Перевал Дятлова: версия №4
с
саша19551958
06:27, 26.07.2011
Я думаю еще проще. Просто какое-то время назад. А вертолеты появились в
1953-1954 годах. Вертолет сел на перевале в седловине где они постоянно
садились при проведении поисковых работ. Но до туда лишний километр-полтора пути. Поэтому на окраине леса вырубают мелкие деревья, не забывайте что сейчас этим деревьям на месте вырубки по 52 года, тем которые
рядом не были вырублены больше на сколько-то. И вот эта разница и будет
тем возрастом в котором были деревца на месте вырубки. К тому времени
когда здесь появились туристы на площадке свежих вырубок не было . Все
занесено снегом вроде чужих следов не видно. Ну а если у кого-то из первой
партии поисковиков мелькнула мысль- так ответ как на ладони -манси тут
кругом могли и они не в прошлом году так в позапрошлом место для своей
стоянки вырубить на окраине леса. В это место могли садиться только те летчики-постоянные Ивдельские. Одну фамилию упоминает Карпушин-Пустобаев.Ко времени начала поисков комиссия которая приехала из Москвы проводить проверку по факту незаконного вылета вертолета 01.02.1959г. Уже знала кто разрешил полет вертолета. кто в нем находился и что делал на пере-
вале. Было известно что вертолетчики к убийству не причастны. Вместе с тем
был вскрыт канал которым руководители военного округа и другие высокопоставленные лица области пользовались в личных целях при помощи военной техники. Надо сказать что то-же самое творилось во всех других
округах и я думаю в Мин.обороны это знали. Но у нас влипли первые и сразу
по самые уши. Так что в первые дни пока шло заметание следов в районе
поисков в вертолетах находились местные экипажи наиболее опытные и знаю
щие местность как свои пять польцев получившие крутой втык. И по воспомина
ниям молча все выполняющие. Но после того как первые трупы были обнару
жены вся местность истоптана будто стадами слонов трупы кое-как описаны, а карманы у них на всякий случай еще раз проверены.Эти экипажи стали снимать , а новых людей из других мест где есть вертолеты в округе ставить на их место. А тем ни в чем не виноватых быо непонятно почему-это они
должны подчиняться командам Ортюкова, Темпалова, Масленникова, Аксельрода и других. Вместо того чтобы проводить время на службе или дома
с семьей ну или хотя-бы в общаге малосемейной вечерком с друзьями употреблять по рюмке чая. Они небыли привелегированы и высокого началь
ства в глаза никогда не видели. В общем политессу не понимали. И разгорелся
скандал когда Ортюков орал на вертолетчиков.Он-то не знал что этим на все
наплевать, они чисты как слеза младенца, но понимал что эти не горят желанием по первой просьбе бросаться исполнять его указания. И вот для заминания конфликта на место прилетает командующий ВВС округа генерал-майор Горлаченко М.И.который сжав зубы делает внушения взбунтовавшимся
экипажам.Те молча все выслушивают.Такого начальника рядом с собой я думаю они видят впервые. Сам же Горлаченко- один из подставленных под
удар и с нетерпеньем ожидает чем закончится для него дело, когда найдут
фотоаппарат Золотарева и куда дело пойдет Или служебная халатность и использование военной техники не по назначению. Или государственная измена. А вот многие товарищи изучающие трагедию уверяют что Горлаченко
прилетал на место чтобы помощь поискам своим присутствием оказать безвозмездную.Очень даже похоже. Только для тех кто с силовыми структурами или не знаком совсем или знаком с Российскими. Когда ворье и проходимцы всех мастей в генеральских мундирах где угодно ошиваются. Вон
Сергей Кожугетович Шойгу- Генерал армии наивысшее звание сейчас. Министр
МЧС. А он и в армии ни одного дня не был и училище военное не заканчивал.
И даже в армии не служил солдатом. А имеет военное звание старшего лей тенанта запаса. После института строительного полученное. Как-бы военный-заочник очень низкого уровня. Все его заслуги в развале пожарной охраны во всей стране заключаются. Не он начал
но он добил до конца чтобы не поднялась уже никогда самая мирная силовая структура в которой кроме как о спасении людей и имущества
не говорилось ничего ни в уставах ни в наставлениях. И глядя на такого военного начальника помните что к пожарам по всей стране
уносящим сотни жизней за раз и тысячам домов в деревнях и поселках этот с позволения сказать генерал имеет очень непосредственное
отношение. А тогда не так все было.Умные люди должны понимать что появление такого Генерала в таком месте-это явление СУПЕР-НЕОРДИНАРНОЕ. Для того чтобы с вертолетчиками разобраться мог хоть заместителя послать или еще кого пониже. Командира полка
вертолетного например.Но он этого сделать не мог, когда сказали ему- сам нагадил!- сам и убирай и наверное пару слов нехороших
о его умственных способностях добавили. Вот куда могут завести рассуждения о срубленных деревцах на опушке леса. Потому что без
потакательства Горлаченко и полного попустительства с его стороны никто бы эти деревца не срубил.
1953-1954 годах. Вертолет сел на перевале в седловине где они постоянно
садились при проведении поисковых работ. Но до туда лишний километр-полтора пути. Поэтому на окраине леса вырубают мелкие деревья, не забывайте что сейчас этим деревьям на месте вырубки по 52 года, тем которые
рядом не были вырублены больше на сколько-то. И вот эта разница и будет
тем возрастом в котором были деревца на месте вырубки. К тому времени
когда здесь появились туристы на площадке свежих вырубок не было . Все
занесено снегом вроде чужих следов не видно. Ну а если у кого-то из первой
партии поисковиков мелькнула мысль- так ответ как на ладони -манси тут
кругом могли и они не в прошлом году так в позапрошлом место для своей
стоянки вырубить на окраине леса. В это место могли садиться только те летчики-постоянные Ивдельские. Одну фамилию упоминает Карпушин-Пустобаев.Ко времени начала поисков комиссия которая приехала из Москвы проводить проверку по факту незаконного вылета вертолета 01.02.1959г. Уже знала кто разрешил полет вертолета. кто в нем находился и что делал на пере-
вале. Было известно что вертолетчики к убийству не причастны. Вместе с тем
был вскрыт канал которым руководители военного округа и другие высокопоставленные лица области пользовались в личных целях при помощи военной техники. Надо сказать что то-же самое творилось во всех других
округах и я думаю в Мин.обороны это знали. Но у нас влипли первые и сразу
по самые уши. Так что в первые дни пока шло заметание следов в районе
поисков в вертолетах находились местные экипажи наиболее опытные и знаю
щие местность как свои пять польцев получившие крутой втык. И по воспомина
ниям молча все выполняющие. Но после того как первые трупы были обнару
жены вся местность истоптана будто стадами слонов трупы кое-как описаны, а карманы у них на всякий случай еще раз проверены.Эти экипажи стали снимать , а новых людей из других мест где есть вертолеты в округе ставить на их место. А тем ни в чем не виноватых быо непонятно почему-это они
должны подчиняться командам Ортюкова, Темпалова, Масленникова, Аксельрода и других. Вместо того чтобы проводить время на службе или дома
с семьей ну или хотя-бы в общаге малосемейной вечерком с друзьями употреблять по рюмке чая. Они небыли привелегированы и высокого началь
ства в глаза никогда не видели. В общем политессу не понимали. И разгорелся
скандал когда Ортюков орал на вертолетчиков.Он-то не знал что этим на все
наплевать, они чисты как слеза младенца, но понимал что эти не горят желанием по первой просьбе бросаться исполнять его указания. И вот для заминания конфликта на место прилетает командующий ВВС округа генерал-майор Горлаченко М.И.который сжав зубы делает внушения взбунтовавшимся
экипажам.Те молча все выслушивают.Такого начальника рядом с собой я думаю они видят впервые. Сам же Горлаченко- один из подставленных под
удар и с нетерпеньем ожидает чем закончится для него дело, когда найдут
фотоаппарат Золотарева и куда дело пойдет Или служебная халатность и использование военной техники не по назначению. Или государственная измена. А вот многие товарищи изучающие трагедию уверяют что Горлаченко
прилетал на место чтобы помощь поискам своим присутствием оказать безвозмездную.Очень даже похоже. Только для тех кто с силовыми структурами или не знаком совсем или знаком с Российскими. Когда ворье и проходимцы всех мастей в генеральских мундирах где угодно ошиваются. Вон
Сергей Кожугетович Шойгу- Генерал армии наивысшее звание сейчас. Министр
МЧС. А он и в армии ни одного дня не был и училище военное не заканчивал.
И даже в армии не служил солдатом. А имеет военное звание старшего лей тенанта запаса. После института строительного полученное. Как-бы военный-заочник очень низкого уровня. Все его заслуги в развале пожарной охраны во всей стране заключаются. Не он начал
но он добил до конца чтобы не поднялась уже никогда самая мирная силовая структура в которой кроме как о спасении людей и имущества
не говорилось ничего ни в уставах ни в наставлениях. И глядя на такого военного начальника помните что к пожарам по всей стране
уносящим сотни жизней за раз и тысячам домов в деревнях и поселках этот с позволения сказать генерал имеет очень непосредственное
отношение. А тогда не так все было.Умные люди должны понимать что появление такого Генерала в таком месте-это явление СУПЕР-НЕОРДИНАРНОЕ. Для того чтобы с вертолетчиками разобраться мог хоть заместителя послать или еще кого пониже. Командира полка
вертолетного например.Но он этого сделать не мог, когда сказали ему- сам нагадил!- сам и убирай и наверное пару слов нехороших
о его умственных способностях добавили. Вот куда могут завести рассуждения о срубленных деревцах на опушке леса. Потому что без
потакательства Горлаченко и полного попустительства с его стороны никто бы эти деревца не срубил.
n
norma2805@e1.ru
10:06, 26.07.2011
хотелось бы в итоге прочесть квинтэссенцию изложенного, в сжатом виде. А так - интересно и производит впечатление достоверности. Спасибо за труд.
с
саша19551958
12:13, 26.07.2011
Обязательно уважаемые. Имейте терпение. Я пытаюсь по ходу отвечать на
все конкретные вапросы как можно подробнее, чтобы как можно меньше было сомнений что имено мы с вами приблизимся ближе всех остальных к разгадке
этой трагедии, на самом деле не такой запутанной и не такой страшной ( я в
смысле ломания ребер ногами вырывании языка, выдавливани глаз-- не
было всего этого все было значительно проще. С уважением .
все конкретные вапросы как можно подробнее, чтобы как можно меньше было сомнений что имено мы с вами приблизимся ближе всех остальных к разгадке
этой трагедии, на самом деле не такой запутанной и не такой страшной ( я в
смысле ломания ребер ногами вырывании языка, выдавливани глаз-- не
было всего этого все было значительно проще. С уважением .
12:18, 26.07.2011
Поэтому на окраине леса вырубают мелкие деревья, не забывайте что сейчас этим деревьям на месте вырубки по 52 года, тем которые
рядом не были вырублены больше на сколько-то. И вот эта разница и будет
тем возрастом в котором были деревца на месте вырубки.
рядом не были вырублены больше на сколько-то. И вот эта разница и будет
тем возрастом в котором были деревца на месте вырубки.
А хде пеньки? КГБ зачистил?
И, не садятся вертолеты на склоны, не могут.
с
саша19551958
16:13, 26.07.2011
Какие пеньки? Опушка состояла из деревьев которые ближе к кустарнику по
виду Чем к настоящему лесу от которого пни остаются а возможно и выкорчеваны были несколько более менее крупных. Я только не понимаю,
почему опять про КГБ вопрос? Может и другие ничего не поняли. Значит объяс
няю плохо совсем, если человек опять про них вопрос задает.И про склоны я
знаю. Должна быть площадка не на склоне, но и не в лесу. И не аэродром для
самолета, а площадка для вертолета. Узнайте сами какого размера минимум
она может быть и прибавьте для запаса. И нам сообщите. Все вместе выра
зим благодарность. Мы не задумывали форум как изучение трагедии, для этого других полно которые этим занимаются. Для нас главное быть ближе к реальностям . С уважением ко всем.
виду Чем к настоящему лесу от которого пни остаются а возможно и выкорчеваны были несколько более менее крупных. Я только не понимаю,
почему опять про КГБ вопрос? Может и другие ничего не поняли. Значит объяс
няю плохо совсем, если человек опять про них вопрос задает.И про склоны я
знаю. Должна быть площадка не на склоне, но и не в лесу. И не аэродром для
самолета, а площадка для вертолета. Узнайте сами какого размера минимум
она может быть и прибавьте для запаса. И нам сообщите. Все вместе выра
зим благодарность. Мы не задумывали форум как изучение трагедии, для этого других полно которые этим занимаются. Для нас главное быть ближе к реальностям . С уважением ко всем.
с
саша19551958
18:54, 26.07.2011
Так вот ближе к концу дня приземлился
вертолет на обычном месте-глядь а туристов-то и след простыл. №1 и№2 это только еще больше укрепило во мнении что дело здесь
нечисто. Ну никак не должны туристы выходить из лагеря во второй половине дня, по опыту многократно проверенному далеко уйти в
это время невозможно. Вот летом там наверное хоть всю ночь ходи все видно. Мужики наши были опытными, знали и понимали что
где-то рядом они, без пленки забранной у Золотарева им возвращаться никак нельзя и время до наступления темноты у них ограничено.
Вот тут опять придется сделать отступление. Так как сам имею некоторое непонимание ситуации. Вопрос стоит о том может ли вертолет
ми-4 летать ночью? У него были несколько модификации поступавшие в войска. Он постоянно совершенствовался. Уже выпускались как
минимум три модификации.И возможно полеты по приборам на первых не могли быть а на последующих возможны. Но штурман для таких
полетов был точно необходим, а возможно и бортмеханик.Предполагаю что экипаж был неполный так, как решить с пленкой должны были
быстро и вернуться в Ивдель еще засветло. Потому что версия моя предполагает, что вертолет в ночь на базу не вернулся. Если это
мое предположение кого-то не устраивает, то давайте вместе искать другой ответ , А он будет более сложен.
Поняв,что придется туристов поискать №1 И №2 берут свои лыжи охотничьи-мансями подаренные ,а на других они и не передвигались.
Помните идут туристы а кругом следы от широких лыж манси-все думают прошли, а если из этих следов 2-3 только похожи на манси, а
лыжи одеты совсем на других людей. То вот вам и заблуждение. Вот-те бабушка и Юрьев день. На эту удочку прокурор Темпалов и клюнул.
А что-же туристы. После отлета вертолета с охотниками Золотарев предполагаю понял что заподозрили его. И понимал что и подозрения
достаточно чтобы вернуться этим ребятам обратно. Но для него полагаю на кон было поставлено очень многое. Думаю предложили ему
вариант будет пленка с нужными кадрами отпустим тебя на все четыре стороны, ну а нет продолжим сотрудничество в еще более тяжкой
для тебя форме. Сидел он на крючке настолько крепко и такой работой во время войны на оккупированной территории мог заниматься, что
партизаном его с большой натяжкой назвать можно - Это провокатор причем очень высокого уровня, что подтверждается его карьерой
после снятия немецкой окупвции Белоруссии. Он и там был комсоргом подразделения- А это уже даже не скрытый а явный стукач. В общем
связью с ГБ не тяготиться нельзя. Очень много неожиданностей в жизни происходит. И вот предложение- сделай и отпустим. А выбор был.
Мог просто остаться на месте у лабаза со всей группой и отдать фотоаппарат целиком. И рассказать при этом каким образом и в каких
точках получал информацию о выводе группы на 01. 02. Проделав все это он бы капитально подставил свое ГБэшное руководство, но дело
кончилось бы тем что всю группу бы посадили в вертолет привезли бы в разведку штаба Уральского округа перерыли все их имущество и
поняв, что никто не сном ни духом не в курсе отправили бы всех по домам и даже машину бы дали чтобы вещи подвезли. Но Золотарев
предположил, что может и пронести, но на всякий случай решил уйти в более, как с его стороны казалось- надежное место. Я опять-же
незнаю что он плел Дятлову, и как Игорь это объяснял всем остальным, но в итоге все собрались и перешли к месту последней стоянки.
Понятно одно шли по жесткому насту, чтобы следов было как можно меньше и палатку поставили в таком месте что обычный человек
мог бы ее там и не найти. Но №1 и №2 не были обычными людьми.И в следах понимали на голову выше всех остальных.Еще Дятлов мог
развернуть все по другому сказав Золотареву.-Вот тебе надо, ты и вали куда хочешь. А мы остаемся на месте и сдвинемся с места
только тогда, когда все будет ясно. Но инструктировал его Гордо и что говорил при этом неизвестно. Факт в том что переход
был сделан добровольно без сопротивления с чьей - либо стороны. Быстро была поставлена палатка. Костер не разводился.Печка
даже не собиралась. Скоро должно было начинать смеркаться. Когда был услышан звук прилетевшего вертолета. Еще была надежда, что
не найдут, пройдут мимо по седловине и уйдут в сторону Лозьвы. Конечно все были предупреждены о возможной опасности. Разобрали
все предметы, которые могли послужить оружием-ножи,ледоруб взял Тибо, который был дежурным и на руке имел двое часов. Напряжение
зависло в воздухе. И вот послышались голоса. Увидели подходят двое, из тех кого днем уже видели и даже перебросились парой фраз.
И не страшные совсем. Даже без оружия. Веселые к тому-же. Еще на расстоянии слышно,что шутят, смеются. Подошли. Эй- ребятки
выходи, разговор есть на три рубля. Все напряжение начало спадать.
вертолет на обычном месте-глядь а туристов-то и след простыл. №1 и№2 это только еще больше укрепило во мнении что дело здесь
нечисто. Ну никак не должны туристы выходить из лагеря во второй половине дня, по опыту многократно проверенному далеко уйти в
это время невозможно. Вот летом там наверное хоть всю ночь ходи все видно. Мужики наши были опытными, знали и понимали что
где-то рядом они, без пленки забранной у Золотарева им возвращаться никак нельзя и время до наступления темноты у них ограничено.
Вот тут опять придется сделать отступление. Так как сам имею некоторое непонимание ситуации. Вопрос стоит о том может ли вертолет
ми-4 летать ночью? У него были несколько модификации поступавшие в войска. Он постоянно совершенствовался. Уже выпускались как
минимум три модификации.И возможно полеты по приборам на первых не могли быть а на последующих возможны. Но штурман для таких
полетов был точно необходим, а возможно и бортмеханик.Предполагаю что экипаж был неполный так, как решить с пленкой должны были
быстро и вернуться в Ивдель еще засветло. Потому что версия моя предполагает, что вертолет в ночь на базу не вернулся. Если это
мое предположение кого-то не устраивает, то давайте вместе искать другой ответ , А он будет более сложен.
Поняв,что придется туристов поискать №1 И №2 берут свои лыжи охотничьи-мансями подаренные ,а на других они и не передвигались.
Помните идут туристы а кругом следы от широких лыж манси-все думают прошли, а если из этих следов 2-3 только похожи на манси, а
лыжи одеты совсем на других людей. То вот вам и заблуждение. Вот-те бабушка и Юрьев день. На эту удочку прокурор Темпалов и клюнул.
А что-же туристы. После отлета вертолета с охотниками Золотарев предполагаю понял что заподозрили его. И понимал что и подозрения
достаточно чтобы вернуться этим ребятам обратно. Но для него полагаю на кон было поставлено очень многое. Думаю предложили ему
вариант будет пленка с нужными кадрами отпустим тебя на все четыре стороны, ну а нет продолжим сотрудничество в еще более тяжкой
для тебя форме. Сидел он на крючке настолько крепко и такой работой во время войны на оккупированной территории мог заниматься, что
партизаном его с большой натяжкой назвать можно - Это провокатор причем очень высокого уровня, что подтверждается его карьерой
после снятия немецкой окупвции Белоруссии. Он и там был комсоргом подразделения- А это уже даже не скрытый а явный стукач. В общем
связью с ГБ не тяготиться нельзя. Очень много неожиданностей в жизни происходит. И вот предложение- сделай и отпустим. А выбор был.
Мог просто остаться на месте у лабаза со всей группой и отдать фотоаппарат целиком. И рассказать при этом каким образом и в каких
точках получал информацию о выводе группы на 01. 02. Проделав все это он бы капитально подставил свое ГБэшное руководство, но дело
кончилось бы тем что всю группу бы посадили в вертолет привезли бы в разведку штаба Уральского округа перерыли все их имущество и
поняв, что никто не сном ни духом не в курсе отправили бы всех по домам и даже машину бы дали чтобы вещи подвезли. Но Золотарев
предположил, что может и пронести, но на всякий случай решил уйти в более, как с его стороны казалось- надежное место. Я опять-же
незнаю что он плел Дятлову, и как Игорь это объяснял всем остальным, но в итоге все собрались и перешли к месту последней стоянки.
Понятно одно шли по жесткому насту, чтобы следов было как можно меньше и палатку поставили в таком месте что обычный человек
мог бы ее там и не найти. Но №1 и №2 не были обычными людьми.И в следах понимали на голову выше всех остальных.Еще Дятлов мог
развернуть все по другому сказав Золотареву.-Вот тебе надо, ты и вали куда хочешь. А мы остаемся на месте и сдвинемся с места
только тогда, когда все будет ясно. Но инструктировал его Гордо и что говорил при этом неизвестно. Факт в том что переход
был сделан добровольно без сопротивления с чьей - либо стороны. Быстро была поставлена палатка. Костер не разводился.Печка
даже не собиралась. Скоро должно было начинать смеркаться. Когда был услышан звук прилетевшего вертолета. Еще была надежда, что
не найдут, пройдут мимо по седловине и уйдут в сторону Лозьвы. Конечно все были предупреждены о возможной опасности. Разобрали
все предметы, которые могли послужить оружием-ножи,ледоруб взял Тибо, который был дежурным и на руке имел двое часов. Напряжение
зависло в воздухе. И вот послышались голоса. Увидели подходят двое, из тех кого днем уже видели и даже перебросились парой фраз.
И не страшные совсем. Даже без оружия. Веселые к тому-же. Еще на расстоянии слышно,что шутят, смеются. Подошли. Эй- ребятки
выходи, разговор есть на три рубля. Все напряжение начало спадать.
С
С@довод
18:01, 27.07.2011
Очень интересная версия тут раскрыта,но не совсем внятно про тех,кого в мае нашли в ручье,при том с травмами несовместимыми с жизнью. Кто-то действительно хорошенько их спрятал... Понятно,что судя по данной версии "охотники",боясь огласки таки сами того не желая разобрались с группой из-за
фотопленки,где запечатлено то,что видеть никто не должен... просто какая-то череда событий,повлекших жуткий конец. При том упоминаются эбонитовые ножны,Юрий Юдин их кстати не опознал,а также были еще предметы,которые он также не опознал... Мне кажется,что уже очевидно присутствие других людей в
момент гибели группы,вопрос зачем и почему и отчего? И все-таки я в большей степени на "ракетную" версию думаю...отсюда и оттенок кожи,реально вся группа я не думаю,что желтухой болела. А вот то,что она приземлилась недалеко и на место действительно вылетал вертолет,а ребят устранили как лишних
свидетелей. Есть некое свидетельство группы,шедшей параллельным курсом,что в ночь с 1 на 2 февраля 1959 года в районе горы Холат Сяхыл они видели свечение шара...по-моему свидетельствовал некий Г.Атаманки... Но тут возникает вопрос,тогда почему эту группу никто не тронул??? Наверняка и их тоже бы
заметили?
20:44, 27.07.2011
выкорчеваны были несколько более менее крупных.
Зимой? Кайлом? Круто.
Должна быть площадка не на склоне, но и не в лесу
А гора-то и не знает.
А в распадках вездеее лес. Остается только собственно перевал - известное место посадки.
Узнайте сами какого размера минимум
она может быть и прибавьте для запаса. И нам сообщите.
она может быть и прибавьте для запаса. И нам сообщите.
Мне-то зачем? Ваша версия, Вам и искать информацию.
Для нас главное быть ближе к реальностям .
От и я про тож. В реальности площадки для Вашей версии там нет.
Я не видела.
Не, может кто найдет и покажет....
Ставлю дюжину шампанского показавшему.
с
саша19551958
22:38, 27.07.2011
для Lacura в последний раз про площадку. Площадка сделана может еще в
1953-1954 годах когда в военный округ поступили первые вертолеты. Нходится в том месте где до сих пор заметно место вырубки недалеко от метста где был обнаружен лабаз. К февралю 1959
вырубка уже имела не свежий вид и внимания не привлекала, как относящаяся
к трагедии, которая произошла месяц назад. Туда садили вертолеты только
те вертолеты которые пилотировали пилоты постоянно базирующиеся в Ивделе. Я ранее писал, что это была эскадрилья. Я ошибался-эскадрилья это
от 10 вертолетов и более. А в Ивделе было звено- это 2-3 вертолета не более.
Есть данные,что- два. Именно эти вертолеты использовались в первые дни
поисков и с теми-же экипажами.Эти звенья с самого начала и предполагали использовать в основном для охоты начальства как для удовольствия. Если
интересно узнайте сколько загонная охота стоит в настоящее время и какое
удовольствие от этого получают любители. Такие звенья были созданы во
всех округах с подобными климатическими условиями. После этого случая по
нятно, звено было ликвидировано экипажи распиханы по дальним гарнизонам. И та площадка никогда больше не использовалась.Но ее следы видны и сейчас, было-бы желание. Далее я не пойму почему я что-то должен доказывать. Если не верите мне не надо. Я же не задаю вопросы любителям
лавинных версий. Задавайте мне лучше вопрос по номеру звена вертолетчиков. Ни за что не отвечу, победа будет за Вами враг будет разбит.
1953-1954 годах когда в военный округ поступили первые вертолеты. Нходится в том месте где до сих пор заметно место вырубки недалеко от метста где был обнаружен лабаз. К февралю 1959
вырубка уже имела не свежий вид и внимания не привлекала, как относящаяся
к трагедии, которая произошла месяц назад. Туда садили вертолеты только
те вертолеты которые пилотировали пилоты постоянно базирующиеся в Ивделе. Я ранее писал, что это была эскадрилья. Я ошибался-эскадрилья это
от 10 вертолетов и более. А в Ивделе было звено- это 2-3 вертолета не более.
Есть данные,что- два. Именно эти вертолеты использовались в первые дни
поисков и с теми-же экипажами.Эти звенья с самого начала и предполагали использовать в основном для охоты начальства как для удовольствия. Если
интересно узнайте сколько загонная охота стоит в настоящее время и какое
удовольствие от этого получают любители. Такие звенья были созданы во
всех округах с подобными климатическими условиями. После этого случая по
нятно, звено было ликвидировано экипажи распиханы по дальним гарнизонам. И та площадка никогда больше не использовалась.Но ее следы видны и сейчас, было-бы желание. Далее я не пойму почему я что-то должен доказывать. Если не верите мне не надо. Я же не задаю вопросы любителям
лавинных версий. Задавайте мне лучше вопрос по номеру звена вертолетчиков. Ни за что не отвечу, победа будет за Вами враг будет разбит.
23:04, 27.07.2011
недалеко от метста где был обнаружен лабаз.
Там склон, а вертолеты на склоны не садятся.
+
К февралю 1959
вырубка уже имела не свежий вид и внимания не привлекала,
вырубка уже имела не свежий вид и внимания не привлекала,
Не было, там коренная тайга.
Но ее следы видны и сейчас, было-бы желание
Дык покажите.
Задавайте мне лучше вопрос по номеру звена
вертолетчиков.
Это мне не интересно.
с
саша19551958
02:11, 28.07.2011
Увидели подходят двое, из тех кого днем уже видели и даже перебросились парой фраз.
И не страшные совсем. Даже без оружия. Веселые к тому-же. Еще на расстоянии слышно,что шутят, смеются. Подошли. Эй- ребятки
выходи, разговор есть на три рубля. Все напряжение начало спадать.Понимая что основные вопросы к нему Из палатки выходит хорошо
одетый и в бурках-Золотарев. За ним Дятлов. Расстановка такая №1 стоит лицом к палатке примерно посредине перед ним спиной к палатке Дятлов а слева Золотарев. Правая рука у №1 имеет возможность неограниченного действия. №2 становится у входа в палатку
паралельно ее стороне противоположной той которую впоследствии резали. В палатке остаются пятеро парней и две девчонки. №1 задает вопрос, зачем фотографировали? Ведь предупреждали не надо. Золотарев и Дятлов отрицают и предлагают показать фотоаппараты,которых
официально у них четыре. Про пятый никто не догадывается. Дятлов просит Зину принести эти фотоаппараты. Они с Зиной подробно раскаэывают какой кому принадлежит и где находился.Они честны и перед собой и перед спрашивающим. Зина относит фотоаппараты к палатке и возвращается встав ОТ №1 по правую руку. Тут я признаюсь не знаю умышленно пошел на обострение ситуации №1 или нет. Разговор
уже начал вестись на повышенных тонах но Зиночка уже довольно громко возмущалась таким непристойным поведением №1 Ведь ему все объяснили, а он все свое. А №1 видит что в палатке появились небольшие поперечные разрезы и изнутри за всем происходящем наблюдают.
И понимает что руки у всех не пустые. Чтобы как-то продвинуть ситуацию ему необходимо отогнать Зину и прощупать на ощупь Золотарева. Он знает что много времени ему не надо он опытен бесконечно. И сотни раз за свою жизнь находился на грани смерти.
Он обхватывает Зиночку за талию правой рукой защемляя кожу на правом боку на талии. Та вырываясь громко верещит и отбежав возможно
рыдает больше от унижения. Услышав это одновременно из палатки вспарывая ее в четырех местах сверху вниз сбоку выскакивают Слободин
два Юры и Колеватов. Сбоку через вход с ледорубом в правой руке начинает выпрямляться Тибо. Слободин первым достигает №1 и бьет
того по морде при этом разбивая ему или губу или нос или и то и то вместе. Так что появляется кровь. №1 поняв что дело плохо наносит своими необыкновенн
ыми руковицами в голову Рустему два удара справа и слева,как делал уже сотни или даже тысячи раз. ОН чувствует что череп проломлен.
Одновременно с этим № 2, не забываем что он левша перехватывает правую руку Тибо, в которой зажат ледоруб, своей правой рукой и
пока тот не выпрямился бьет того левой немного сзади и сверху-вниз в правый висок,также понимая,что череп треснул.Тибо падает лицом
в утоптаный снег из носа у него течет кровь(но не интенсивно) как раз в то место у палатки где в дальнейшем все увидят след мочи.
А №1 во время стычки уже прикоснулся К Золотареву может даже навалившись на него и приобнял и точно знает что искомый фотоаппарат у того на
груди. №1 кричит что на него ни с того ни с сего напали Всю рожу в кровь разбили и он теперь с места сдвинуться не может и.т.д.
А главное орет вот вы на меня тут все, а посмотрите-ка У мужика-то фотоаппарат на груди. Дятлов ощупывает грудь Золотарева и тот
вынужден достать фотоаппарат. Как говорится все в шоке. И получается что мужик-то охотник был прав! Вот он неизвестный фотик.
А Рустем виноват по уши что избил человека. Все останавливаются. Один №1 усиляя ситуацию чуть не плачет к лицу тряпку из кармана
в виде пояска такого прикладывая. Все готовы признать полную свою неправоту,только не знают как выпутаться из этой ситуации.
они видят Что Слободин хоть и шатаясь но стоит на ногах, только один валенок слетел.Никаких внешних повреждений у него нет.
Так царапины мелкие. Вот Тибо что-то не встает так тоже хорош на человека с ледорубом бросился. Понятно ,что Золотарев сам отдает
пленку вынув ее самостоятельно из фотоаппарата и отдав №1. До конца и он не все пока понимает. Главное для него-это 3-й слой
защиты. На него вся надежда.
понятно что на всех покинувших палатку надета обувь, А из одежды кто в чем был. И вот все хлопочут вокруг Тибо пытаясь привести
его в чуство.Кровь у него из носа уже не идет. Рустем держась за голову стоит в стороне около него одна Зина.Она чувствует себя
виноватой перед ним. Обвиняя себя и чего это я так заорала не так уж и больно было. Могла и промолчать. Вон и мужик-то тот
прав оказался насчет фотоаппарата. А те двое тоже друг около друга №2 №1 утешает тоже помощь оказывает. Только получается
что травма у него по словам нелегкая и голова кружится. Сотрясение мозга похоже. А между делом переговаривают они дальнейшие действия.
Т.к. понимают эти двое протянут недолго. С остальными надо разобраться так чтобы видимых следов убийства на теле не оставалось.
Еще раз повторяю эти двое понимают друг друга с полуслова и разговаривают на таком языке, что хоть день слушай непонятно про что
разговор. Многие слова те-же, а во фразы не складываются. Пока все . Жду вопросов по изложенному. Вперед не забегайте.
сразу скажу сделаны упущения.1) по радиоактивной одежде. 2) по тому из-за чего №1 и №2 считали что травмы у Рустема и Тибо не
всплывут никак.И что в их понятии не оставлять следов убииства. Конечно- они не волшебники. Это точно. Проколы были и много,
но от своей линии они не отступили.
И не страшные совсем. Даже без оружия. Веселые к тому-же. Еще на расстоянии слышно,что шутят, смеются. Подошли. Эй- ребятки
выходи, разговор есть на три рубля. Все напряжение начало спадать.Понимая что основные вопросы к нему Из палатки выходит хорошо
одетый и в бурках-Золотарев. За ним Дятлов. Расстановка такая №1 стоит лицом к палатке примерно посредине перед ним спиной к палатке Дятлов а слева Золотарев. Правая рука у №1 имеет возможность неограниченного действия. №2 становится у входа в палатку
паралельно ее стороне противоположной той которую впоследствии резали. В палатке остаются пятеро парней и две девчонки. №1 задает вопрос, зачем фотографировали? Ведь предупреждали не надо. Золотарев и Дятлов отрицают и предлагают показать фотоаппараты,которых
официально у них четыре. Про пятый никто не догадывается. Дятлов просит Зину принести эти фотоаппараты. Они с Зиной подробно раскаэывают какой кому принадлежит и где находился.Они честны и перед собой и перед спрашивающим. Зина относит фотоаппараты к палатке и возвращается встав ОТ №1 по правую руку. Тут я признаюсь не знаю умышленно пошел на обострение ситуации №1 или нет. Разговор
уже начал вестись на повышенных тонах но Зиночка уже довольно громко возмущалась таким непристойным поведением №1 Ведь ему все объяснили, а он все свое. А №1 видит что в палатке появились небольшие поперечные разрезы и изнутри за всем происходящем наблюдают.
И понимает что руки у всех не пустые. Чтобы как-то продвинуть ситуацию ему необходимо отогнать Зину и прощупать на ощупь Золотарева. Он знает что много времени ему не надо он опытен бесконечно. И сотни раз за свою жизнь находился на грани смерти.
Он обхватывает Зиночку за талию правой рукой защемляя кожу на правом боку на талии. Та вырываясь громко верещит и отбежав возможно
рыдает больше от унижения. Услышав это одновременно из палатки вспарывая ее в четырех местах сверху вниз сбоку выскакивают Слободин
два Юры и Колеватов. Сбоку через вход с ледорубом в правой руке начинает выпрямляться Тибо. Слободин первым достигает №1 и бьет
того по морде при этом разбивая ему или губу или нос или и то и то вместе. Так что появляется кровь. №1 поняв что дело плохо наносит своими необыкновенн
ыми руковицами в голову Рустему два удара справа и слева,как делал уже сотни или даже тысячи раз. ОН чувствует что череп проломлен.
Одновременно с этим № 2, не забываем что он левша перехватывает правую руку Тибо, в которой зажат ледоруб, своей правой рукой и
пока тот не выпрямился бьет того левой немного сзади и сверху-вниз в правый висок,также понимая,что череп треснул.Тибо падает лицом
в утоптаный снег из носа у него течет кровь(но не интенсивно) как раз в то место у палатки где в дальнейшем все увидят след мочи.
А №1 во время стычки уже прикоснулся К Золотареву может даже навалившись на него и приобнял и точно знает что искомый фотоаппарат у того на
груди. №1 кричит что на него ни с того ни с сего напали Всю рожу в кровь разбили и он теперь с места сдвинуться не может и.т.д.
А главное орет вот вы на меня тут все, а посмотрите-ка У мужика-то фотоаппарат на груди. Дятлов ощупывает грудь Золотарева и тот
вынужден достать фотоаппарат. Как говорится все в шоке. И получается что мужик-то охотник был прав! Вот он неизвестный фотик.
А Рустем виноват по уши что избил человека. Все останавливаются. Один №1 усиляя ситуацию чуть не плачет к лицу тряпку из кармана
в виде пояска такого прикладывая. Все готовы признать полную свою неправоту,только не знают как выпутаться из этой ситуации.
они видят Что Слободин хоть и шатаясь но стоит на ногах, только один валенок слетел.Никаких внешних повреждений у него нет.
Так царапины мелкие. Вот Тибо что-то не встает так тоже хорош на человека с ледорубом бросился. Понятно ,что Золотарев сам отдает
пленку вынув ее самостоятельно из фотоаппарата и отдав №1. До конца и он не все пока понимает. Главное для него-это 3-й слой
защиты. На него вся надежда.
понятно что на всех покинувших палатку надета обувь, А из одежды кто в чем был. И вот все хлопочут вокруг Тибо пытаясь привести
его в чуство.Кровь у него из носа уже не идет. Рустем держась за голову стоит в стороне около него одна Зина.Она чувствует себя
виноватой перед ним. Обвиняя себя и чего это я так заорала не так уж и больно было. Могла и промолчать. Вон и мужик-то тот
прав оказался насчет фотоаппарата. А те двое тоже друг около друга №2 №1 утешает тоже помощь оказывает. Только получается
что травма у него по словам нелегкая и голова кружится. Сотрясение мозга похоже. А между делом переговаривают они дальнейшие действия.
Т.к. понимают эти двое протянут недолго. С остальными надо разобраться так чтобы видимых следов убийства на теле не оставалось.
Еще раз повторяю эти двое понимают друг друга с полуслова и разговаривают на таком языке, что хоть день слушай непонятно про что
разговор. Многие слова те-же, а во фразы не складываются. Пока все . Жду вопросов по изложенному. Вперед не забегайте.
сразу скажу сделаны упущения.1) по радиоактивной одежде. 2) по тому из-за чего №1 и №2 считали что травмы у Рустема и Тибо не
всплывут никак.И что в их понятии не оставлять следов убииства. Конечно- они не волшебники. Это точно. Проколы были и много,
но от своей линии они не отступили.
с
саша19551958
07:02, 28.07.2011
а что представляет собой долина р.Ауспия
с
саша19551958
16:48, 28.07.2011
На горе?
Русло, врезанное в коренной склон. Долины нет/
А какова ширина русла Ауспии в самом широком месте. С учетом того что
талых вод в начале февраля нет, а когда начинает интенсивно таять снег
река должна становиться гораздо шире на короткий период. Но на местах
ежегодного разлива крупных деревьев вырасти никак не может. Неужели
ширина русла нигде не достигает хотя-бы 50 метров?
Русло, врезанное в коренной склон. Долины нет/
А какова ширина русла Ауспии в самом широком месте. С учетом того что
талых вод в начале февраля нет, а когда начинает интенсивно таять снег
река должна становиться гораздо шире на короткий период. Но на местах
ежегодного разлива крупных деревьев вырасти никак не может. Неужели
ширина русла нигде не достигает хотя-бы 50 метров?
с
саша19551958
23:27, 28.07.2011
По радиоактивной одежде. Мое мнение такое. Задумывалось разработчиками операции следующее- группа Дятлова должна была вернуться
в Свердловск к 16 февраля. 21 съезд КПСС заканчивал работу 05 февраля. И с 06 февраля усиленный режим несения службы должен быть
снят. Так вот никто эти 10 дней из кураторов операции сиднем сидеть не собирался, пока Золотарев сам не принесет фотоаппарат. Полагаю что он в случае если все прошло-бы без сучка и задоринки должен был в районе лабаза сделать тайник и спрятать в него
фотоаппарат, который должен быть завернут в помеченную радиоизотопами одежду. Для того чтобы обнаружить ее было легко человеку вооруженным обычным счетчиком Гейгера. Сделано это потому,что за те несколько дней не менее 6 а возможно и больше мог выпасть
снег в большом количестве, пройти метель и т. д. Вобщем видимая обстановка могла измениться. Конечно о том что одежда помечена
ни Золотарев никто другой в группе даже не предполагал. Да и уровень радиации был невысок, но в этом деле я не спец. Но даже, если
он и представлял угрозу для здоровья, плевать разработчикам было на здоровье кого угодно. Когда Золотарев понял , что возможен повторный прилет заинтересованных лиц на место последней стоянки. И просто по явным следам на снегу
может быть обнаружен тайник с фотоаппаратом. Он забрал фотик с собой, а так же помеченную одежду. Надеялся , что если все обой
дется на следующий день в одиночку вернуться к лабазу и произвести закладку.Когда все пошло не так и их отогнали вниз по
склону он отдал имевшуюся у него одежду одному из двух Юр, а в дальнейшем после того как Юры погибли эта одежда была с них
снята(срезана) и поделена между оставшимися на тот момент в живых членами группы. В живых оставались Золотарев, Колеватов,Дубинина,
И возможно Тибо, который так в сознание и не приходил, по крайней мере полностью.
в Свердловск к 16 февраля. 21 съезд КПСС заканчивал работу 05 февраля. И с 06 февраля усиленный режим несения службы должен быть
снят. Так вот никто эти 10 дней из кураторов операции сиднем сидеть не собирался, пока Золотарев сам не принесет фотоаппарат. Полагаю что он в случае если все прошло-бы без сучка и задоринки должен был в районе лабаза сделать тайник и спрятать в него
фотоаппарат, который должен быть завернут в помеченную радиоизотопами одежду. Для того чтобы обнаружить ее было легко человеку вооруженным обычным счетчиком Гейгера. Сделано это потому,что за те несколько дней не менее 6 а возможно и больше мог выпасть
снег в большом количестве, пройти метель и т. д. Вобщем видимая обстановка могла измениться. Конечно о том что одежда помечена
ни Золотарев никто другой в группе даже не предполагал. Да и уровень радиации был невысок, но в этом деле я не спец. Но даже, если
он и представлял угрозу для здоровья, плевать разработчикам было на здоровье кого угодно. Когда Золотарев понял , что возможен повторный прилет заинтересованных лиц на место последней стоянки. И просто по явным следам на снегу
может быть обнаружен тайник с фотоаппаратом. Он забрал фотик с собой, а так же помеченную одежду. Надеялся , что если все обой
дется на следующий день в одиночку вернуться к лабазу и произвести закладку.Когда все пошло не так и их отогнали вниз по
склону он отдал имевшуюся у него одежду одному из двух Юр, а в дальнейшем после того как Юры погибли эта одежда была с них
снята(срезана) и поделена между оставшимися на тот момент в живых членами группы. В живых оставались Золотарев, Колеватов,Дубинина,
И возможно Тибо, который так в сознание и не приходил, по крайней мере полностью.
с
саша19551958
00:17, 29.07.2011
Почему же №1 и №2 считают что на первой пятерке следов убийства опасных для них не имеется. Да все дело в прокуроре Ивделдя Темпалове или таких
же как он. Прокуроры бывают разные. Одни расследуют особо важные и тяжкие преступления - их называют важняками. Другие работают
на местах и расследуют дела по обычным убийствам, и другие дела на местном уровне. Прокурор города Ивдель- птица другого уровня.
Как я говорил ранее Ивдель это столица Ивдельлага и вся жизнь долгие годы решалась только в этой организации. Как надо хозяину
Ивдельлага, так тому ибыть. Но для придания всему происходящему видимости законности и назначался прокурор который эту законность
соблюдал. Все знали его жесткие требования.-Прямых следов на телах убитых быть не должно.Понятно убийства в лагерях были явлением
обыденным но правило это, по крайней мере со стороны охраны и вохры соблюдалось. Так-же и авторитетные з/к в своих разборках
этого правила придерживались. В этом случае труп описывали кратенько, не забывая указать что видимых травм способных повлечь смерть
нет.И все писалось например, как в случае с Тибо и Слободиным- смерть наступила от переохлаждения,что было правдой, а что было еще
в это не углублялись и о судебно - медицинском вскрытии трупа даже не подозревали. Так слышали краем уха, но это где-то далеко
в Москве, Ленинграде, может в Свердловске. Но не у нас в Ивдельском районе нет такого и никогда не будет. С такими прокурорами
находились в дружеских отношениях и всячески облегчали их работу. Заранее подготавливая необходимые тому бумаги. Сами понимали,
что все в полном порядке быть не может, и тот должен выявить какой-то мелкий негатив. И кто-то за него должен быть по-закону наказан. Такого прокурора прикармливали чем могли по-мелочам, дарили поделки сделанные зеками. Делали ремонт в кабинете. Но по
факту уважением такой прокурор не пользовался. В общем за лоха держали. Чтобы только свои делишки обделывать не мешал.
И вот такой прокурор Темпалов появляется на месте после обнаружения палатки и первых трупов. Конечно-же с первой бумаги, которую
он начинает писать рядом с ним находится его хороший знакомый капитан Чернышев. Или как мы с Вами условились ранее №1. Оказывая
помощь другу №1 спокойно берет и передвигает предметы. Он там конечно не один там еще несколько человек, абсолютно заинтересован
ные узнать правду, но они слепы и не видят суть происходящего, А №1 Зрячии! Представляете какое он имеет над всеми преимущество.
Но все им скрыть не удалось. Как помните при обнаружении палатки Слобцов со товарищи вытащили оттуда полную флягу со спиртом.
Они унесли ее к себе и там распили в первый-же день,когда трупы обнаружены еще не были. Так вот про вторую -пустую флягу из-под
водки или спирта в протоколе осмотра ни слова. А 18 апреля того же Васю Темпалова допрашивает больше для проформы следователь
Иванов. Все уже решено для него и допрос проводится как говорится для листажа. Вот тут Темпалов уже без №1 говорит что в палатке
была им при осмотре обнаружена пустая фляга иэ-под водки или спирта,а рядом лежали нарезанные кусочки сала. И делает вывод, что
студенты пили водку и закусывали салом. А мы-то знаем что не было этого.И вот вопрос зачем от лабаза потащили пустую флягу.
Полную понятно- костер разжигать.А вторую опорожнили №1 и №2 пока дожидались смерти всех без исключения. Так,что в ночь,
когда №1 и №2 находились на перевале думали,что все дело от начала до конца будет у Темпалова. И за некоторые свои огрехи не
переживали.Предполагая корректировать их по ходу.Но из-за фотоаппарата Золотарева дело для них приняло непредсказуемый оборот
уже в начале марта. А может быть и ранее.
же как он. Прокуроры бывают разные. Одни расследуют особо важные и тяжкие преступления - их называют важняками. Другие работают
на местах и расследуют дела по обычным убийствам, и другие дела на местном уровне. Прокурор города Ивдель- птица другого уровня.
Как я говорил ранее Ивдель это столица Ивдельлага и вся жизнь долгие годы решалась только в этой организации. Как надо хозяину
Ивдельлага, так тому ибыть. Но для придания всему происходящему видимости законности и назначался прокурор который эту законность
соблюдал. Все знали его жесткие требования.-Прямых следов на телах убитых быть не должно.Понятно убийства в лагерях были явлением
обыденным но правило это, по крайней мере со стороны охраны и вохры соблюдалось. Так-же и авторитетные з/к в своих разборках
этого правила придерживались. В этом случае труп описывали кратенько, не забывая указать что видимых травм способных повлечь смерть
нет.И все писалось например, как в случае с Тибо и Слободиным- смерть наступила от переохлаждения,что было правдой, а что было еще
в это не углублялись и о судебно - медицинском вскрытии трупа даже не подозревали. Так слышали краем уха, но это где-то далеко
в Москве, Ленинграде, может в Свердловске. Но не у нас в Ивдельском районе нет такого и никогда не будет. С такими прокурорами
находились в дружеских отношениях и всячески облегчали их работу. Заранее подготавливая необходимые тому бумаги. Сами понимали,
что все в полном порядке быть не может, и тот должен выявить какой-то мелкий негатив. И кто-то за него должен быть по-закону наказан. Такого прокурора прикармливали чем могли по-мелочам, дарили поделки сделанные зеками. Делали ремонт в кабинете. Но по
факту уважением такой прокурор не пользовался. В общем за лоха держали. Чтобы только свои делишки обделывать не мешал.
И вот такой прокурор Темпалов появляется на месте после обнаружения палатки и первых трупов. Конечно-же с первой бумаги, которую
он начинает писать рядом с ним находится его хороший знакомый капитан Чернышев. Или как мы с Вами условились ранее №1. Оказывая
помощь другу №1 спокойно берет и передвигает предметы. Он там конечно не один там еще несколько человек, абсолютно заинтересован
ные узнать правду, но они слепы и не видят суть происходящего, А №1 Зрячии! Представляете какое он имеет над всеми преимущество.
Но все им скрыть не удалось. Как помните при обнаружении палатки Слобцов со товарищи вытащили оттуда полную флягу со спиртом.
Они унесли ее к себе и там распили в первый-же день,когда трупы обнаружены еще не были. Так вот про вторую -пустую флягу из-под
водки или спирта в протоколе осмотра ни слова. А 18 апреля того же Васю Темпалова допрашивает больше для проформы следователь
Иванов. Все уже решено для него и допрос проводится как говорится для листажа. Вот тут Темпалов уже без №1 говорит что в палатке
была им при осмотре обнаружена пустая фляга иэ-под водки или спирта,а рядом лежали нарезанные кусочки сала. И делает вывод, что
студенты пили водку и закусывали салом. А мы-то знаем что не было этого.И вот вопрос зачем от лабаза потащили пустую флягу.
Полную понятно- костер разжигать.А вторую опорожнили №1 и №2 пока дожидались смерти всех без исключения. Так,что в ночь,
когда №1 и №2 находились на перевале думали,что все дело от начала до конца будет у Темпалова. И за некоторые свои огрехи не
переживали.Предполагая корректировать их по ходу.Но из-за фотоаппарата Золотарева дело для них приняло непредсказуемый оборот
уже в начале марта. А может быть и ранее.
к
кан1401
21:53, 29.07.2011
Александр. Похоже ответ о месторасположении посадочной площадки для вертолета найден.В этом месте и сейчас вырубка заметна. Если
будешь на месте то проверь как это место просматривается от лабаза
будешь на месте то проверь как это место просматривается от лабаза
Да, я буду там дней 7-8, будь спокоен - всю округу отсканирую...
Насчет вырубки - как-то сомневаюсь...
Ты похоже, наступаешь на мои же грабли: если там и была охота - то вряд ли поближе к Ивделю получше не нашлось...А если все же в горах - так все равно сверху бы сначала опушку нашли подходящую - потом уж лагерь для генерала сооружать стали. Тем более скрытый от посторонних....Если такое постоянное место и было - то наверняка с избушкой...
Мне, после критики на Е1 так и пришлось сделать: вертолет летел к ЗАИМКЕ - по пути увидел ЛОСЯ/стадо оленей и встал на перевале для НЕЗАПЛАНИРОВАННОЙ охоты / организации ГОНА...
Насчет свидетелей (не путать с убийцами). Их у тебя - море разливанное: и организаторы охоты, и летчики, и сотрудники КГБ - что спланировало сложнейшую операцию, и профком УПИ - что подрулил срок, и менты-поисковики, и Иванов, и Темпалов, которые потворстврвали "не просто так"
Ну пусть убийцы промолчали пол века - а остальным-то что не взболтнуть на старость лет да перед журналистами не повыпендриваться / поплакаться? Тому же Гордо...
Именно поэтому я и включил в своё "Покаяние" только четверых свидетелей - и все они были убийцами...
Саша!
Насчет Саши З.- ты погорячился. Для того, чтоб быть завербованным КГБ - вовсе не обязательно быть голубым...Да тогда их и мало было. Я до 90-х годов вовсе ни одного не знал...Сделай его хоть красным ( коммунякой на спецзадании Родины) - версия от этого не пострадает, а сторонников у неё прибавится...
То же самое про Шойгу...
...Все тексты читаю с интересом. Очень живо и сочно написано...Про язык Люды обязательно растолкуйте, если приходилось сталкиваться с подобным случаем (по долгу службы).
...Думаю, не ошибусь, если скажу, что большинство дятловедов с Е1 с нетерпением ждут развязки...
Подсказок не ждите - всё решайте сами!
Это потом уж на вас навалятся с критикой по поводу и без...
Короче, пишите Шура, пишите!
С ув. КАН
[Сообщение изменено пользователем 29.07.2011 22:16]
[Сообщение изменено пользователем 29.07.2011 22:16]
к
кан1401
23:11, 29.07.2011
Русло, врезанное в коренной склон. Долины нет.
А я все считал, что долина - внизу. А здесь в горах - уже верховья...
Ув. Лакура! Ушаков! Биос!
Ув. Равен, Странник, Алессио, ДенисЧ, Свага, СПДен, Доктор, Ипа59!
Короче все, кому выпадала честь посетить места столь отдаленные...
Моя миссия начнется в августе...Вряд ли я смогу выбраться туда еще когда-нибудь...Поэтому я запланировал на Перевале "прогнать" все возможные варианты развития событий...
Почему так далеко ушли от палатки - ведь лес начинался раньше?, где и на что могли падать?, видимость костра со склона, видимость пригодной стоянки вертолета от лабаза и от палатки и т.д.
Конечно, нужно будет мысленно дополнять ландшафт снегом...
Я даже собираюсь проверить на себе легендарное психотропное воздействие Горы Мертвецов. Для этого собираюсь в одиночку переночевать во всех узловых точках (с включенным диктофоном). Поэтому мне важны наиболее правдивые координаты лабаза, палатки, кедра, Ручья...По Ручью их может быть и два-три варианта...Как я понял, даже люди из фонда сомневаются: до Кедра был Ручей или ЗА кедром...
Вообще-то я, буквально, напросился на транспорт до Ауспии с одной солидной экспедиций, но у них там свои планы, в горах и предгорьях - вряд ли кто специально поведет меня на экскурсию...Тем более - не угнаться мне за ними... 25 км в один конец с рюкзаком 20 кг - это не хухры-мухры в 54 года
...Если здоровье не подведет и слишком не "заочкую" - попробую весь поход провести автономно...
В общем - Кто чем может - помогите!, можно через личку, можно через имейл (см. в первом сообщении темы), при полной конфедициальности...
У меня пока есть только координаты по Кедру, но не уверен, что точные...
В свою очередь обещаю - предоставить полный отчет о своей работе ( + фотоальбом на Е1).
В режиме СРОЧНОГО ожидания - КАН
[Сообщение изменено пользователем 29.07.2011 23:20]
A
ALEX-S™
00:45, 30.07.2011
Удачи.
с
саша19551958
06:42, 30.07.2011
Александр! удачи тебе. Береги себя. И немного по теме. Вот последняя запись в дневнике сделанная Игорем Дятловым 31.01.59г.
Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный. И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса. Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст, голые места. Об устройстве лобаза даже думать не приходиться. Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место. Ветер небольшой по снегу 1,2-2 м толщиной. Усталые, измученные, принялись за устройство ночлега. Дров мало. Хилые сырые ели. Костер разводили на бревнах, неохота рыть яму. Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов.
ДЯТЛОВ.
Значит долина Ауспии существует. Более чем через 52 года об этом нам говорит Игорь.
И еще на другом форуме где больше нас соображают в вертолетах, сообщили,что у вертолета имеется возможность для посадки и высадки
людей использовать и некрутой склон, для этого
- упираюрся одним колесом в склон и держат вертолет на режиме.
28/07/2011 [13:58:44]
а площадки хватает 50х50 метров с запасом. Существует ли такое место в зоне прямой видимости от лабаза. С учетом конечно тех 52
лет? Постарайся определиться на месте. Еще раз ни пуха тебе ни пера. Твой тезка.
Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный. И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса. Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст, голые места. Об устройстве лобаза даже думать не приходиться. Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место. Ветер небольшой по снегу 1,2-2 м толщиной. Усталые, измученные, принялись за устройство ночлега. Дров мало. Хилые сырые ели. Костер разводили на бревнах, неохота рыть яму. Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов.
ДЯТЛОВ.
Значит долина Ауспии существует. Более чем через 52 года об этом нам говорит Игорь.
И еще на другом форуме где больше нас соображают в вертолетах, сообщили,что у вертолета имеется возможность для посадки и высадки
людей использовать и некрутой склон, для этого
- упираюрся одним колесом в склон и держат вертолет на режиме.
28/07/2011 [13:58:44]
а площадки хватает 50х50 метров с запасом. Существует ли такое место в зоне прямой видимости от лабаза. С учетом конечно тех 52
лет? Постарайся определиться на месте. Еще раз ни пуха тебе ни пера. Твой тезка.
с
саша19551958
08:26, 30.07.2011
Лакура, уважаемая! Куда-же Вы пропали? Скучно без Вас.Я понял Вы на месте
бывали. Может ответите по поводу варианта с зависанием вертолета. И какой там уклон. Не похоже чтобы скалы Кавказские. Извините ради бога если нечаянно юбидел Вас чем. Очень жду Вашего ответа. С уважением Саша.
бывали. Может ответите по поводу варианта с зависанием вертолета. И какой там уклон. Не похоже чтобы скалы Кавказские. Извините ради бога если нечаянно юбидел Вас чем. Очень жду Вашего ответа. С уважением Саша.
с
саша19551958
18:14, 30.07.2011
Итак нанеся смертельные травмы Слободину и Тибо №1 и №2 принимают в общем-то обычное для себя решение, многократно проверенное и
испытанное на практике- всех заморозить. В это время на самом деле не так уж и холодно, а после выброса адреналина из-за произошедшей стычки многим и вовсе жарко.
В 2010 году группа ребят из Сыктывкара повторила путь туристов группы Дятлова от палатки до кедра и оврага в такой же одежде,но
на мой взгляд эти ребята не избежали ряда серьезных ошибок. Эксперимент надо начинать от предпоследней стоянки. При этом надо
очень быстро уложить палатку и вещи,очень быстро совершить переход с грузом на плечах к высоте 1096. Не останавливаясь быстро
лыжами и другими предметами выкопать площадку для палатки и установить ее. При этом температура воздуха около -5 градусов.После
этого в палатке снять верхнюю одежду еще переодеть обувь и после того в течении 30 примерно минут пережить сильнейший стресс от
встречи с №1 и №2. Уверяю вас нижняя одежда у вас уже будет влажная. А после этого пятеро парней по очереди как угодно перенесут
на руках, на спине и т.д.одного человека пусть и не сильно тяжелого на расстояние от палатки до оврага. Конечно последний путь все
должны проделать в той же обувке в которой были туристы в 1959 году. Возможно ногам и будет уже холодно. но всему телу будет жарко
и нижнее белье будет влажное. Все видели наверное неоднократно, как из бани в лютый мороз выскакивают красные от жара мужики и со
всей дури кто в прорубь, а кто и в сугроб чуть не с головой погружаются. И вылетают оттуда пар во все стороны валит и обратно в баню. А вот подзадержать этих мужиков на морозе да одежку дать влажную и дождаться когда вырубаться один за одним начнут.Вот
это был-бы эксперимент!
Но возникает вопрос как заставить шестерых людей снять обувь. С Рустема,с Тибо- снимать уже не было смысла, а про Золотарева.я
думаю была у них другая мысль -он какое-то время им еще живым нужен был.
Какие конкретные слова говорил №2 я знать не могу,но тема была все та-же. Товарищ вами избитый сам передвигаться не может а
вертолет поближе подлететь сможет только утром когда светло станет.Вот тогда все к палатке и вернутся и все будет хорошо.
А сейчас во избежание дальнейших эксцессов им надо спуститься вниз вот туда там овраг отличный где они за полчаса при таком
количестве народа устроят и настил из елок и крышу из них же а насыпав сверху снега тепло будет там и лучше чем в палатке. И
костерок как устроить надо сказал. И вот даже ножи он им оставляет, но только боится он как бы не вернулись они-коварные потихонь
ку да не прирезали- бы его одного и товарища беспомощного- вон как стонет болезный. Так он говорил или нет но что-то в этом роде точно.
потому что сняли обувь все даже девчонки и обсуждая просшедшее вниз по ветру пошли, но не побежали. А Рустем стоял немного в
стороне голова горела лицо пылало, тошнило от сотрясения мозга,а в голове мысль-одна из-за меня это все. Из-за моей несдержанности.
Был он парень крепкии и тренированный и когда все вниз пошли по склону -двинулся за ними и он немного поодаль паралельным курсом.
Все остальные были заняты Тибо который иногда при передаче его от одних к другим думаю мог рефлекторно и на ноги привставать и
даже несколько шагов самостоятельно делать , при поддержке конечно.Вот и путанница из-за этого 9-пар следов было или 8-мь. Из всех одна только Зиночка пыталась как-то помочь Рустему-
морально только конечно понимая что это он ее защищать бросился. Но того тошнило он гнал ее ко всем все чаще и чаще останавливал
ся отставая от всех все больше и больше превозмогая боль и шум в голове кричал Зине чтобы шла к остальным ,а он вот отдышится
немного и сам по следам придет. И те звали Зину чтобы догоняла скорее впереди еще работы полно. Каждая пара рук нужна. И вот
наступил момент когда Рустем Слободин остался один. Какой цвет лица был у него когда его обнаружили? Да по всей видимости обычный
для замерзших людей к тому же с жестокой, но скрытой травмой черепа и мощным закрытым кровоизлиянием. А вот мать его гладя про
ломленную голову сына лежащего в гробу говорила все, что виски у него седые. Полагаю тяжесть на сердце у Рустема была необыкновенная когда остановился он в последний раз и повернул лицо к ветру чтобы охладил ветер жжение и наверное упал или прилег
лицом в снег почувствовав некоторое облегчение и больше уже не поднялся хотя попытку какую-то судя по позе и сделал. какое-то время
лежал теплый, даже горячий,дышал все тише и тише пока смерть отложенная на время еще там у палатки не накрыла его своим белым саваном.И в этот момент их осталось восемь.
испытанное на практике- всех заморозить. В это время на самом деле не так уж и холодно, а после выброса адреналина из-за произошедшей стычки многим и вовсе жарко.
В 2010 году группа ребят из Сыктывкара повторила путь туристов группы Дятлова от палатки до кедра и оврага в такой же одежде,но
на мой взгляд эти ребята не избежали ряда серьезных ошибок. Эксперимент надо начинать от предпоследней стоянки. При этом надо
очень быстро уложить палатку и вещи,очень быстро совершить переход с грузом на плечах к высоте 1096. Не останавливаясь быстро
лыжами и другими предметами выкопать площадку для палатки и установить ее. При этом температура воздуха около -5 градусов.После
этого в палатке снять верхнюю одежду еще переодеть обувь и после того в течении 30 примерно минут пережить сильнейший стресс от
встречи с №1 и №2. Уверяю вас нижняя одежда у вас уже будет влажная. А после этого пятеро парней по очереди как угодно перенесут
на руках, на спине и т.д.одного человека пусть и не сильно тяжелого на расстояние от палатки до оврага. Конечно последний путь все
должны проделать в той же обувке в которой были туристы в 1959 году. Возможно ногам и будет уже холодно. но всему телу будет жарко
и нижнее белье будет влажное. Все видели наверное неоднократно, как из бани в лютый мороз выскакивают красные от жара мужики и со
всей дури кто в прорубь, а кто и в сугроб чуть не с головой погружаются. И вылетают оттуда пар во все стороны валит и обратно в баню. А вот подзадержать этих мужиков на морозе да одежку дать влажную и дождаться когда вырубаться один за одним начнут.Вот
это был-бы эксперимент!
Но возникает вопрос как заставить шестерых людей снять обувь. С Рустема,с Тибо- снимать уже не было смысла, а про Золотарева.я
думаю была у них другая мысль -он какое-то время им еще живым нужен был.
Какие конкретные слова говорил №2 я знать не могу,но тема была все та-же. Товарищ вами избитый сам передвигаться не может а
вертолет поближе подлететь сможет только утром когда светло станет.Вот тогда все к палатке и вернутся и все будет хорошо.
А сейчас во избежание дальнейших эксцессов им надо спуститься вниз вот туда там овраг отличный где они за полчаса при таком
количестве народа устроят и настил из елок и крышу из них же а насыпав сверху снега тепло будет там и лучше чем в палатке. И
костерок как устроить надо сказал. И вот даже ножи он им оставляет, но только боится он как бы не вернулись они-коварные потихонь
ку да не прирезали- бы его одного и товарища беспомощного- вон как стонет болезный. Так он говорил или нет но что-то в этом роде точно.
потому что сняли обувь все даже девчонки и обсуждая просшедшее вниз по ветру пошли, но не побежали. А Рустем стоял немного в
стороне голова горела лицо пылало, тошнило от сотрясения мозга,а в голове мысль-одна из-за меня это все. Из-за моей несдержанности.
Был он парень крепкии и тренированный и когда все вниз пошли по склону -двинулся за ними и он немного поодаль паралельным курсом.
Все остальные были заняты Тибо который иногда при передаче его от одних к другим думаю мог рефлекторно и на ноги привставать и
даже несколько шагов самостоятельно делать , при поддержке конечно.Вот и путанница из-за этого 9-пар следов было или 8-мь. Из всех одна только Зиночка пыталась как-то помочь Рустему-
морально только конечно понимая что это он ее защищать бросился. Но того тошнило он гнал ее ко всем все чаще и чаще останавливал
ся отставая от всех все больше и больше превозмогая боль и шум в голове кричал Зине чтобы шла к остальным ,а он вот отдышится
немного и сам по следам придет. И те звали Зину чтобы догоняла скорее впереди еще работы полно. Каждая пара рук нужна. И вот
наступил момент когда Рустем Слободин остался один. Какой цвет лица был у него когда его обнаружили? Да по всей видимости обычный
для замерзших людей к тому же с жестокой, но скрытой травмой черепа и мощным закрытым кровоизлиянием. А вот мать его гладя про
ломленную голову сына лежащего в гробу говорила все, что виски у него седые. Полагаю тяжесть на сердце у Рустема была необыкновенная когда остановился он в последний раз и повернул лицо к ветру чтобы охладил ветер жжение и наверное упал или прилег
лицом в снег почувствовав некоторое облегчение и больше уже не поднялся хотя попытку какую-то судя по позе и сделал. какое-то время
лежал теплый, даже горячий,дышал все тише и тише пока смерть отложенная на время еще там у палатки не накрыла его своим белым саваном.И в этот момент их осталось восемь.
D
D@li
21:16, 30.07.2011
потому что сняли обувь все даже девчонки и обсуждая просшедшее вниз по ветру пошли, но не побежали
Вот тут не понял, зачем сняли обувь?
с
саша19551958
22:39, 30.07.2011
обувь сняли для того, чтобы при понижении температуры как можно быстрее
наступила смерть
наступила смерть
V
Vagrant78
02:38, 31.07.2011
ты сматри, как теоретика (это про шурика1955-1958) пробило. Ни разу не бывая в тех местах, не представляя северного урала - возвёл таку.ю версию! Иди лучше с предыдущим контуженным (кан1401) , он хоть в реальности там побывает, впервые после того, как свою бредятину сочинил.
Чё вы так искать собрались, ежели вы ни фига не представляете зиму в горах? Простой пример - понижение ГУХ от казанского в сторону севера, около 900 метров высоты. В сентябре мы там ночевали в кривенькой березовой роще, в марте - ехали на лыжах по вершинам этих берез, снега под нами 2-3 метра.
Чё вы так искать собрались, ежели вы ни фига не представляете зиму в горах? Простой пример - понижение ГУХ от казанского в сторону севера, около 900 метров высоты. В сентябре мы там ночевали в кривенькой березовой роще, в марте - ехали на лыжах по вершинам этих берез, снега под нами 2-3 метра.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.