигателя напихал под пятки пружин шайб из силиконовой резины, в сами пружины вырезал вкладыши из мягкого поролона, на винты накинул термоусадку.
Уровень механического шума при промере в непосредственном контакте микрофона со столом проигрывателя снизился у одного - вдвое с хвостом, у другого - почти вчетверо, в сравнении с первоначальным.
Ну, зато щас есть запас капролона и фторопласта на всякие там ролики-подшипники-скользявки, мелкие шарикоподшипники тоже уже пристроил, в бывшую ужасную китайскую моталку, в ролик укладчика врезал.
Ч
Чумаcher2
Уж оперделись, вася или невася ))
Так ресурс узла ведь зависит от диаметра вала, скорости вращения и изгибающей нагрузки на вал. Работать будет - только сколько лет - пять или двадцать -вопрос.
Так что. с фторопластом рокот такой же как и с изношенным бронзовым ?.
Если так - то рокот шел от корпуса двигателя на шасси. Обычно он или льется вместе с плато (тогда нижний опорный подшипник обычно в мягкой резиновой обойме стоит) или отдельно корпус двигателя развязан на демпферах, есть еще и подпружиненные моторы не только по вертикали, а и в горизонтальной плоскости радиальные шлицы и скользящие узлы с пружинками.
В английском вертаке коца 60-х ( BSR вроде был) - двигатель был подвешен как гимнаст на 6 пружинах двойной звездой -сверху и снизу .
L
L'еаu
Бронзовые не изношеные, бронзовые люфтили на три-четыре сотки.
Но нормальное моторное масло синтетика люфт практически выбрало.
см другую тему, тут какта офф уже совсем
Но нормальное моторное масло синтетика люфт практически выбрало.
см другую тему, тут какта офф уже совсем
A
Apostol_Trials
Братцы, как вам такой продукт? Если верить данному ресурсу довольно "вкусная" системка пожет получиться: http://www.avtozvuk.com/az/2012/12/038.htm
Ч
Чумаcher2
Если верить данному ресурсу довольно "вкусная"
Чо там "особо" вкусного ?
Чувствительность низкая, резонансная частота высокая, небольшой эквивалентный объем. Типичный мидбас в двери авто, только с улучшенным конструктивом и качеством, поэтому низкими гармониками.
Раз диапазон самого мидбаса неширокий. обеспечили хорошую линейность АЧХ в коридоре 5 дб. и плавный затух на частотах ниже 90 гц. со стандартным гладким спадом 6дб\октаву.
Ну и направленность высокая у системы - поэтому они там в тесте с фазой и играются (для авто можно это принять - т.к. мидбас всегда или где-то сбоку-внизу . или прямо в морду дует) ....в домашнем хай-фае как-то не очень это...и использовать и покупать данную систему в качестве СЧ-ВЧ звена особого смысла нет.
A
Apostol_Trials
Чувствительность низкая, резонансная частота высокая, небольшой эквивалентный объем. Типичный мидбас в двери авто, только с улучшенным конструктивом и качеством, поэтому низкими гармониками.
Ну во всяком случае в сравнении с другими подобными наборами тут всё очень привлекательно написано))) у самого в машине морел темпо 6 стоят, ради интереса запихивал их в 10 литровые корпуса и надо сказать звучат они поинтереснее моих полочников ма бр2 на замену коих всё и придумывается, конечно не без недостатков, но тем не менее за эти деньги звук лучше во всём кроме баса))))
Думал ещё отдельно НОЭМАвские динамики купить 50 ГДН 37 - 8 и дополнить их такими же морелами в отдельном зя с доп фильтром обрезающим ниже 200 Гц, но чувствую что обосруся я с фильтрами этими)))) да и трудности с доставкой с новосиба(
[Сообщение изменено пользователем 15.05.2015 15:15]
Ч
Чумаcher2
С этим комплектом можно подключить вообще без фильтра подходящий по АХЧ сабвуферный динамик со спадом сверху на мидбасе примерно тоже 6дб\окт где-то герц с 200 ....
Головку подобрать чувствительностью аналогично СЧ-ВЧ звену, или выровнять последовательным мощным резистором (еще лучше проволочным переменником ватт на 100, чтоб имелась возможность подстроить.) .
Т.К. увствительность в паспортах обычно не соответствует реалу.
Минус только в том. что при чувствительности ниже 90 дб уходит нюансировка звука на малых громкостях - динамик демонстрирует свою заданную АЧХ лишь начиная с определенной подводимой мощности. Это особенно заметно именно на НЧ головках из-за их большей массы подвижной системы, имеющей определенную инерционность
Плюс в домашней акустике как правило расстояния до головок от слушателя больше и угол отклонения от оси больше 45 град.(это к направленности СЧ-ВЧ)
Поэтому у более чувствительной акустики всегда выигрыш в детализации звука на малых и средних громкостях
А менее чувствительная всегда "зажует" НЧ диапазон на малой громкости, ей не хватит КПД откликнуться на низкоуровневый сигнал..
[Сообщение изменено пользователем 16.05.2015 12:01]
Головку подобрать чувствительностью аналогично СЧ-ВЧ звену, или выровнять последовательным мощным резистором (еще лучше проволочным переменником ватт на 100, чтоб имелась возможность подстроить.) .
Т.К. увствительность в паспортах обычно не соответствует реалу.
Минус только в том. что при чувствительности ниже 90 дб уходит нюансировка звука на малых громкостях - динамик демонстрирует свою заданную АЧХ лишь начиная с определенной подводимой мощности. Это особенно заметно именно на НЧ головках из-за их большей массы подвижной системы, имеющей определенную инерционность
Плюс в домашней акустике как правило расстояния до головок от слушателя больше и угол отклонения от оси больше 45 град.(это к направленности СЧ-ВЧ)
Поэтому у более чувствительной акустики всегда выигрыш в детализации звука на малых и средних громкостях
А менее чувствительная всегда "зажует" НЧ диапазон на малой громкости, ей не хватит КПД откликнуться на низкоуровневый сигнал..
[Сообщение изменено пользователем 16.05.2015 12:01]
A
Apostol_Trials
т.е. НОЭМАвские динамики не заслуживают к себе особого внимания?
хотя чувствительность 98 дБ резонанс на 36 Гц добротность 0,28 и приведённый в паспорте график АЧХ до 1 кГц очень ровный с двумя провалами не больше 3 дБ на 500 и 800 Гц ну и масса подвижки при таком диаметре 35 г..... а может врут.... или как в китайских динах характеристики скачут (сталкивался с тем что два абсолютно одинаковых динамика совершенно по-разному звучат)
хотя чувствительность 98 дБ резонанс на 36 Гц добротность 0,28 и приведённый в паспорте график АЧХ до 1 кГц очень ровный с двумя провалами не больше 3 дБ на 500 и 800 Гц ну и масса подвижки при таком диаметре 35 г..... а может врут.... или как в китайских динах характеристики скачут (сталкивался с тем что два абсолютно одинаковых динамика совершенно по-разному звучат)
Ч
Чумаcher2
Важно как скрестить ноэмовский ширик или полуширик с остальным добром сверху.
Без фильтра (при использованиии рассматриваемых НЧ-СЧ) не обойтись
В хорошей полосной акустике вообще больше четырех октав на динамик вообще моветон подавать (лучше три) - неминуемы интермодуляционные искажения при излучении.
НЧ звено поэтому (если это не сделано конструктивно в самом динамике) необходимо ограничивать сверху - чтобы играло условно с 30 гц до 500 гц (не выше) Ноэма будет играть нормально максимум с 40 гц до 600 гц. или с 50 до 800.(в зависимости от настройки фазоинвертора). Если настроить фазоинвертор на очень низкую частоту, то для этого динамика расчетный корпус может выйти гигантских размеров.
В серьезной акустике НЧ динамику в одиночку не позволяют лезть выше 400 гц - из-за особой окраски мидбаса тяжелым диффузором - делят к примеру НЧ диапазон на 2 части - один динамик работает на фазоинвертор, второй аналогичный трудится в закрытом отсеке выше диапазоном.
Экстремальные многополосные системы (четыре. пять ) ограничивают чисто НЧ диапазон сверху 100-150-200 Гц.
При использовании ноэмовского динамика стоит подбирать К НЕМУ особые СЧ-ВЧ динамики с большой чувствительностью и соответственными АЧХ.
Причем скорее всего это будут динамики "старой школы" с минималисткими фильтрами низких порядков.
Или же резать ноэмовский сверху фильтром, с учетом того. что будет выше по диапазону, т.к. излучаемые им частоты 500гц-1кгц при его гигантской чувствительности по отношению к другим головкам (а она меряется как раз на 1 кгц ..... ) начисто забьют голос мидбаса или СЧ . Будет "тугое верещание" , а не чистый звук. Да и низы при таком раскладе замаскируются .
Без фильтра (при использованиии рассматриваемых НЧ-СЧ) не обойтись
В хорошей полосной акустике вообще больше четырех октав на динамик вообще моветон подавать (лучше три) - неминуемы интермодуляционные искажения при излучении.
НЧ звено поэтому (если это не сделано конструктивно в самом динамике) необходимо ограничивать сверху - чтобы играло условно с 30 гц до 500 гц (не выше) Ноэма будет играть нормально максимум с 40 гц до 600 гц. или с 50 до 800.(в зависимости от настройки фазоинвертора). Если настроить фазоинвертор на очень низкую частоту, то для этого динамика расчетный корпус может выйти гигантских размеров.
В серьезной акустике НЧ динамику в одиночку не позволяют лезть выше 400 гц - из-за особой окраски мидбаса тяжелым диффузором - делят к примеру НЧ диапазон на 2 части - один динамик работает на фазоинвертор, второй аналогичный трудится в закрытом отсеке выше диапазоном.
Экстремальные многополосные системы (четыре. пять ) ограничивают чисто НЧ диапазон сверху 100-150-200 Гц.
При использовании ноэмовского динамика стоит подбирать К НЕМУ особые СЧ-ВЧ динамики с большой чувствительностью и соответственными АЧХ.
Причем скорее всего это будут динамики "старой школы" с минималисткими фильтрами низких порядков.
Или же резать ноэмовский сверху фильтром, с учетом того. что будет выше по диапазону, т.к. излучаемые им частоты 500гц-1кгц при его гигантской чувствительности по отношению к другим головкам (а она меряется как раз на 1 кгц ..... ) начисто забьют голос мидбаса или СЧ . Будет "тугое верещание" , а не чистый звук. Да и низы при таком раскладе замаскируются .
L
L'еаu
.
нуда, современные динамики канешна хуже гнилого говна из ссср
есличо на ноэме можно заказать в подбор по близости параметров пару-тройку-квартет итэде
чото процентов 10 от цены стоит вроде
нуда, современные динамики канешна хуже гнилого говна из ссср
есличо на ноэме можно заказать в подбор по близости параметров пару-тройку-квартет итэде
чото процентов 10 от цены стоит вроде
Ч
Чумаcher2
Вот на ноэмовском дине 100 ГДШ-33 авторская акустика за 80 тыр. - думаю меньше чем покупалась.
https://www.avito.ru/ekaterinburg/audio_i_video/ak...
Из-за данного динамика появился широчущий (общий - что не есть хорошо) корпус с TQWT- необходимым для выявления НЧ составляющей в голосе этого динамика.
СЧ и ВЧ звено по схеме Д"Апполито своей суммарной акустической осью слишком удалено от виззера ноэмовского дина, тоже вещающего в этом диапазоне.
Отсюда могут быть в итоге фазовые непонятки на расстояниях меньше 2-3 м.
Купольные СЧ- вроде хорошо. но широкая панель даст паразитные боковые лепестки выбросов на диаграмме направленности и критичность к расстановке и углу разворота АС.
Сзади ленточник может красиво увеличить "пространственность" звучания за счет переотражений от стен ВЧ , а может и внести фазовую сумятицу - все зависит от акустики комнаты и условий прослушивания.
Ну и т.д. Изделие достойное. но видны некие компромиссы ...не всегда в плюс.
Не знаю. почему "хозяин разработки" не срезал виззер, у этого ноэмовского динамика выбросы на СЧ и ВЧ диапазоне ( причем на самых слышимых участках )- до 102 дб.
Это будет явно слышно при совместной работе с удаленным от него пространственно модулем СЧ-ВЧ по схеме Д"Апполито.
А в НЧ диапазоне чуйка в среднем 93 дб. Ну TQWT расширит бас резонансно, но опять не ниже 40 герц, а скорее всего ближе к 50.
Хотя в заводских конструкциях ноэмовцы фазоинвертор к этому дину указывают на 35 гц - при резонансной частоте самого дина в 40 гц.
А эффективный диапазон (в "створе" АЧХ 10 дб) указывают с 50 гц.......)....Хотя для Хай-Фая створ изменений АЧХ принимается обычно +-4дб, т.е створ в 8дб.).
Для Хай-Энда дельта никак не больше 6 дб.
Т.е реально басит ноэмовский динамик с 55-60 герц.
И при настройке ФИ ниже резонансной частоты головки большие неравномерности в АЧХ на самом низу.
Ну и результирующая (с некой аппроксимацией) акустическая ось системы на уровне пояса в этих колонках - еще то "решение"....
[Сообщение изменено пользователем 20.05.2015 02:01]
https://www.avito.ru/ekaterinburg/audio_i_video/ak...
Из-за данного динамика появился широчущий (общий - что не есть хорошо) корпус с TQWT- необходимым для выявления НЧ составляющей в голосе этого динамика.
СЧ и ВЧ звено по схеме Д"Апполито своей суммарной акустической осью слишком удалено от виззера ноэмовского дина, тоже вещающего в этом диапазоне.
Отсюда могут быть в итоге фазовые непонятки на расстояниях меньше 2-3 м.
Купольные СЧ- вроде хорошо. но широкая панель даст паразитные боковые лепестки выбросов на диаграмме направленности и критичность к расстановке и углу разворота АС.
Сзади ленточник может красиво увеличить "пространственность" звучания за счет переотражений от стен ВЧ , а может и внести фазовую сумятицу - все зависит от акустики комнаты и условий прослушивания.
Ну и т.д. Изделие достойное. но видны некие компромиссы ...не всегда в плюс.
Не знаю. почему "хозяин разработки" не срезал виззер, у этого ноэмовского динамика выбросы на СЧ и ВЧ диапазоне ( причем на самых слышимых участках )- до 102 дб.
Это будет явно слышно при совместной работе с удаленным от него пространственно модулем СЧ-ВЧ по схеме Д"Апполито.
А в НЧ диапазоне чуйка в среднем 93 дб. Ну TQWT расширит бас резонансно, но опять не ниже 40 герц, а скорее всего ближе к 50.
Хотя в заводских конструкциях ноэмовцы фазоинвертор к этому дину указывают на 35 гц - при резонансной частоте самого дина в 40 гц.
А эффективный диапазон (в "створе" АЧХ 10 дб) указывают с 50 гц.......)....Хотя для Хай-Фая створ изменений АЧХ принимается обычно +-4дб, т.е створ в 8дб.).
Для Хай-Энда дельта никак не больше 6 дб.
Т.е реально басит ноэмовский динамик с 55-60 герц.
И при настройке ФИ ниже резонансной частоты головки большие неравномерности в АЧХ на самом низу.
Ну и результирующая (с некой аппроксимацией) акустическая ось системы на уровне пояса в этих колонках - еще то "решение"....
[Сообщение изменено пользователем 20.05.2015 02:01]
A
Apostol_Trials
Может альтернативные какие динамики существуют??? Может у кого уже есть какие самоделки, кто бы мог дать послушать? естественно под залог
Ч
Чумаcher2
http://www.chipdip.ru/product/100gdn-3/
Уж лучше на таком чисто НЧ дапазон отыграть. хотя он новодельный и звучит пожестче старого советского...без буквы М.
Или
http://www.audiomania.ru/woofer/visaton/visaton_w_...
Но у обоих экввалентный объем под 200 литров..........
Басы могут жить только в нормальной конуре.
Уж лучше на таком чисто НЧ дапазон отыграть. хотя он новодельный и звучит пожестче старого советского...без буквы М.
Или
http://www.audiomania.ru/woofer/visaton/visaton_w_...
Но у обоих экввалентный объем под 200 литров..........
Басы могут жить только в нормальной конуре.
A
Apostol_Trials
буква"м" - модернизированый?
A
Apostol_Trials
У нас то его можно купить где нет?
Решил таки осчастливить своим заказом АСАлаб на днях.
А у них объявление на сайте - "производство в настоящее време очень перегружено, очередь длинная, ждите ответа".
Вот что кризис животворящий делает.
Даже и не знаю что теперь.
Нужен 13 см НЧ динамик, мощный, недорогой, с большим ходом диффузора, с круглым фланцем культурным.
Такой как: http://asalab.net/node/312
А у них объявление на сайте - "производство в настоящее време очень перегружено, очередь длинная, ждите ответа".
Вот что кризис животворящий делает.
Даже и не знаю что теперь.
Нужен 13 см НЧ динамик, мощный, недорогой, с большим ходом диффузора, с круглым фланцем культурным.
Такой как: http://asalab.net/node/312
М
Мoзгoпрaв и мoзгoвeд©
Вот что кризис животворящий делает.
производство в настоящее време очень перегружено, очередь длинная, ждите ответа
прикрыли производство, как пить дать. Повесили табличку "Занято".
A
Apostol_Trials
Уж лучше на таком чисто НЧ дапазон отыграть
А для вч/сч звена ?
L
L'еаu
табличку "Занято".
Поставщикам денег не платили долго, те их послали влес навсегда.
М
Мoзгoпрaв и мoзгoвeд©
Поставщикам денег не платили долго, те их послали влес навсегда.
Фиг с ними
Рыбное место пустым не быват! )
Ч
Чумаcher2
Отделка сателлитов СЧ-ВЧ закончена.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 08.06.2015 20:24]
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 08.06.2015 20:24]
L
L'еаu
Шо за динамики?
Ч
Чумаcher2
Fountek Neo X 2.0
Scanspeak d7608\920010 или аналог от Vifa (что получше)
Scanspeak d7608\920010 или аналог от Vifa (что получше)
L
L'еаu
или аналог от Vifa (что получше)
Фсмысле эти джынсы не твои штоле?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.