Нужна информация о группе...

Просто так, к сведению:
http://www.nadir-minsk.com/content/view/355/14/

Стас, не так все просто. Здесь есть люди не в теме. Что плохого, если они прочитают, как бывает и как должно быть? Да и тема апается, что тоже неплохо. Для собирающихся с ут в поход повод подумать.

Э-эээ, а какое это имеет отношение к теме?
Типа, минчане тоже умеют фотографировать Гималаи? Ну, кто бы сомневался.

Это последнее большое путешествие Александра. В Гималаях.

Выводы:
1) на этом форуме далеко не всё туристское сообщество Е-бурга;
2) общий тон высказываний большинства осуждающий Серафимовича и УТ;
3) Фактов мало, а какие известны с достоверного источника - сайта УТ, трактуются форумчанами чрезвычайно вольно;
4) Большинство на форуме не в силах понять другую точку зрения, почувствовать себя на месте руководителя во время катастрофы;
5) Форумчане сами ни разу не разруливали катастрофу, когда отвечаешь за кучу людей;
5) Самые активные на форуме крутые водники и велосипедисты, имеющие смутное представление о пеших походах 6 к.с, тем более, что из никто не водил пеших шестёрок (кстати, у нас в области официально только один человек их водил, поэтому я знаю точно, о чем говорю);
6) Большинство форумчан и знать не знают Серафимовича, ещё меньше людей, кто реально с ним ходил в большие походы;
7) Некоторые на форуме способны на резкие высказывания и оскорбления;
8) Кто пытался корректно и взвешенно осмысливать ситуацию, тех осудили. Они больше не высказываются, чтобы не портить с другими туристами отношений.
Следовательно, считаю форум неконструктивным и аморальным.

Понятно. Только там всё какой-то Юрий мелькал, а про Александров вроде как не было...


:lol: и :weep:

"В этом году сбылась мечта — мы с моим другом Александром Шмидовым побывали в Непале и прошли трек вокруг Аннапурны"

[Сообщение изменено пользователем 06.11.2009 22:50]

Угадал

Снова угадал

Правильно, т.к. достоверных источников просто НЕТ.

Не угадал

Вы в этом уверены? Огласите, пожалуйста, тогда имена форумчан. Мы сами разберемся были они в аналогичных ситуациях или нет.

Еще раз спрашиваю: и что? Руководитель - он и Африке руководитель. Независимо от вида туризма.

Слава Тиунову! :-)

Вы в этом уверены? См. ответ на цитату п.5.

В третий раз угадал.
На свои высказывания посмотри. :ultra:

Ситуация неизвестна, поэтому никто не мог ее осмысливать.

Ваше право. На вкус и цвет ...
Вас сюда никто не звал, так что и пропажи вашей никто не заметит.

а меньшинство на форуме вообще представляться не хочет, гнет свою линию, все время о чем-то многозначительно недоговаривает, но все просьбы объяснить, что в виду имеет, упорно игнорирует. :-(

[Сообщение изменено пользователем 07.11.2009 01:05]

Серега Липин и что?

В России есть только два официальных руководителя велопоходов 6 к.с. за всю историю. И что?
Мужчина прежде чем высказывать недалекие суждения подумайте, а стоит ли. И какое потом мнение о вас сложиться у действительно опытных туристов ;-)
Лично, Серафимовича осуждаю

[Сообщение изменено пользователем 07.11.2009 11:31]

5) Самые активные на форуме крутые водники и велосипедисты, имеющие смутное представление о пеших походах 6 к.с, тем более, что из никто не водил пеших шестёрок (кстати, у нас в области официально только один человек их водил, поэтому я знаю точно, о чем говорю);

Да что Вы говорите, забавно слышать такую ересь...

2 DANJ
Вы задавали вопрос о ссылках на правовые источники.
Вопросы обеспечения безопасности (до сих пор) регулируются на основании постановлений конференции ВЦСПС "по вопросам обеспечения безопасности трудящихся на производстве и в местах отдыха", если не ошибаюсь, июнь 1967г. Все остальные документы основываются на них или дополняют эти постановления (в том числе ОТБиПБ, постановление о порядке проведения плановых и самодеятельных походов (тоже ВЦСПС), Правила Школы туризма (о ней уже почти забыли), правила на турбазах и в турклубах. На конференции разбирались и сопутствующие правовые вопросы. Поэтому большое внимание "при разборе полетов" уделяется срокам и фиксации действий - например, телеграмма, а не телефонный звонок. Отсюда же и различная реакция на разные способы и пути оповещения, включенная в должностные инструкции.
И всегда полезно проконсультироваться с юристом (лучше, со знакомым, к которому Вы обратитесь в случае неприятной ситуации; лучше, с опытом работы в прокуратуре). Если посмотреть внимательнее, среди туристов такие есть.

по пункту два насчет осуждения - в группе г-на Серафимовича пропал человек(через год после пропажи будет числится умершим) - это уже факт для осуждения руководителя и разбора полетов - осуждение и обвинение не путать - обвинение когда вина четко лежит на руководителе или другом человеке и доказана, а осуждение - то, что руководитель допустил ошибки, просчеты в своем руководстве(например что взял неизвестного человека по своей воле или по воле правления УТ), приведшие к потере/смерти. Факт того, что о пропаже было сообщено только 3 сентября считаю преступным, но доказательство этого факта должны заниматья правоохрнителные органы - по каким причинам пропажу УТ пытались замолчать. Если потерпевший заключил договор на оказание услуг с УТ, то семья вправе подать в суд на возмещение ущерба(потеря кормильца), уголовной ответсенности за умышленное скрытие факта пропажи человека я так понимаю сейчас не предусмотрено.

Я так понимаю, что сам турклуб так и не ищет пропавшего человека. То есть поискали 11-12 августа, потом 2 сентября направили факс и на этом успокоились? Чего-то они не договаривают...

http://www.uraltropa.ru/index.php?option=com_conte...

кто следующий?

ужас! и ведь опять найдутся те, кто с ним пойдет...ттт, не дай бог такого второго случая

Поскольку в этой теме было распространено много домыслов, фантазий и откровенно ложной информации, тк Уральские тропы организует публичную встречу для посетителей форума e1, на которой будет обнародована информация относительно ЧП, случившемся в походе в Тофаларию. На встречу могут прийти все, кто на самом деле хочет разобраться в проблеме, задать вопросы руководителю похода и руководству клуба. Также вы сможете задать вопросы, связанные с деятельностью клуба. Резюме по встрече и выводы по действиям группы в походе будут позже опубликованы на сайте клуба.
Встреча состоится в среду 2 декабря по адресу Цвиллинга 6 оф 206. Начало в 19-00, окончание в 21-00. Вход свободный.

Уральские Тропы, парковка велосипедов возможна? А то после 21,00 уехать на другой конец города домой уже проблематично.

И здесь продублировать. Если после этого существенных вопросовна форуме не останется - тему закрыть.

Сильно сказано... Это ж голимая 140-вая статья УК РФ...

Очень постараюсь придти.

Возможности для парковки велосипедов нет.

Бывал в разных ситуациях, в разных местах.

Возвращаясь с Конжака, встрелили группу туристов. Из разговора с ними выяснили, что они вели москвичек в поход и одну даму, бросили на маршруте. А сейчас один из предводителей этого мероприятия хочет вернуться и поискать ее. И просил у нас продуктов чтобы пойти ее искать. Так как свои уже закончились.
Той москвичке повезло, ее нашли через 5 дней, живой.

Так же доводилось ходить в поход с руководителем группы, который толком незнал маршрута и скрывал его от участников. Каждый раз при вопросе куда теперь идем - говорил про разные направления и места. При чем, целенаправленно создавали в группе психологическую напряженность. Набить ему морду, как-то нецивилизованно... но и быть с ним в одной группе было очень непросто. Один раз даже сорвался и решил самостоятельно пойти, но благо побыв пару часов в одиночестве - немного успокоился и дождался группу.
Про него потом много интересного рассказали. Завел как-то группу в болото и там всех бросил и т.д.

Шли группой по тропе. На замыкающего, сверху прыгнула рысь вцепилась зубами в районе загривка и начала рвать его когтями. Хорошо, что шли плотно и все это услышали впереди идущие, бросились на подмогу с ножами и зарезали кошку.
Также повезло, что рюкзак был большой, высокий и рысь посчитала высшую точку за голову (рюкзак) и там начала рвать.
Хотя, если бы группа шла не так плотно, то неизвестно чем это могло бы закончиться.

Шел замыкающим по заболоченному участку. Передо мной девушка провалилась по пояс. Вытаскивал за уши.
Вот если бы ее через час пошли искать, то может рюкзак бы нашли или не нашли и его.

Сходил на встречу. Послушал...
Пришел домой еще раз подумал, повспоминал, поанализаровал...
Только, плиз, не считайте меня сумасшедшим. Это всего лишь еще одна безумная версия, которая может иметь место. А также ввиду государственных масштабов событий - просто замалчивается и выдвигаются другие, более "реальные версии". Также это бы объяснило, почему до родственников никто не мог дозвониться и почему они сами объявились.
Еще раз хочу сказать, что это теория событий, базирующаяся на том, что я услышал. Естественно любая ложная информация кардинально меняет эту теорию.

Два факта.
11 -го пропал человек, безследоно при чем.
17-го авария на Саяно-Шушенской
События связывает 7 дней и порядка 300 км, по прямой. Прямая - не самая быстрая вещь, при пересеченной местности. Как вариант возвращения до населенного пункта, а затем обычным транспортом или за хорошие деньги с рыбаками.

Еще факты
37 лет, подпоковник внутренних войск другого государства (со сложными двусторонними отношениями), категорически отказывался показывать содержимое рюкзака, рюкзак был слишком тяжелым. Шел постоянно одетым в теплые вещи (возможно использовалась технология сброса нагрузки). Следов жизнедеятельности не обнаружено (кроме пары следов). Вещи, рюкзак - не обнаружены.

P.S. Как минимум в правилах похода, прописать, что все обязуются предоставлять рюкзаки для полного досмотра.
Хотябы, для того, чтобы с собой в лес не брали электрокипятильники, электроутюги и электрокофеварки с подогревом, а также самовары в любом их виде.
Еще раз извиняюсь, за сий бред. Очень логичный бред.

Нормальная версия, которая тоже имеет право быть. От своего друга детства, ныне полковника, ещё и не такие реальные случаи слышала.