Перевал Дятлова: версия №4

Так у манси лыжня не такая!..Среди ВДТ обязательно должен быть хороший охотник!

1.ВДТ изначально скрыли кто они на самом деле и что прилетели на вертике - зачем лишний компромат: турпоход официальный, ведутся дневники и т.д.? Представились ПРОСТО ОХОТНИКАМИ (см. версию)

2.Поскольку ВДТ не собирались убивать - обнаруживать п.1 им было ни к чему!

3. По версии ВДТ хотели ПО_ЧЕСТНОМУ разобраться с обидчиками (с Рустемом, который ударил первым и по их мнению необоснованно),

4. а также забрать патроны от зарегистрированного пистолета. К тому же и ножи на патронташах могли быть номерные (догадка Равена или ?). ВДТ пустились в погоню за ОЧНОЙ ВСТРЕЧЕЙ!

5.. ЛЮБЫЕ СТРАШИЛКИ снижают общую ВЕРОЯТНОСТЬ версии №4

1.Это снижает вероятность версии, т.к. стрельбу дятловцы услышали и неизменно бы связали её с шумом вертолета...

2.Зная, что перед ними - военные с вертолета, а не обычные охотники из Ивделя - законопослушные дятловцы ни под каким предлогом не стали бы разоружать двух ВДТ!..Они бы любыми другими способами попытались погасить конфликт.

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2011 19:04]

Вы же в это сами не верите - сняли свитера, завернуть ноги ими передумали -оставили на настиле и обреченно пошли умирать за 6 метров...?

Однако, ваши слова, дорогой Ипа59, навеяли мне кое-какую мысль:
туристы оттого и яростно сражались с холодом, что знали - НАДО ДОЖИТЬ ДО УТРА! (см. мой стих в конце версии).

Фактически ИХ УПОРНАЯ БОРЬБА доказывает: УГРОЗА, заставившая их покинуть палатку, к утру должна была ИСЧЕЗНУТЬ!
Это ДОКАЗАТЕЛЬСТВО вписывается во многие версии, в том числе и мою...Но в вашу - увы: потеряв палатку туристам незачем было бороться за жизнь! Они бы сразу поняли, что обречены, зарылись бы в пещеру и ждали смерти...Ни костер, ни сучья с кедра, ни настил, ни лабаз без теплых вещей и снаряжения им были не нужны!

Не проблема. К утру сообщат.

Алессио, ваши фотки не открываются - дайте прямую ссылку или разместите на е1...

Раз пошла такая пьянка... :-)

Если берете вариант с вертолетом, то ВДТ не обязательно быть охотниками. Главное, чтобы они соответствовали описанным типажам.

Они могли лететь по своим делам в .... Да хз откуда и куда!
С вертушки на плато увидеть раненого лося, медведя, оленя (ненужное зачеркнуть), при этом раны зверя уже не кровоточили.
Приземлились, начали что-то делать со зверем и тут .... мне не хватает фантазии, не писатель я.

1ЗЫ: не нужно меня включать в соавторы, я все-равно придерживаюсь существующей версии.

2ЗЫ: Александр, если Вы сможете узнать, были ли вылеты вертолетов 31 января - 1 февраля, или прилеты, то Ваш литературный труд может превратиться в НАСТОЯЩУЮ версию.

3ЗЫ:

но они не могли не знать, что если они не оденутся - то вряд ли доживут до утра...




почему тогда, когда они ее кромсали в клочья - они не думали, что они уже теряют палатку, что не возможно выжить на таком морозе без прочной и целой палатки.

и еще с такими травмами, что получили Тибо и Люда не живут не то что долго, а и 5 минут не протянут...У Золотарева не такие серьезные переломы ребер, но тоже, попробуйте побегать по снегу морозу и на ветру...со сломанными ребрами...

но следов то от палатки обнаружили как минимум 8 пар...
как так??? 8(


[Сообщение изменено пользователем 11.02.2011 09:31]

Полностью согласен.
Понимая что туристы сильнее, раз уж им наваляли, доганять их на лыжах это глупо. К тому же ВДТ всяко не спортсмены и догнать на лыжах им будет очень проблематично. А раз у них есть вертолет, и они подвыпивши и обижены - то самое верное садится на вертолет, чтобы не бегать искать их по тайге, лететь и сверху им отомстить.

а разве были в 1959 году вертолеты, способные летать в темное время суток? и при морозе и ветре, какой присутствовал на перевале в феврале в тех местах?

а может так...
пока оставим причину по которой они выскочили из палатки(разрезав ее чтобы быстрее из нее уйти).

пошли к лесу... в темноте, на морозе и низовой метелью... видимость практически нулевая...склон продуваем,поэтому много снега нет... видны и камни...падали поднимались и снова шли...мог Тибо в таких условиях упасть так, что получил ту смертельную травму? думаю, мог.

дальше его понесли... но следы в низине уже около границы леса уже заметаются снегом лучше, чем на склоне.
сначала хотели остановиться около кедра и уже разложили костер и развели огонь... но потом поняли, что и тут они не защищены... двоих оставили поддерживать огонь и начали спуск дальше в лощину к так называемому ручью.
потом они решили разделиться... трое пошли обратно к палатке чтобы взять вещи, поняли что не протянут до утра на таком морозе и раздетые...дошли до костра увидели, что те двое уже замерзли... срезали с них вещи, может Игорь сам отнес их отдал тем кто остался у ручья...
оставшиеся у ручья начали делать укрытие в защищенном от ветра месте.
снега в этом месте предостаточно... снизу незамерзающий ручей...
Золотарева с Тибо нашли вместе... как бы один нес другого на своей спине...
может быть так, что они пробираясь к уже сделанному убежищу сдвинули эти пласты снега и вся масса снега хлынула на них, подрезанная сделанным укрытием.
переломы ребер вполне могут образоваться при сдавливании очень большой и тяжелой массой снега.
те трое, которые ушли к палатке, не рассчитали свои силы и замерзли на подходе к ней... все таки сказалось отсутствие одежды и мороз.

Перезалил на е1, пост поправил

http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=15...

[Сообщение изменено пользователем 11.02.2011 10:59]

Если не бежал, то не мог. Снег, в основном, уплотнен ветрами. Под терассами и в логах/промоинах он может быть мягким, но проваливаешься в него по колено. Опасность могут представлять отдельные камни, вокруг которых ветер выдувает канавы. Если проходишь мимо такого камня и абсолютно ничего не видно, то резко провалившись ногой в такую канаву, неожиданно качнешся и тебя бросает в сторону камня. Но если скорость движения не большая, то всегда можно сгруппироваться. Гораздо труднее сгруппироваться, если бежишь. Разгоняясь по твердому снегу, влетаешь в участок/полосу мягкого снега. Ноги проваливаются и ты летишь кубарем. Хорошо если впереди снег, пусть и твердый, а если камни. Это - одна из самых распространенных причин травм в горах.


Но была-ли египетская темень? Я собираюсь через 3 недели идти в поход, примерно в те края. И сейчас по вечерам прикидываю, когда наступает темнота, чтобы на маршруте вовремя тормозить, чтобы при свете найти сухары. Так-вот 18-00 - крайний срок (на 01.02). Но это в лесу, в тени раскидистых деревьев. На полянах все видно, еще значительно дольше. Не от луны и далеких звезд, а от снега, который отражает слабый свет вышеупомянутых космических объектов. В горах же все открыто и даже глубокой ночью видно, как в лесу в сумерки.
Палатку они поставили еще засветло. Об этом говорит фотография, где группа роет яму. В темноте и даже в сумерках не фотографируют. Хорошая группа разобьет лагерь максимум за 1 час.

Отвлекусь на мысль: Если бы они от кого-нибуть убегали, то были-бы встревожены и чем-то возбуждены. Причем, естественно, все. В такие моменты не до фотографирования. Хотя, если мне не изменяет память, про фотографию сказано, что она лишь возможно сделана в последний день.

Возвращаюсь из пришедшей в голову мысли: Хорошая группа разобьет лагерь максимум за 1 час. То есть, если к моменту фотографирования добавить час должно быть еще светло. В палатке они долго не сидели, т.к. обычно в таких случаях практически сразу ужинают и спать. А про посуду и ужин я ничего не знаю. Хотя, от стресса аппетита или просто желания перекусить не было.

Теперь в голову пришел вопрос: А сколько у них было термосов? Потому-что идти по тайге без термоса можно, но ночевать зимой в горах - Должна быть очень существенная причина.

И еще, что косвенно может подтвердить, что было светло, так это - кедр. Я-то считаю, что они уже бывали у этого кедра раньше, но если отвлечься: Когда зимой спускаешься с перевала, то высматриваешь сверху какое-нибудь сухое дерево. Если определиться трудно, то идешь к черным деревьям. Чернеют обычно хвойные деревья, а рядом с ними топливо для костра найти значительно легче и оно будет лучшего качества.

Кедр там находится так, что спуск к нему идет практически по оптимальному маршруту. Это отмечали поисковики - что если встатьна лыжи и поехать от палатки вниз, то рельеф как раз приведет тебя к кедру. Я думаю прежде всего особенность рельефа определила направление спуска.

это да.... отражает... но если нет пурги и метели.... а если ничего не видать в двух шагах?

один раз на склоне правда на горных лыжах каталась.... подкатила туча со снеговым зарядом.... просто пошел снег, но такой густоты, что в 2 метрах ничего не стало видно.... все мы просто сползли можно сказать - шагом.... чтобы не напороться друг на друга...
друг был так же на Эльбрусе - катался.... так там когда метет.... получается как белая мгла... не видать ничего на расстоянии вытянутой руки.... так это все днем.... а что говорить про ночь... :cool:

бежать по глубокому снегу конечно нельзя.... но скоро спускаться можно... и попасть в такие расщелины между камнями и упасть потом на камни тоже можно...и кубарем покатиться можно, не видя куда катишься.



про термоса ничего не говориться.... даже нет такого понятия - термос.
походный котелок - еще можно так сказать или два котелка для горячего и для кипятка.

вот нашла описание:

"Вещи в палатке располагались следующим образом: у входа лежали печка, вёдра (в одном была фляжка со спиртом), пила, топор. Чуть дальше лежали фотоаппараты.

В дальнем конце найдены сумка с картами и документами, фотоаппарат Дятлова, банка с деньгами, дневник Колмогоровой. Тут же лежали штормовки Дятлова и Колеватова. В углу стоял мешок с сухарями и мешок с крупой.

Справа (от входа) у стенки лежали остальные продукты. Рядом с ними - пара ботинок. Другие шесть пар ботинок лежали у стенки напротив.

Примерно в середине палатки найдены валенки, 3,5 пары. Возле сухарей - полено, взятое с места прошлой ночевки".

не термоса - а ведра!

[Сообщение изменено пользователем 11.02.2011 14:17]

Если мело и крутило целый день, То теряет смысл версия, по которой туристы уходили от нежелательной встречи с "кем-то". При таком снеге след еще на границе леса заполирует за 5 минут. Группе оставалось-бы отойти чуть-чуть вдоль границы и опять в лес.

Если уходили от преследователей и началась непогода, то, опять - свалиться обратно к лесу, приняв немного вверх по реке. От злых преследователей след скроет пурга.

Если они шли в непогоду, в условиях плохой видимости, пытаясь -кровь из носу, именно сегодня перевалить перевал, т.к. много времени с утра потратили на строительство лабаза и закладку вещей. Но то, что по карте было 2 км превратилось в несколько часов блуждания по хребту, со сносом на запад (в гору). Заблудились. Было поздно и пришлось ставить лагерь. Отпадают варианты с вертолетами, преследователями. И ТУТ ПОЯВИЛАСЬ НЕПРЕОДОЛИМАЯ СИЛА!

Если вихрь пришел практически одновременно с БЕДОЙ, то это рок судьбы, от которой не уйдешь, или вертолет.

И самое главное, при отсутствии видимости следы с самого начала были бы цепочкой, туристы шли/бежали бы друг за другом след в след. Вариант спуска шеренгой, взявшись за руки, чтобы не потеряться, как-то не воспринимается.



В очередной раз убеждаюсь какими сильными людьми были туристы 50-60-х годов.

Вертолетчик пока где-то летает. Потому сообщить о их полетов пока не могу. Кстати, при резкой смене температуры снег должен был пойти не слабый. Видимость должна быть близка к "0". Метеосводки того времени по осадкам есть? Но это все пустое дело, ИМХО.
Разложили некие ребята как придется вещи и тела. Полвека народ гадает, чтоб это значило и как разумно это объяснить.

[Сообщение изменено пользователем 11.02.2011 17:57]

это так.
посмотрите на их одежду, на одеяла, вместо спальников, на обычные брезентовые рюкзаки с давящими лямками и палатками из этого же брезента, продуваемые всеми ветрами и стоящими на лыжных палках...
про лыжные кожаные ботинки можно даже и не говорить, с бахилами сшитыми самостоятельно...
:-(
деревянные лыжи и дюралевые палки с колесиками...

и сравните все это с экипировкой, какой пользуются сейчас. :-(

вот это и есть загадка.... все остальное можно объяснить...



посмотрите на фото, где они ставят палатку.... темноты еще не было иначе бы не смогли сфотать...
но и как заметает на склоне - хорошо видно.... видимость не больше 2-3 метров.... какой вертолет в ТАКУЮ погоду смог бы тогда летать?????

если опять же это не подделка (в смысле фото).

конечно можно
но расщелины - это в первую очередь сломанные ноги, но никак не ребра

А если в этот момент они были ослеплены чем-то и ничего не видели?
Чтобы не потеряться, самый оптимальный способ при отсутствии веревки.
Или видимость 2-3 м.

Или еще вариант.
Пятеро, что более уцелели, волоком тащат четверых, у которых самые тяжелые травмы. В цепочку не получится тащить.
И с ними 3 ВДТ... которые вернулись по своим следам.
Вот вам и 8 пар отпечатков.

[Сообщение изменено пользователем 11.02.2011 17:43]

Колмогоровой:
«30 января. Похолодало. Дежурные (С. Колеватов и К. Тибо) долго разводили костер. Вылезать из палатки неохота. Около 9.30 - пассивный подъем...
А погода! Солнце так и играет. Идем, как и вчера, по мансийской тропе. Иногда замечаем на деревьях зарубки, затески — мансийская «письменность». Вообще много всяких непонятных, таинственных знаков. Возникает идея дать название нашему походу - «В стране таинственных знаков».
Тропа выходит на берег. Теряем след. Ломимся по лесу. Но вскоре снова сворачиваем на реку — по ней идти легче.
Около 2 часов - обед: корейка, горсть сухарей, сахар, чеснок, кофе.
Настроение хорошее.
В пять часов - остановка на ночлег. Долго подбирали место. Вернулись метров на 200 назад. Сухостой, высокие ели. Тут же — костер! Коля Тибо переоделся. Начинает спорить с Колеватовым, кому из них зашивать палатку. Но потом берет иголку сам.
У Саши Колеватова сегодня день рождения. Поздравляем, дарим мандарин. Он тут же делит его на 8 долек...»

Дятлова:
«31 января. Идем по старому лыжному следу манси. Видимо, оставив оленей, дальше он ходил на лыжах. След виден плохо, часто сбиваемся. Проходим за час 1,5 - 2 км.
Постепенно удаляемся от Ауспии. Подъем плавный. Кончились ели, пошел редкий березняк. Вот и граница леса. Наст. Место голое. Нужно выбрать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это, видимо, самое снегопадное место. Усталые, принялись за устройство ночлега. Дров мало. Костер развели на бревнах, рыть яму неохота. Ужинаем в палатке. Тепло...»

Это и все, что ребята сами успели рассказать о своем последнем походе.
Других дневниковых записей в уголовном деле нет.

http://russia-paranormal.org/forum/index.php/topic...,1990.0.html

И еще. Дневник параллельной группы. Там же.

- 1 февраля 1959 г. Встали в 8 часов утра, поели, и я стал складывать палатку. Получилось что-то такое громоздкое, которое еле-еле
вошло в рюкзак, так как она вся заледенелая и больше ни для чего не осталось места. Сложил вниз сахар и пакеты с кашей, потом положил палатку, сухари привязал снизу, но спину давит сахаром, постукал по сахару топорикам, стало мягче. На улице холоднее, - 1б°С До обеда шел снег, а потом перестал. В 2 часа дня дошли до ручья Вертный. Тропа охотников пошла в верховье, а нам идти по целине. Но это очень трудно и ужасно, так как проваливаешься до пояса и плаваешь в снегу. Мартюшеву Борьке-рыбке хорошо, так как он легкий, как пушинка, и попал в свою стихию. Уменьшили мешок у Игоря Кузьминых, и он пошел торить. Ему сегодня исполнилось 22 года, поздравили. Вечером - 18°С».

«- 4 февраля 1959 г. На «улице» минус 34°С. Легли спать. И вдруг среди ночи ужасный крик: «Горим!». Это Серега Согрин, раскалив печку, сжег верх палатки. Выкинули печку из палатки и пытались поспать, но холодина страшная - минус 42°С. Больше всех мерз Борька-рыбка. Чтоб согреть его, Серега решил завернуть меня к нему в мешок. Было тесно, двое в одном мешке, но как-то теплее. Продремав около часа, сильно закоченели и подались к костру, у которого уже сидел Витя Плышевский. Это было в 4 часа утра. Целый день провели на месте, починили палатку, сшивали мешки, рыли в снегу «землянку». Температура - минус 38, 34, 36°С. Спать будем в «землянке» без печки».

Нормальная погода была, ничего особенно выдающегося. Снег, но без особой пурги. Летная погода.

Дело не читал. Вопрос такой - а пленки были засвечены или нет? Если нет, то версия с охотниками-гэбистами отпадает. Записи из дневников они уничтожили, а снимки значит нет. Фотоаппараты они нашли бы быстрее, чем дневники.

Из блокнотов собкора Уральского Рабочего Григорьева, присутствовавшего при поисках, про вертолеты

"При наличии погоды вам на-правят два вертолета. Они доставят 12—15 человек бой-цов Бусыгина со щупами."

"Че-рез 30 минут на вертолете МИ-4 я поднялся в воздух"

т.е. были МИ-4 и вместимость 7-8 человек