Перевал Дятлова: версия №4

вертолеты садились у лагеря поисковиков как далеко от лабаза там-то точно сесть было можно . Возможно это одно и то-же место или это исключено ?
Ваше мнение.

Ой.
Ну да ладно, я поняла.


Мнениями не оперирую. Только фактами.

Лагерей поисковиков было 2. Первый на Ю склоне перевала, второй на С, собственно, уже не на склоне - а в долине притока Лозьвы. Есть данные, что вертолеты у второго лагеря садились, но на специально подготовленную площадку. Т.е. лес вырубался. И действительно, существует выруб в березняке на З от притока Лозьвы.

вот не лень писать всякие сплетни домыслы собирать

ну если так заботит - бери палатку и иди там изучай не месте

палюбому виноваты инопланетяне :-D



убили и убили теперь уже никто ничего не узнает

Видимо не лень. Они пишут, а благодарные читатели всегда найдутся. Если Вы неблагодарный, то и не читайте. Осмыслить ситуацию никогда не поздно, а также попытаться объяснить какое-либо событие с точки зрения здравого смысла, а не инопланетян.

Саша19551958, Вы обещали пояснить по поводу травм Дятловцев, происхождение которых непонятно (глаза, язык, отсроченная смерть Рустема, травма головы Тибо и проч.), а также поясните, пожалуйста, по поводу окраски кожных покровов умерших.

Уважаемая Таня спасибо за поддержку. Но вот этот последний не совсем неправ. Доказать с документами в руках действительно ничего нельзя. Потому что. Те документы которые специально спрятаны нам не доступны и на них ссылаться мы не можем. Те которые открыты- это перепечатка и судить по ним можно только по тексту. А вот из реального протокола можно было бы судить сколько раз какой-то лист дела перешивался т.е. количество проколов от иголки. Были исправления в тексте или нет. И если были, то в каком именно месте текста. Даже по почерку писавшего даже для неопытного человека будет
понятно был писавший трезв или нет. Но видны действия которые совершались и последствия которые наступили для некоторых. Если признать-
ся самому себе что да я допускаю что все видимые действия по большей части
маскировка и сокрытие истинных причин происходящего. То скоро станет ясно,
что все поисковые работы длились до 05.05. когда гниение тел зашло далеко.
Станет понятно почему все тела нельзя было просто спрятать, почему на месте поисков находилось так много различных людей из различных ведомств,причем очень высокого уровня. Для которых тела погибших были вовсе не интересны и не их одни там искали а другие прятали. Если понять, что В этой истории с самого начала завязаны интересы нескольких ведомств и в частности Очень высокопоставленных чинов из этих ведомств. Если следовать не устоявшимся понятиям такими как руководитель поисков- Масленников. Генералы приезжали на место для того чтобы помощь оказать.
Стянули на место саперов, железнодорожников и др. те армейцев. А также около 2-х десятков МВД -эшников. и задачи у зтих ведомств абсолютно противоположны. Армейцы хотят найти фотоаппарат находящийся на теле Золотарева. А МВД-эшники силу применить готовы лишь бы не нашли тело как
можно дольше. И прокурор ведущий расследование близок к позиции МВД. А
КГБ они совместными усилиями они уже к 09.03 из дела вышибли прямо на месте на глазах всех присутствующих. И дело было закончено полностью 05.
05 полностью. Ну а еще одеталях дела хотелось бы рассказать

Друзья. Место посадки вертолета в пределах 300- 400 метрах от лабаза т.е. в пределах нормальной видимости обычного человека для моей версии просто обязательно. Причем посадка с применением лестниц исключена .Среди тех кого необходимо забрать на борт есть человек которому около 60 лет и который не уходя на пенсию скончается менее чем через 5 лет при исполнении служебных обязанностях. Посадка могла быть примерно в месте лагеря поисковиков на Южной стороне перевала. Может кто знает, что представлял из себя сам этот лагерь. Я не думаю что он стоял на склоне Я понимаю Была вроде штабная палатка при этом двухместная она быть не могла В ней должно быть место для стола на котором хотя бы должна лежать схема работ по зондированию местности. Вокруг стола должны размещаться 3-4 человека. Так что не думаю что и четырехместная должна быть побольше ичтобы не только стоя на коленках перед этой палаткой . Может это была большая армейская палатка. или две. Я этого сам не знаю опираюсь только на логику. И на место сам уже никогда съездить не смогу по эдоровью. Там кто-то советовал. Спасибо за приглашение. И про вертолетчиков. Я так понимаю эти
вертолетчики в посадках и выборе места для них в любых условиях очень большие профессионалы ибо основная их работа с момента появления в войсках Уральского ВО это поиск упавших на землю ракет Земля-воздух. Дальность которых не более 50 км а может даже и меньше .Ракеты ненадежны
в цель не попадают сбиваются с курса и падают где попало. Конструктора
ракет и другие специалисты бесконечно вносят необходимые доработки и изменения.Контролируют все запуски ракет и устанавливают на них различные
датчики боеголовками ракеты не оснащаются. И вот после неудачных запусков
специалисты должны ракету найти снять показания датчиков, да и части самой
ракеты привезти для изучения.Ився работа продвигается только при помощи
вертолетчиков. В общем прошу всех определиться могла ли быть возможнос
ть при всем вышеизложенном чтобы вертолет ми-4 сел на место на котором в
дальнейшем находился южный лагерь поисковиков.

Всем привет! :-)
Продолжаю читать версию Саши19551958, очень интересно! Но сюжет становится всё более запутанным.
Вот что я поняла из написанного (если что-то не так, поправляйте), очень кратко: некие власть имущие местного масштаба охотились с вертолётом. Кое-кто решил их сдать более высокому руководству. Для этого всё было спланировано так, чтоб группа "охотников", прилетевшая на вертолёте, попала в поле зрения туристов и чтоб это было зафиксированно на фотоаппарат.
Вопрос: реально ли было всё устроить таким образом, чтоб именно в этот день и час пути "вертолётчиков" и группы Дятлова пересеклись? Ведь в таком суровом и безлюдном месте могли быть всякие непредвиденные обстоятельства, напр. задержка группы на маршруте или изменение направления движения. Вроде бы даже что-то писалось по поводу того, что Дятлов якобы повёл группу не так, как планировалось заранее.
И какие были дальнейшие планы тех, кто хотел выслужиться перед руководством? на что они расчитывали - что туристы сфотографируют вертолёт и спокойно пойдут себе дальше незамеченными? Как вообще всё должно было быть?

уважаемая Долина вопрос как раз по теме Именно на нем я и хотел сегодня остановиться.Так что вижу что хотя и сумбурно но донес до заинтересованых людей свои мысли,которые мы совместно .С Александром решили вынести на обсуждение умных и заинтересованых людей. Которые своими правильными вопросами и логичными предложениями помогут нам и себе как можно ближе подойти к реализму. Вот поэтому Долинна Вы все правильно поняли и вопрос о реальности возник у меня немного раньше и ответ я нашел такой Охотники не прилетали в этот день а улетали. И это более реалистично. В этом случае группу туристов реальнее наводить на место к определенному сроку потому что сроки корректировались по ходу группы начиная с начала пути. А все начиналось так. Как я уже говорил ранее все студенчество во все времена было впереди всех во времена массовых волнений и революций. Оно и понятно в студенческом возрасте все воспринимается как-то более однозначно. Всем понятно что вот так хорошо а вот так плохо. Это потом начинаешь понимать ,что в жизни так не бывает
никогда. Очень много оттенков и зачастую выбор стоит такой . Выбираем из плохого и еще более худшего. Поэтому за Уральским полите
хом надзор со стороны органов был особым и намного-намного пристальнее чем всем даже сейчас кажется. Через 52 года после нашей
истории можно сделать выводы кто не устоял и сдался перед искусителями. Посмотрите на студентов того времени с сегодняшнего положения. Например так вот тот учился лучше всех сразу забрали при распределении в закрытый НИИ прошел все ступени карьерной лестницы стал орденоносцем и лауреатом. Сразу знайте-работяга. Мужик. Без таких государству не выжить. Закладывать всех вокруг- это конечно очень важно и нужно но ведь и работать хоть кто-то должен.А вон тот активист с первого курса в комсомоле на всех собраниях
впереди всех выступает никому жизни не дает, падла вот бутылку в выходной раздавить с ребятами хотели, а тут этот как всегда давай всех на субботник.Таким путь в партию и пройдя недолгую карьеру по специальности уходят они в райкомы, горкомы.обкомы. Один даже до
президента России дошел. Про таких понятно с КГБ не связаны. А этот умом не блистал все за спинами отсиживался.Сам серенький такой
незаметный его и преподы спрашивают редко. А смотришь сдал сессию со всеми вместе где-то в середочке. В общем встречаешь такого лет
через 10 смотришь одет неброско но хорошо костюм обычно серый и галстук неяркий о работе своей не распространяется -так институт
какой-то закрытый. Все о тебе больше расспрашивает и слушает внимательно не перебивая.И разговаривает с доверительными интонациями
интересуется как жена ,как дети Все человеку интересно. Такому душу раскрыть хочется. А просто все.Со второго курса начал этот студентик проситься чтобы взяли его в КГБ.Сразу конечно не взяли , делом доказал что достоин попасть в секретный орден разведчиков
по борьбе с собственным народом и Выполнял поручения куратора толково без самоднятельности и доморощенного шпионства. Вот такого пригласили к себе заполнил он все полагающиеся бумаги, а другие бумаги и характеристикина него написал куратор и вот направлен
новоявленный сотрудник для продолжения образования в секретное учебное заведение КГБ где обучат его премудростям шпионской работы
и начнет свою деятельность уже официально в одном из множества управлений КГБ из которых лишь одно работает за границей теперь
это СВР называется (служба внешней разведки) , а остальные это разведка внутренняя, но также разбитая по направлениям. Одни против
собственной армии борются, другие в научных кругах специализируются, третьи в культуре литературе и кинематографии промышляют,четвертые в высших учебных заведениях. В общем везде трудятся не покладая рук незримые разведчики. Но не о них сейчас речь, а о их помошниках или информаторах. Это люди которые как правило когда либо в силу особых причин согласились на сотрудничество и вся жизнь пошла под непрерывным наблюдением с бесконечными заданиями - делай то-то и так-то. В общем эти люди были завербованы и работали на комитет в основном бесплатно и только лучшие из них могли расчитывать на что-то материальное,но заслуги
для этого надо было иметь огромные. Такого агента холили и лелеяли но шансов стать официальным ГБистом у него не было. Такой агент в группе Дятлова был, Это Золотарев. Про биографию его все подробно описано Ракитиным в интернет-версии Смерть,идущая по следу начиная с 14 страницы. Все точно. Добавить могу лишь предположения. Завербован Золотарев был до войны. Предполагаю за нетрадицион
ную сексуальную ориентацию. Об этом сужу по имеющимся наколкам. Но очень уж часто в наколке у здорового мужика встречается имя
гена. И далее С+г в разных вариантах.Если бы у мужика все тело пестрело бы надписями Маша, Люся и хоть весь перечень женских имен и
ккаждому имени было + семен = Л
а также изображения сердечка в виде червовой масти инесколько строк из любовной лирики.никто бы и ухом не повел ибо это для нор
мальных людей показатель мужской доблести и только некоторая часть женского населения могла негодовать думаю больше сожалея о том,
что нет ее имени в списке. У Золотарева же масть другая пиковая или виновая которую со свеклой могли перепутать. Двенадцать букв
заглавных в строчку. Представляется мне что это три четверостишья из поэтов тяготевших к подобной любви. Ну а за эту любовь в те
предвоенные годы можно было срок получить по полнейшей программе. К тому же я вовсе не исключаю что под фамилией Золотарев мог скрываться совсем другой человек . Этот который Золотарев Был внедрен в группу когда разработчики операции узнали что группа
охотников среди которых высокопоставленные чины собираются на вертолете побывать на охоте с26 01 по какое-то пока неизвестное число
Поэтому все несуразности вроде переноса сроков возвращения отбытия обратно Юдина было связано именно с наведением группы на дату
когда за охотниками должен был прилететь вертолет.Предполагаю что при инструктаже Дятлова кто-то вроде Гордо говорил игорю о необходимости советоваться с Золотаревым возможно плел про секретность(ведь колючку с дороги вот-вот убрали)Вот если бы Юрий
Юдин признался бы что не было никакой болезни то осветил бы эту тайну дополнительным лучем света. Юдина я ни в чем не подозреваю
но на последней ночевке в северном руднике Золотарев получил известие о котором он был должен известить куратора.Объяснив Дятлову
что надо отправить кого-либо с известием о переносе срока возвращения на два дня потому что стало ясно что сроки опережают. И далее
надо передать некий предмет например керн с породой завернутый в какую-то упаковку бумагу, тряпку И,Т,Д. на которой и была какая-то
информация. А болезни никакой у Юдина не было Как известно он вернулся сам пешком. С приступом радикулита по квартире до сортира еле-еле доползают стул перед собой для опоры двигая. Вторая версия нога заболела. Ну может конечно если стер накануне пройдя на
лыжах без вещей около 20 км.Ну да ладно Ясно только одно,что Золотарева информировали еще как минимум один раз . В дневнике пишут
шли по следу манси и знаки на деревьях манси оставленые видели. Потом снимки этих энаков из уголовного дела исчезли. Так вот если не манси это ,а человек на лыжах манси и поставил знак только
посвященному понятный.А место на которое группе выйти надо заранее известно Во первых это по всей видимости постоянное место охоты и не первый раз сюда прилетели
ну а также информатор в группе охотников был но самим охотникам из МВД эта встреча была даже будучи запечатленной на фотоаппарат
безопасна. убеждает или нет мое построение вас ответте. И еще если-бы на снимке был вертолет а рядом высокий армейский чин запечатлен вроде Горлаченко например то с местного уровня дело поднялось бы гораздо выше
но так как произошло убийство всей группы и пленка а с ней и сам фотоаппарат не дошли до заказчиков из КГБ то и результат небольшой. По понятиям Конторы Глубокого Бурения- провал и они поняли это 09.03 1959,когда последний из них покинул место поисков тел последней четверки.
они видя все и понимая что происходитна месте убедились ,что даже если они сами найдут фотоаппарат на теле Золотарева им его в любом случае не отдадут Уж очень много солдатиков с офицерами на месте поисков находятся

Значит, они не предвидели такой вариант развития событий?

Чтоб сделать такой снимок, надо было близко подойти к вертолёту и к армейскому чину. И что, армейский чин бы так просто позволил себя заснять, если это его скомпроментирует?
Не совсем ясно, как это всё должно было быть по замыслу КГБшников.

Мне конечно трудно влезть в шкуры друзей народа и четко ответить - они думали то-то и то-то, могу только предполагать. В крайнем случае их удовлетворил даже только вертолет находящийся 01. 02. 1959 у высоты 1096
чтобы были видны бортовой номер и звезда. Вроде дело совсем простое. Щелкнул при взлете и все. Что касается дальности то фотоаппарат был вовсе
не обычный по содержанию и по подготовке. Он только с виду похож на такие
же. Как Камазы наши на трассах Париж-Дакар выступающие. На серийные
только формой кабины похожи. А все остальное до последней гайки спец
заказовское. Поэтому и не надо было близко совсем подходить. Дело в другом
Для тех кто садился в вертолет опасности практически небыло никакой,даже
в том случае если бы их засняли. Просто руководитель службы проверяет
готовность группы задержания беглых з/к на месте наиболее вероятного прорыва. А что военные вертолет дали так это их дело. Поэтому рассказали
в Ивделе старшему командиру, что все прошло успешно, что видели на мес
те посадки группу туристов с фотоаппаратом был один из группы возрастом
сильно отличающийся. Сразу видно с богатым опытом мужик .Возможно они
даже разговаривали о том- о сем, пока вертолет ждали. И никто не ругался
никто ни к кому не приставал. И доложил командир эскадрильи вертолетов
об инциденте выше. И зависла мрачная пауза. Кстати кто в поисковых системах
интернета получше меня разбирается, попробуйте найти кто былкомандующим Уральской армией ПВО после Щеглова Афанасия Федоровича,
который ушел с должности в1954 году. Далее провал ничего найти не могу может просто не умею но надо искать того кто на этой дол-
жности (далее она называлась 4-ая отдельная армия ПВО) находился на момент трагедии. Похоже вертолеты армии ПВО подчинялись.
Еще вопросы друзья. Те кто задал их сегодня вижу вникают. За это спасибо. Но если кто видит что проще можно то обязательно предлагайте свое решение.

Спасибо! Ждём продолжения. :-)

Продолжая далее по пути следования группы уже на лыжах все время получается как ни крути двигались медленнее чем могли. И дело не в
самом движении а в том ,что выходили не рано, собирались не быстро.Один Золотарев это не мог бы сделать. Повторяю действовал он
через Дятлова поясняя что выполняет поручение и там-то и там-то надо быть вот в это время.Поэтому все следов людских видели нава
лом считая что все они оставлены манси. Значит все таки были люди. Увидев травмы у одного Рустема Темпалов сделал правильный
вывод, что все это человеческих рук дело.А манси,там или кто другой неважно.Он по 06.04. эту тему только и раскручивал , а с 07. 04
только шары. И еще непреодалимая сила какая-то. Дойдя до места предпоследней стоянки и поставив палатку остановились вовсе.С утра
01 02. вообще оставались на месте и если-бы вертолет не появился ни в этот ни на следующий день то придумал бы что-то золотарев,
боясь сорвать задание. Но вертолет появился. А перед этим вышла из леса группа охотников в полувоенной одежде.С упакованным
грузом на лыжах охотничьих широких, таких же как у манси. И только один или двое были на обычных но тоже охотничьих лыжах по
виду самый старший из них - самый главный лет под 60. Возможно даже поговорили с ними рассказав что туристы из УПИ сдесь в походе
до горы Ортотен а затем обратно. Возможно даже проводили немного по направлению к вертолету.Как было на самом деле неизвестно
Но когда обнаружили лабаз место вокруг не осматривали. Снег понемногу слой-за слоем не снимали,расширяя район поисков. Протокол
осмотра больше напоминает список товаров при ревизии в сельском магазине.Такое впечатление что главное в этом деле отдать все продукты под расписки и чтоб недостачи не было. А если по уму то у лабаза и далее надо было искать чужие следы. И выйти на место
лагеря охотников. Ну не мог Шишкарев в 60 лет от него далеко удаляться. Чтобы к вертолету выйти максимум пару километров прошел.
но не искал никто. Опять не могу сказать успел сделать Золотарев компрометирующий снимок или нет мне неизвестно. Но понятно одно
когда принесли убийцы пленку ребята из разведки округа поняли что дергались не зря. Это была фотопленка "ЩИТ" которая имеет слой
защиты и проявив ее получались кадры какие угодно. А проявив второй слой специальным способом могли получить один всего кадр
ради чего все и затевалось. Но по всей видимости нашелся еще более опытный человек, который сказал. Этого мало ребята возмржен и
3-й слой. Дело в том что в такой фотоаппарат может быть заправлена еще одна микропленка на которой всего может быть и один кадр.
Соответственно эта пленка имеет свою пломбу и снимок с нее также будет являться полным доказательством виновности.И в этом
случае интересы всех ведомств кардинально расходятся. Убийцам из МВД надо чтобы искали последние трупы как можно дольше т.к. два
из них имеют следы явного насилия.С этим полностью согласен прокурор ведущий следствие.Т.к. чем больше разложаться трупы тем больше
шансов скрыть травмы свалив все на талые воды и прочая. Это так же на руку партийным органам которые получили приказ от Хрущова
избежать любой огласки в средствах печати. Всем родственникам заявляется что вот найдем, тогда и будем разговаривать. А то вдруг
они за границу ушли. Но совсем другая позиция у армейцев и КГБ К убийству они не причастны но две эти организации ищут фотоаппарат
что подтверждает мою версию о 3-й пленке. КГБ-то знает что в фотоаппарат заряжали. Армейцы присылают на место саперов железнодорожников и при них офицеров с оружием. Всем понятно эти при обнаружении отберут Фотоаппарат силой у кого угодно. А все
поиски ведуться с условием . Один или двое из противоборствующих группировок знают где трупы-это МВД. А остальные этого не знают.
А среди всей этой кипучей деятельности добросовестно работают поисковики-студенты. альпинисты,друзья погибших. Но они в явном
меньшинстве и видят только то как им все помогают. Вон генералы, обкомовцы, даже люди из Москвы с прибором странным приезжают.
Так до сих пор и думают что Партия родная и власти всех этих помогать розыски вести заставляла, а они бескорыстно с этим
соглашались. Понятно одно когда нашли Золотарева с фотиком,то фотик этот моментально ушел к армейцам как и не было его никогда.
на секретной пленке доказательства присутствия на месте высших чинов из военного округа получено не было.Возможно при служебном
расследовании всплыло какое-то лицо лично разрешившее полет. Вот его и сделали ответственным за все и на основании закрытого
заседания военного трибунала без шума расстреляли, а может и не одного. Поэтому предлагаю поискать для начала того кто руководил
уральской армией ПВО после 1954 года. Я повторяю найти не смог, но с компом я не очень. Ну а дальше как на мой взгляд развивались
события у палатки. Жду вопросов.

Саша, привет!

Меня сегодня забанили (удалили с форума ИГТД на 3 дня. Поэтому, наконец-то прочитал ваши сообщения здесь, на Е1.

Сразу скажу:
пять с плюсом - за литературную часть (манера изложения, ирония)
три с минусом - за мат.часть (за соответствие с УД)

Читать - очень увлекательно, но вам надо делать побольше пропусков между обзацами. Закончилась мысль - нажми дважды "ентер". В "сплошном" тексте трудно ориентироваться, найти цитату и т.д.

Не ленитесь делать ссылки - откуда берете ту или иную инфу (чтоб не быть голословным).
Материалы УД копируйте с ИГТД и вставляйте сюда цитатами, когда какой-либо факт хотите разъяснить читателю. К сожалению, не всегда понятно - был ли факт на самом деле или все-таки - плод фантазии. А Форумчане не очень-то любят, когда их принимают за лохов.

Материалы СМЭ (в малом объеме) есть у А.Матвеевой в "Перевале". Будете объяснять травмы - ссылайтесь на неё.

Какие ваши идеи, неожиданные обороты, юмор... меня зацепили, т.е. особенно понравились? - Например:


















Саша, извини - Продолжу после...

Еще заинтересовало следующее:



Саша!
Если вы углубились в вертолеты, то может знаете ответы на след. вопросы:

У Ми-4 обязательно должно быть три пилота?
Сколько вообще туда народу влезет?
Обязательно ли у каждого вертолета была рация?
Можно ли ночевать прямо в вертолете (отопление)?
Есть ли туалет?
Положено ли вертолетчикам табельное оружие?
Более мелкх вертиков тогда не было? - на 3-4 персоны плюс один пилот.








Первые поисковики - большей частью студенты. Они бы ОБЯЗАТЕЛЬНО увидели остатки такой массовой стоянки 24-28 февраля, причем недалеко от дятловского лабаза. Заставить их замолчать - вряд ли кто стал бы. Дело УЖЕ получило огласку. Поэтому БОЛЬШОГО лагеря генеральских охотников в радиусе 500 м от лабаза - не было точно!









Саша, Извините за нравоучения, но
вам надо серьезно подумать о сокращении количества свидетелей! Права Долина Грёз - за 52 года подписка о неразглашении давно закончилась - и люди обязательно бы проболтались, особенно - кто остался жить в тех краях.

Ну пока! Берегите себя!
Для всех всегда на связи - КАН.

П.С. Саша, пожалуйста не забывайте о пробеллах между обзацами!

[Сообщение изменено пользователем 23.07.2011 00:25]

Уважаемый Александр. Конечно у меня лишь только версия. И разбить ее
в пух и прах довольно просто. Проще даже чем Вам кажется. Можно это
сделать, задав мне лишь один вопрос. -Как называется вертолетное под
разделение расположенное в Ивделе. И было-ли оно там вообще. Про вос
поминания летчика ГВФ где про это упоминается и я на это попробовал
сослаться последовал ответ - нет никаких воспоминаний летчика Карпушина-
это журналистская бредятина. Т.Е. доказухой является только то, что человек
сам написал и сам под своим именем опубликовал и подпись под всем пос-
тавил. А человеку 81 год. Решил наконец-то поделиться тем за что переживал
много лет. Тема-то всплыла не так давно. Журналист записал что дед рас
сказал, И тут же ответ- это версия журналюги продажного. А вы про покаяние.
Покаяние есть, и желание рассказать есть. Но никто не верит расказчикам.
И показания официально дать не могут. Потому что официально- это только в
рамках уголовного дела. А его нет и по срокам давности быть не может. Поэ-тому верим тому, что есть, то есть под чем подпись стоит. Вот например доп-
росу Лехи Чернышова. Верят сразу и безоговорочно, несмотря ни на какие
вопиющие несоответствия. Здоровый прокол значит у них в 1959 году
получился такой что и через 52 года Контора бросается на всех, кто только
предполагает что все было по другому и что глупость и тупость Конторы проя
вилась в полную силу. Вот ответ на Великолепнейший вопрос Долины Грез

Значит, они не предвидели такой вариант развития событий?

Да дорогая не предвидели,а если предвидели то виновники- они. И получа
ется или дураки, или главные виновники. Поэтому их последователи
рулящие на подобных форумах любого загрызут кто думать начал не в ту
сторону. Но обиднее всего для них - это полный их прокол и беспомощьность
во время поисков последней четверки когда поняли что даже если найдет
мужик с прибором вроде Кикоин- его фамилия фотоаппарат, то все равно
вырвут у них из рук его военные солдатики и ногами так обработают, что могут
и не дожить до Ивделя. Да и в Ивделе Леха с удовольствием задал бы им
ряд вопросов с применением физического воздействия зачем его из-за них
так подставили.И жизнь его теперь гроша ломанного не стоит. Так что не
сомневайтесь Группа мастеров по туризму из Москвы не вернулась домой
или в полном составе ну или хотя бы тот, кто подпись свою под актом никому
не нужным не поставил. Поэтому рванул в сторону этот конь унося ноги. И
при этом понимал что впереди у себя в конторе его мало что ждет хорошего.
Карьера встала и надолго. Так что повторяю справок с подписями не тре
буйте. Требуйте другого покажи как так могло случиться что у Люды язык
вырвали а крови нет нигде. Вот тут я показать готов.! И по другим конкретным
действиям убийц тоже.

Очень интересно. Читаю с удовольствием.Версия вполне логична, с учетом того времени. Жду дальнейшего развития истории.

да, чем дальше, тем интересней...

[Сообщение удалено пользователем 25.07.2011 08:58]

[Сообщение удалено пользователем 25.07.2011 08:48]

Уважаемый Евгений. Спасибо за поддержку. Логика в этом деле-главное. Доказательства важны, но многое извращено преднамеренно. И
ссылка на извращенный документ хоть и с подписями не дает ничего. И еще Вы абсолютно правы когда говорите что надо все рассмат
ривать с точки зрения ТОГО времени. Многие военные ветераны прошедшие Афганистан и помнящие Что вертолет вылетает куда угодно
по приказу очень невысокого руководства и Патронов сколько угодно и никаких усилений не вводится не верят что за это можно
убить девятерых. Ну во-первых людей посылали не убивать, а отобрать фотопленку и желательно без применения насилия. А второе-Это
полнейшая недооценка обстановки в стране и мире. В этой ситуации появление вертолета в другом месте кроме как в месте дислокации
расценивалось руководством страны как Государственная измена. И подследственны такие дела следователям КГБ и никому больше. Поэ-
тому если бы было конкретное доказательство в виде фото. То следователь КГБ становился процессуальным лицом с невероятными
полномочиями. С возможностью допрашивать кого угодно вплоть до Министра обороны включительно. И получить возможность получать
доказательства по другим преступлениям информация о которых была, но на уровне доносов от стукачей. В армии преступления-вещь
нередкая мягко говоря. Так вот на международном уровне обстановка быстрыми шагами движется к Карибскому кризису. Внутри страны-
точно такими же темпами все идет к трагедии Новочеркасска 1962 года. В самой верхушке раздрай который в 1964 привел к дворцовому
перевороту и отставке дорогого Никиты Сергеевича. В отставке он до самой смерти находился под домашним арестом а все родственники
под бдительным надзором. И всей семьей считали,что дешево отделались. Ведь очень даже запросто могли всех взрослых расстрелять
по-тихому, а детей малолетних под чужими фамилиями в детские дома по всей стране распихать. А народ особо и жалеть бы не стал,
особенно в Новочеркасске. И когда я говорил о том , что съезд только ширмой был- завесой дымовой чего-то более важного чем
семилетний план развития страны- то думаю вопрос на секретном совещании с высшим руководством военного ведомства и привлечением
командующих военными округами со всей страны стоял о введении войск в Югославию. Уж больно нехорошо Никита Сергеевич с трибуны
съезда о Тито отзывался. И в такой момент представить доказательство того что в округе где большая часть военного потенциала
страны сосредоточена,плевали на все указания из Москвы. Очень даже на измену потянуть могло. И тут опять вопрос задают -что
военные идиоты полные чтобы при таких условиях вертолет куда-то отправлять? А дело в том что эскадрилья вертолетов в Ивделе не
простая вовсе а очень приближенная к высшей власти округа, так же как персональный водитель к шефу.Например к министру МЧС Шойгу.
Это тот который на всю страну голову прострелить обещался тому кто ему ехать мешал. Поэтому мало там в Ивделе на приказы внимания
обращали и сложность момента до конца не понимали. Это в крупных городах строго, а в Ивделе большая часть населения и про съезд-то не
знала ничего. В такой глухомани ощущение того что за обычный полет вертолета что-то сделать смогут - притупляется. Да и в покровителях все руководство области ходит- отмажут если что - так обычно думается. Поэтому и решился кто-то приказ нарушить.
Вертолет за очень уважаемым человеком послать. За него и начальник Ивдельлага наверняка просил. Типа ну что вам ребята стоит
Делов-то на один час не больше.Ну и полетели. Про подставу -то они и не догадывались. Кстати у водилы Шойгина тоже подстава была.
Но головы простреливать это все равно ему право не дает.

Александр. Похоже ответ о месторасположении посадочной площадки для вертолета найден.В этом месте и сейчас вырубка заметна. Если
будешь на месте то проверь как это место просматривается от лабаза. И если его не видно то сколько нужно пройти чтобы стало видно.
идти не обязательно к месту вырубки можно в сторону. Главное чтобы можно было сделать фотоснимок вертолета. С учетом того что
фотоаппарат у Золотарева мог быть оборудован специальной оптикой. Это место было постоянное и все кто там бывал на охоте знали
где оно находиться. Поэтому место предпоследней стоянки заранее было выбрано заранее разработчиками операции.
Что касается следов которые должны были увидеть первые поисковики. Возможно было так. Прилетев на место через 24 дня после того
как в этом месте стоял вертолет и в него садились люди - следы могли быть частично занесены снегом. К тому же вертолет сам дует
вниз лопастями со страшной силой. Но главное в том что посадив в это место вертолет летчики могли всех подождать минутку.а сами
спрыгнув на снег обойти вертолет пару раз вроде для его осмотра. Потом разрешить выйти всем и через минуту никакой следопыт не
найдет старых следов. тем более что в этом месте их и не особо искали. Что касается лагеря охотников то он располагался не здесь
а в лесу на расстоянии может и 2км или более.Генералы пешком или на лыжах ходить не большие любители.Лагерь обязательно у воды-
ручей, речушка,озеро. Возможно там и избушка из стволов деревьев была для VIP-персон.Правда не знаю за сколько лет все сгнить
могло бы но возможно что-то и осталось. Конечно если парни из школы сержантов под водительством лейтенанта Потапова не растащили
все по бревнышку в разные стороны. Эти ребята весь лес истоптали на 10км в округе наверное, вроде как поисками занимаются и следов
после них навалом. Да и остальные везде топтались. Это только криминальный прокурор Иванов никаких следов нигде не заметил. НЕ было
написал никого у палатки и все тут. А то что в течении нескольких дней поисковики ходили группами туда-сюда так это ничего страшного. И про большое количество свидетелей. Их не так много Генерал Шишкарев , группа Чернышева и вертолетчики. А остальные
только фрагменты видят. А чтобы не сложились они в чьей- нибудь голове в общую картину меняли народ почаще.

Вот поэтому и читать Вас интересно. Материалы дела я не читал. Зная как в России, да и в Советском Союзе все сфабриковывалось и писалось именно то, что кому-то надо было, мне не специалисту - это уже не интересно. Я вряд ли смогу увидеть действительные факты от сфабрикованных. А вот то, что для высоких чиновников охоту специально сделают, о том что планы проверок известны очень задолго до их начала, и то, что некоторые люди копают под других для меня реалии нашей жизни. Так что для меня эта версии очень реалистична.
Так что, жду развития событий. :hi:

Так растолкуйте, пожалуйста!

Ну вот продолжаю по теме. Сразу скажу я не знаю сфотографировал Золотарев вертолет или попытку только сделал это не важно.Важно-то,что это кто-то заметил из охотников. Возможно что даже сказал что их фотографировать не надо. К тому же Золотарев возрастом
сильно отличался от всех остальных. Взрослый вроде мужик, а с молодняком в бирюльки играет. Поэтому прилетев через 40 минут в
Ивдель рассказали о происшествии командиру эскадрильи. Я все-же не думаю что этот командир сам принимал решение о вылете ни с кем
не посоветовавшись. Ведь стояли радары и другая техника слежения за полетами. Но и там находился офицер который именно в этот день
не мог разрешить вылет.В обычные дни пожалуйста, а в период усиления нет. А вот закрыть глаза на происходящее на пару часов мог.
Поэтому когда вернулся вертолет с охотниками и появилась версия что сам вертолет все же мог быть сфотографирован например в момент
отрыва от земли, когда все люди уже в кабине. И самый старший из офицеров узнавший об этом инциденте принял решение- фотопленку необходимо изъять. Ну а тут и Генерал Шишкарев подтвердил что для двоих его ребят-это дело плевое. Даже без физического воздействия.
Думаю что все же момент применения силы не исключался полностью, поэтому взяли с собой эти два мужика свои необыкновенные рабочие
инструменты, а именно перчатки со вшитыми вставками из металла со стороны ладони в виде валика и пластиной свинцовой выпуклой
прикрывающей костяшки рук с наружной стороны. Я видел нечто подобное в своей жизни в следственном изоляторе Кресты. Но там были
кожанные перчатки, а здесь думаю армейские трехпалые руковицы. Надо сказать такой инструмент изготавливается очень тщательно с
учетом исправлений недостатков замеченных в предыдущих вариантах.И психологически действует неплохо. Видите стоит перед вами
мужик 40 лет улыбается оружия у него никакого нет, только рукавицы на руках одеты. И вы ведете себя более спокойно. А он в любой
момент вам голову проломить может с одного удара с виду совсем неэффектного. Так что стоящий рядом подумает что так только ткнули
по роже не очень сильно. Ну и попасть надо в места определенные в височную область.Все точно как у Слободина и Тибо.Не исключен
вариант что эти ребята постоянно такие руковички с собой носят. Но возможно и специально их за ними отвозили. Ивдель полагаю
город не крупный да и пробок на дорогах тогда не было. В общем вскорости заправив вертолет взяли курс обратно. Сколько их было
всего сказать не могу Вот будующих убийц- Двое , а летчиков не знаю. Экипаж может быть и 3 человека-Пилот,штурман и бортмеханник.
А может быть и два без бортмеханика. Даже вариант что один был исключить не могу места-то изученные.
Итак два специалиста по розыску беглых зеков. Один из них-капитан в.ч 6602- заместитель начальника штаба по обучению А.А.Чернышев
ему 41 год. т. е. исли пришел на службу в 20 лет то реального опыта за плечами более 20 лет.И со здоровьем все в порядке в 41 год,
как говориться -уже не мальчик, но мужчина. Все подходы, проходы, тропки, реки,ручейки,овраги. Все ему знакомо. Работа у него не из
сладких -это надо признать честно. Обучение молодых- это такое дело в этой специальности по конспектам и учебникам не получается.
Все познается на собственной шкуре. И 20 лет стажа это колоссально много. У них и так официально год за полтора идет. А кому у нас
родное государство лишнего даст? Поэтому образование 9 классов и отсутствие партийности у капитана Чернышева пусть вас не смущают.
Это практик все ступени служебной лестницы зубами прогрызший. Чернорабочий гулаговского фронта. Он и охотник великолепный, способный сутки напролет загонять лося пока у того сил передвигаться не останется. Поэтому на всех охотах барских Чернышев главный
егерь. Под его руководством выследят ребята лося загонят куда надо, барину только выстрелить остается, да трофеями хвастаться.
Поэтому для краткости назовем его №1. №2 известен значительно хуже но этот человек из состава той четверки которую вэял с собой
Чернышев.,когда его включили в штаб по розыску пропавших туристов и сделал это Генерал-майор внутренней службы Шишкарев.Тут Карпу-
шин не ошибается- Генерал уже с первого вылета первого
самолета контролировал ситуацию. И включил нужных людей на нужные места в поисковые группы и в штаб по поискам.Прочитайте -ВЫСОТА
1079 называется. Многое уже старик перепутал много до чего сам додумался неправильно. Но он человек незаинтересованный.Переживал
эту историю всю жизнь. И некоторые факты кроме него знать никто не мог.И не надо над дедом смеяться и издеваться как это делается
на других форумах. Эту статью журналистским вымыслом называют. Нет говорят таких воспоминаний.
Так вот в группе Чернышева были- капитан Власов,старшина Сидоров, ст. сержант Верховский, вольнонаемный Яблонский. Вот попробуйте
по таким данным запрос в архив послать-- а не служил ли в в/ч 6602 например старшина Сидоров так у вас инициалы хотя бы попросят
назвать или должность. Для протокола допроса такая писанина не допустима а все читают и верят.Ну ошибся Иванов немного.Поэтому №2
на Ваш выбор но только из этих.И еще могу добавить- этот человек был левша. Все они и на охоте последней генеральской были.Наверняка с ними был еще кто-то который Золотарева на
дату нужную 01.02.выводил но ко времени начала поисков его в живых уж точно не было. Так вот ближе к концу дня приземлился
вертолет на обычном месте-глядь а туристов-то и след простыл.

С вертолета сбрасывают десант, он делает вырубку, вертолет пока висит. Вырубили -сел.
Гениально.