Еатеринбуржцы пропали на склонах вулкана Камень
A
ALEX_124
Давайте почтим память погибших, похорон еще даже не было.
Не надо пока с разборками и выяснениями.
Не надо пока с разборками и выяснениями.
m
moromuh
Если вы про мой пост, то я наоборот пытался остудить пыл интернетных экспертов, показав, что имеющаяся информация попросту не позволяет делать какие-либо выводы и устраивать разборы и линчевания. Это для любителей логики, презирающих этику и не понимающих, почему, как минимум, надо подождать возвращения участников. При всем моем, мягко говоря, подозрительном отношении к УТ.
f
fentaylor
Если вы про мой пост, то я наоборот пытался остудить пыл интернетных экспертов, показав, что имеющаяся информация попросту не позволяет делать какие-либо выводы и устраивать разборы и линчевания. Это для любителей логики, презирающих этику и не
понимающих, почему, как минимум, надо подождать возвращения участников. При всем моем, мягко говоря, подозрительном отношении к УТ.
Ваш пост один из самых конструктивных и корректных в этой ветке. Я имел в виду - традиционное оханье при воспоминании об УТ, язвительных комментариях в соседних ветках, и т.п.
U
___
Вы же предлагаете, судя по всему всем всё побыстрее забыть, и ... до новой трагедии.
Нет, я предлагаю дождаться информации. И не делать пока огульных выводов. Тем более не бросаться обвинениями..
Надеюсь, информация будет.
Сегодня состоялось собрание руководителей областной федерации спортивного туризма, представителей турклубов. Обсуждалась деятельность УТ и им подобных организаций, предварительные выводы уже сделаны. Намечена встреча в расширенном составе с привлечением СМИ.
f
fentaylor
Обсуждалась деятельность УТ и им подобных организаций, предварительные выводы уже сделаны
Комиссия даже выводы ещё не сделала, кроме огульных заявлений о подрезе лавины в пресс-центре, а вы уже.
m
moromuh
Я думаю, это сказано для того, чтобы остановить попытки самопального разбора полетов и ждать выводов. Конкретики то никакой. Предварительные выводы - не окончательные. Ждем окончательных.
f
fentaylor
[Сообщение удалено пользователем 07.06.2017 00:02]
m
moromuh
[quote]
[Сообщение изменено пользователем 12.08.2014 23:47]
Вы там присутствовали? Было сказано, что "обсуждалась деятельность УТ и подобных организаций". Т.е., речь идет не о конкретном случае. Не догадываетесь, почему?[Сообщение изменено пользователем 12.08.2014 23:47]
A
ALEX_124
f
fentaylor
В пятницу 15 августа состоится прощание с Ольгой Собениной и Иваном Трошиным. Прощальная панихида будет проходить с 10 до 12 часов в Демидовском зале здания УРФУ (бывший УРГУ) в Екатеринбурге по адресу Тургенева, 4, 3 этаж.
После траурной церемонии тело Ольги будет кремировано.
В 12-30 в Вознесенской церкви состоится отпевание Ивана в присутствии родных и близких. В 13-30 захоронение на Сибирском кладбище.
Поминальный обед пройдет в здании УРГУ по адресу Тургенева, 4, 1 этаж.
Просьба приезжать к месту прощания без машин из-за отсутствия парковочных мест. Для проезда к крематорию и на кладбище будут предоставлены автобусы.
После траурной церемонии тело Ольги будет кремировано.
В 12-30 в Вознесенской церкви состоится отпевание Ивана в присутствии родных и близких. В 13-30 захоронение на Сибирском кладбище.
Поминальный обед пройдет в здании УРГУ по адресу Тургенева, 4, 1 этаж.
Просьба приезжать к месту прощания без машин из-за отсутствия парковочных мест. Для проезда к крематорию и на кладбище будут предоставлены автобусы.
A
ALEX_124
На сайте турклуба Уральские тропы появилось расписание походов на следующий год. В том числе зимой на Алтай.
( http://www.uraltropa.ru/index.php?option=com_conte... )
Как обычно приглашаются
ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ
- требуется всего лишь опыт участия в "тренировочных лыжных походах". При этом в нитке маршрута присутствуют перевалы и восхождения 1А-1Б к.с., в списке обязательного лично снаряжения присутствуют "кошки"....
В описании маршрута "заманухи" следующего характера:
"... пологие склоны, покрытые мягким искрящимся снегом как нельзя лучше подходят для катания на лыжах... "
С учетом предыдущих событий как-то жутковато читать все это.
Похоже из предыдущих трагедий руководители Уральских троп никаких выводов не сделали
( http://www.uraltropa.ru/index.php?option=com_conte... )
Как обычно приглашаются
ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ
- требуется всего лишь опыт участия в "тренировочных лыжных походах". При этом в нитке маршрута присутствуют перевалы и восхождения 1А-1Б к.с., в списке обязательного лично снаряжения присутствуют "кошки"....
В описании маршрута "заманухи" следующего характера:
"... пологие склоны, покрытые мягким искрящимся снегом как нельзя лучше подходят для катания на лыжах... "
С учетом предыдущих событий как-то жутковато читать все это.
Похоже из предыдущих трагедий руководители Уральских троп никаких выводов не сделали
f
fentaylor
[Сообщение удалено пользователем 07.06.2017 00:09]
C
Chevroclub
безнаказанность...
Там же не коммерческий тур был, а группа друзей в горы шла. Самим не стыдно тут изгаляться над трагической случайностью?
я в подробностях знаю что случилось от участника событий
если родственники пострадавших подадут заявление в прокуратуру и наймут грамотного адвоката, то организаторы мероприятия получат срок
неоднократно подобные ситуации заканчивались уголовным наказанием
если родственники пострадавших подадут заявление в прокуратуру и наймут грамотного адвоката, то организаторы мероприятия получат срок
неоднократно подобные ситуации заканчивались уголовным наказанием
A
ALEX_124
группа друзей в горы шла
Уральские тропы активно набирают участников своих мероприятий через интернет. Уверяя что руководители опытные и маршруты опасности не представляют. Группа друзей - это совсем другое.
Попытаюсь выбраться с ними и в наступающем году.
Искренне желаю везения!
Оно не помешает, потому что Вас могут повести неподготовленные руководители по незапланированному маршруту....
m
moromuh
безнаказанность...
Безнаказанность порождает наглость.
m
moromuh
Всегда забавляла эта логика. Люди "не в теме" откуда могут знать, что к чему?
m
moromuh
Могу предположить, что человек с такой логикой никогда не был новичком. Родился сразу в анораке и с компасом в зубах.)
m
moromuh
А почему нет? Если им сказали, что маршрут не сложный и особой подготовки не требует. К тому же поведут опытные инструктора.
d
di_zain
Я с 12-летней дочерью пыталась сходить с УТ в несложный поход в Ергаки. Решение руководителя было таким: если вы будете отставать, то возвращайтесь сами обратно. Со своими продуктами и пр. После такого ответа степень ответственности за участников стала кристально ясной. И трагедия на Камне не
удивила.
Это если идешь один или с равными по опыту. А Тропы занимаются организацией походов за деньги. И ответственность здесь другая. Насколько поняла, у участников восхождения почти не было альпподготовки. А Камень даже на фото выглядит серьезно. 10 человек с небольшим опытом или без него на снежно-ледовую 4А...
Грустно, когда личные цели и амбиции организаторов ставятся выше жизней и здоровья участников. Ведь это не большой спорт, а "компания друзей".
Ну, если пошел, то сам на себя, берешь ответственность, что пошел.
Это если идешь один или с равными по опыту. А Тропы занимаются организацией походов за деньги. И ответственность здесь другая. Насколько поняла, у участников восхождения почти не было альпподготовки. А Камень даже на фото выглядит серьезно. 10 человек с небольшим опытом или без него на снежно-ледовую 4А...
Грустно, когда личные цели и амбиции организаторов ставятся выше жизней и здоровья участников. Ведь это не большой спорт, а "компания друзей".
Г
Гарин
из водного туризма прочитал - просто данная философия относится не только к воде......
Автор: M@e$tro
Дата: 08 Ноя 2012 02:31
Цитата:
От пользователя: sb58
(Все прошли более или менее нормально. Были ошибки, но расскажите мне хоть один случай идеального прохождения сложного порога 6 к.с. Если только как исключение и стечение обстоятельств.)
Что можно назвать "идеальным " прохождением? Пороги 6 кс требуют обязательного просмотра, я бы сказал это целый алгоритм. Определение порога ( элемент ориентирования на реке) - Разведка (или просмотр) - Определение способов преодоления этого препятствия и тактики прохождения (прохождение - обнос -частичное прохождение; траектория прохождения, места страховки, места зачаливания, способы страховки, места съемки и т.д.) - ну и Само прохождение.
Вот и "идеальное" прохождение - это выполнение этого алгоритма вцелом, включая и заданную линию прохождения и отработки страховки в случае неудачного прохождения экипажа. Ведь не всегда возможно бескилевое прохождение порога.
К сожалению на Чемпионатах не судится "идеальное " прохождение препятствий. Главный критерий там "Безопасность" прохождения. И это конечно правильно, что главный.
Однако ,если уж приглядываться к точности прохождения порогов туристами -водниками, то порой хочется спросить у них : "Где они научились так бездарно ходить?" Вода кидает их и так и сяк, и только катамаран выносит их из порогов целыми и невредимыми. Многие ли умеют правильно "читать воду", планировать траекторию и предугадывать поведение потока и судна в потоках?
Этому всему учит участие в соревнованиях по ТВТ(техника водного туризма по-старому), спортивный туризм, дистанции водные - по-новому. Трасса поставлена таким образом, чтобы спортсмены правильно прочитали водные потоки и выбрали оптимальную траекторию, чтобы пройти дистанцию за максимально короткое время. И не всегда тут решает сила, а зачастую имненно понимание воды.
Автор: M@e$tro
Дата: 08 Ноя 2012 02:31
Цитата:
От пользователя: sb58
(Все прошли более или менее нормально. Были ошибки, но расскажите мне хоть один случай идеального прохождения сложного порога 6 к.с. Если только как исключение и стечение обстоятельств.)
Что можно назвать "идеальным " прохождением? Пороги 6 кс требуют обязательного просмотра, я бы сказал это целый алгоритм. Определение порога ( элемент ориентирования на реке) - Разведка (или просмотр) - Определение способов преодоления этого препятствия и тактики прохождения (прохождение - обнос -частичное прохождение; траектория прохождения, места страховки, места зачаливания, способы страховки, места съемки и т.д.) - ну и Само прохождение.
Вот и "идеальное" прохождение - это выполнение этого алгоритма вцелом, включая и заданную линию прохождения и отработки страховки в случае неудачного прохождения экипажа. Ведь не всегда возможно бескилевое прохождение порога.
К сожалению на Чемпионатах не судится "идеальное " прохождение препятствий. Главный критерий там "Безопасность" прохождения. И это конечно правильно, что главный.
Однако ,если уж приглядываться к точности прохождения порогов туристами -водниками, то порой хочется спросить у них : "Где они научились так бездарно ходить?" Вода кидает их и так и сяк, и только катамаран выносит их из порогов целыми и невредимыми. Многие ли умеют правильно "читать воду", планировать траекторию и предугадывать поведение потока и судна в потоках?
Этому всему учит участие в соревнованиях по ТВТ(техника водного туризма по-старому), спортивный туризм, дистанции водные - по-новому. Трасса поставлена таким образом, чтобы спортсмены правильно прочитали водные потоки и выбрали оптимальную траекторию, чтобы пройти дистанцию за максимально короткое время. И не всегда тут решает сила, а зачастую имненно понимание воды.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.