Перевал Дятлова: версия №4

Похоже, их сбрасывали еще живыми...
М.б. история с носками как-то связана с тем, что у группы зачистки была обувь на каблуках или еще какая-то характерная(альпинистская). Надели поверх неё рукава/чулки/ мешки, чтоб скрыть свои следы.

[Сообщение изменено пользователем 17.02.2011 11:44]

ВНИМАНИЕ ВСЕМ участникам форума (УФ), которым повезло побывать на месте ДТ!
Для того, чтоб ЯСНЕЕ ПРЕДСТАВИТЬ КАРТИНУ ДТ - необходима ваша ИНФА. Вот мои вопросы к Коськину и К ВАМ:
Копия письма:
Уважаемый Алексей Коськин!

Я знаю, что вы весьма скептически отнеслись к моей версии ?Сугубо человеческий фактор?. Тем не менее, смею надеяться, что нас всё-таки связывает ОБЩЕЕ ДЕЛО: разгадка НЕВЕРОЯТНОЙ трагедии (ДТ).
Мне очень помогли в понимании ДТ (и того, что вокруг неё) материалы, размещенные на Вашем сайте.
Удивительно ? мы пытаемся разгадать тайну 1959 вместо следователей 1959, но не можем увидеть хотя бы то, ЧТО ВИДЕЛИ ОНИ?
В связи с этим есть ряд вопросов:

1. Вот две схемы: [BR]http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/e7a0a031...
[BR]

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/c93473fd...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Я попробовал вставить их в Ваш снимок ?Тот самый Ручей?, находящийся в открытом доступе. [BR]http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/ff67f012...
[BR]

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/c2a40db3...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Очевидно противоречие между расположением Кедра.

Алексей, вы неоднократно ТАМ бывали ? скажите, какая из схем ближе к истине? В какую сторону течет (летом) Ручей на вашем снимке (т.е. ?где выше ? где ниже?)?
Для наглядности приведу еше один мой фотомонтаж (это приблизительный вид на ручей летом, но С ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ СТОРОНЫ:

Примечание. В протоколе Темпалова от 6 мая 1959 есть два весьма противоречивых фразы: ?настил ? на глубине 2,5-3 м? и ?тела на глубине 2-2,5 м?. Поскольку тела выше настила располагаться никак не могли ? значит над Ручьем поверхность наметенного снега была ступенчатой, а этого по снимкам УД (раскопки) не заметно.

2. Мне очень важно (надеюсь, многим форумчанам ? тоже) знать о РАСТИТЕЛЬНОСТИ И РЕЛЬЕФЕ МЕСТНОСТИ между КЕДРОМ И РУЧЬЕМ. Поэтому:
Нет ли у вас фото общего плана:
А) Ручей с видом на кедр (или на холм, где стоял кедр)
Б) наоборот от кедра (холма) в сторону Ручья
В) панорама лесного массива (ландшафта) при подходе со Склона к перелеску (50-100 метров от Ручья)
Д) примерный вид окрестностей лабаза (хотя бы состояние растительности)

Примечание. Эти фото нужны для рекогносцировки (расстановки сил) перед стартом и в финале ДТ. Этой проблемой, в частности, сейчас занимается форум на Е1,http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=156&i=31101... в котором участвуют, кроме явных новичков, реальные туристы-охотники тех мест?есть даже специалист по вертолетным ?делам?? В результате их замечаний - в версию ?4 были внесены коррективы..[BR]http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/235aaa4c...
[BR]http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/1f7d7919...



Алексей!
У вас есть связь с Юдиным и поисковиками ? пожалуйста, обратитесь к ним за комментариями по этим вопросам (или выведите на связь через Е1, или лично со мной)

3. К сожалению, я ? не турист-лыжник (ходил только в водные походы в восьмидесятых). Но побывать, как вы понимаете, на месте ДТ ?мне весьма НЕОБХОДИМО?. Думаю, таких ?старичков?, судя по форумам, наберётся немало?В этой связи ВОПРОС-ПРЕДЛОЖЕНИЕ: не планируется ли организация коммерческих вылетов (вертолет) на место ДТ? Или летних ?щадящих? походов (8-12 км в день) с гидом-инструктором?Возможно, даже ? через турбюро?

4. В видео-реконструкции ДТ, как я понял, укладывались мешки (тела) только первой пятерки погибших. Не было ли попытки имитировать и НАСТИЛ НАД РУЧЬЕМ (думаю он был в углублении оврага, примерно так: [BR]http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/c585a26e...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

и расположение мешков (манекенов) в 6-ти метрах от настила (думаю тела находились в рукотворной снежной пещере / гроте)?
Если это сделать около 1 февраля с тем, чтобы 6 мая откопать ? то ЭТО поможет яснее представить картину гибели ?последней Четверки?

5. Опять же по видео-реконструкции ?статисты? бежали вниз в носках? Разжигали костер и т.д?Вопрос: каково было состояние носков и самих ступней после эксперимента?

Спасибо, что дочитали до конца.
С уважением, Александр.

[Сообщение изменено пользователем 17.02.2011 10:40]

[Сообщение изменено пользователем 17.02.2011 10:46]

[Сообщение изменено модератором 12.12.2011 23:18]

Вы правы, но в чем упрек? Версия и должна так строиться!
Пример.

ФАКТ: тело Д. найдено в ручье с травмами ребер (СМЭ).

ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ: она там оказалась по причине какого-либо конфликта с ВДТ, в результате которого замерзающую девушку добили.

ДОМЫСЛЫ: описание конфликта и нанесения травм.

а КАК ЕЩЕ ВЫ ХОТИТЕ СТРОИТЬ ВЕРСИЮ?
Посмотрите на структуру любого детектива.

Коллеги Лео2 и Денца!
Вы НЕдостаточно ПОЛНО ответили на мои вопросы, в частности:

По травмам:

1. ВДТ били только Рустема - травмы соответсвуют СМЭ. Согласны?
2. Тибо получил сильнейший удар ногой в бурках - вмятина 4 на 9 см + гематома по СМЭ. Согласны?
3. Остальных не били, а целенаправленно и хладнокровно ДОБИВАЛИ!
С тем, чтобы не оставить видимых следов. Имели место однократное приложение силы через одежду - какие могут быть ссадины? Поэтому синяков и не было. Согласны?
4. Нам трудно с вами спорить - ибо у нас разная информация! Если она из закрытых тем - выкладывайте сюда...А так - спорить можно до бесконечности!
5. Прошу указать, какие именно травмы не проходят по версии №4 ? - возможно НАМ С ВАМИ удастся вписать их в версию

По новизне версии №4:

"Если вы Лео, ВСЁ-ТАКИ НАСТАИВАЕТЕ на своем - убедително прошу привести ХОТЬ ОДИН ПРИМЕР ПЛАГИАТА, в котором меня обвиняете."

По сравнении с версией Ракитина:
"Пожалуйста напишите - какой факт уголовного дела выдуман в версии №4?"

Поймите, если мы не будем СЛЫШАТЬ ДРУГ ДРУГА - наш форум превратится в БАРДАК СЛОВОБЛУДИЙ!...Сия участь постигла подавляющее большинство форумов по ДТ..

[Сообщение изменено пользователем 17.02.2011 11:46]

+100500))) така же мысль пришла в голову

По имеющимся в сети полным протоколам вскрытий(не отрывочные данные-то на что обращать внимание-как у Буянова, Ракитина), которые ещё и найти сложно можно сказать, что данные этих протоколо неполные, выводы в связи с этим не отличаются логикой.
Во вторых=Основные 2 версиии-это лавинная и криминальная-наиболее подробные некоторые вещи никак не обясняют-собственно на этих нестыковках они и доказывают несостоятельноять одна другой.
Из ходя из достаточно скудных двнных травмы потерпевших можно при желании обьяснить по разному.
Правильный ответ будет, очевидно-невозможно сделать каких либо определённых и болле менее однозначных выводов.

Обе версии-Лавинная и Криминальная (с зеками, охотниками, шпионами, спецназом) хороши,пожалуй, для экранизации в жанре катастрофы или триллера.

Все новшевства в вашей версии-это микро и минидетали одной из основных версий.

Справедливости ради необходимо сказать, что Авторами проделана огромная работа и до определённой границы их выводы и обьяснения очень рациональны, перейдя какую то границу начинается бред-от паранояльного до парафренного
:-D

Всем привет!
Сегодня прекрасный день: наконец надыбал уникальное (для меня) фото:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

На нем - два раскопа: настил и трупы (ближний раскоп) + компас! Получается, что дятловцы пришли из глубины снимка (С юго-запада)...Склон с палаткой не виден - может в дымке. Зато видно, что за 300 м наклона вверх почти нет, т.е. Игоря нашли на горизонтальной лесной местности, а не на голом продуваемом склоне...
1. И кто теперь скажет - почему его по пути вверх вдруг "обогнали" раненый Рустем и Зина (на 330 метров)? Одеты они были одинаково...Версия №4 этот ФАКТ ОБЪЯСНЯЕТ!
Если поискать в нем кедр по Зануде, то получится


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

А если вставить в снимок Коськина:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Т.е. КЕДР - за спиной фотографа. Понятно, что течение ручья пришлось изменить на противоположное, т.к. на снимке Коськина "где выше - где ниже" - неясно...

2. Теперь можно с большей уверенностью сказать: над руслом ручья ВЕРТОЛЕТ МОГ ЗАЧИСТИТЬ следы ВДВ (вместе с дятловскими). Поэтому и не могли поисковики так долго найти последнюю четверку!

3. Если кедр - за спиной фотографа в 50 метрах, как пишет Темпалов - то костер действительно мог быть сигнальным, т.к. просматривался вдоль русла
(интересно, что еще час назад я в этом сомневался!)

Ваши соображения, товарищи?

[Сообщение изменено пользователем 17.02.2011 23:34]

[Сообщение изменено пользователем 17.02.2011 23:46]

Статья от 15 февраля публикуется в НОВОЙ редакции:

Ну что ж, уважаемые коллеги – если мы всё же решаем СОВМЕСТНЫМИ УСИЛИЯМИ добить НАШУ ВЕРСИЮ №4 – давайте подводить итоги дискуссии по СОБЫТИЯМ 1, 2, 3 – и двигаться ДАЛЬШЕ…

Предлагаю:
А. ввести понятие «Шкала вероятности», в ней условно пять делений:
1.Вполне вероятно / ВВ
2.Не вполне вероятно / НВВ
3.Маловероятно / МВ
4.Крайне маловероятно / КМВ
5.Невероятно, фантастично / Ф

Б. оценить по степени вероятности следующие (с учетом исключительно важных КОНСТРУКТИВНЫХ замечаний участников Форума Е1 (Равен, Странник, Алессио, ДенисЧ, Свага, СПДен, Ушаков, Биос87, Ипа59 и др.) ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ:

1. Туристы 01.02.1959 решили сделать дневку перед трудным походом на гору Отортен.
2. С утра они пишут газету Вечерний Отортен, около 10 часов слышат гул/шум пролетающего вертолета, выходят из палатки, за деревьями уже НЕ ВИДЯТ ПОСАДКИ вертолета, завтракают, сооружают лабаз, занимаются снаряжением и т.д.

3. В этот же день с утра ВЫЛЕТАЕТ ВЕРТОЛЕТ с охотниками на борту, который по пути следования оказывается в 1-2 км от стоянки туристов.
4. Цель полета: ОХОТА / ПИКНИК.
5. Маршрут полета: может быть разным, например из какой-либо воинской части до охотничьей заимки, расположенной в районе, БЛАГОПРИЯТНОМ ДЛЯ ОХОТЫ в это время (этот район достаточно удален от места ДТ, где как известно, зимняя охота не практикуется).

6. Люди в вертолете (далее ВДТ): 4-5 сотрудников силовых структур. Например:
2 рядовых летчика,
начальник воинской части / командир эскадрильи,
особист 1 отдела / сотрудник КГБ / замполит части – бывший следователь НКВД, возможно с помощником.
Все ВДТ – хорошие друзья-охотники, ничто человеческое им не чуждо... Полет по месту приписки воздушного судна - значился как КОМАНДИРОВКА / служебное задание.

8. Пролетая над районом ДТ (см. карту), ВДТ заметили крупного зверя, например лося или СТАДО ОЛЕНЕЙ (см. дневник Дятлова: идем по оленьей тропе)… Стрелять с борта не стали, т.к.:
А) мешала растительность
Б) боялись, что испуганный зверь умчится в лес, где его уже не достать
В) УВИДЕЛИ ПАЛАТКУ или лыжню туристов (на карте – красная линия).
Здесь необходимы комментарии современных охотников-вертолетчиков:……………………………………….


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

9. По поводу оленей в северной тайге известно (?), что они зимой:
А) мигрируют небольшими стадами (самец+ несколько самок + молодняк)
Б) их миграция зависит от наличия пищи и безопасности окружающей среды (хищники, охотники…)
В) при возникновении опасности с какой-либо стороны, они бегут всем стадом в противоположном направлении.
Г) Если стаду ничего не мешает – оно может подолгу находиться в облюбованном месте
Комментарии зимних охотников: ……………………………….
9.1. Возможен другой вариант п.9 (предложить новый, не нарушающий структуры версии №4)

10. Исходя из п.п.8-в, 9-в и 9-г, ВДТ решили:
А) ЗАЧЕМ ЛЕТЕТЬ К ЗАИМКЕ, если готовый зверь уже обнаружен.
Б) попробовать завалить стадо/лося здесь, а в случае неудачи – полететь дальше (на заимку)
в) посадить машину (на карте - «В»), ОБОЙТИ СТАДО С ДВУХ СТОРОН ПО ПРОТОРЕННОЙ ЛЫЖНЕ и устроить гон (см.ниже)
г) предварительно прояснить ситуацию с палаткой (см. п.16-б). ВДТ были почти уверены, что это - НЕ ОХОТНИКИ-КОНКУРЕНТЫ, А ТУРИСТЫ, которых сверху нередко/недавно видели в здешних краях. Кроме того, особист мог быть в курсе о ЗАРЕГИСТРИРОВАННОМ ТУРПОХОДЕ в этой местности.

10.1. Возможен другой вариант п. 10 (предложить новый, не нарушающий структуры версии №4)

11. Возможно, ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ СТИМУЛОМ ДЛЯ ПОСАДКИ были: мелкая неисправность машины (обледенение) или большая нужда кого-то из пассажиров.
12. ВДТ крайне не хотели, чтоб посторонние люди (в том числе зарегистрированные туристы, которые наверняка пишут отчеты-дневники) знали об «ИСПОЛЬЗОВАНИИ ВОЕННОЙ ТЕХНИКИ В ЛИЧНЫХ ЦЕЛЯХ», поэтому вертолет посадили вне прямой видимости палатки, за холмом. По этой же причине ВДТ предпочитали «отдыхать» подальше от воинской части и населенных пунктов.
Кроме того – сам вертолет легко идентифицировал ВДТ в случае обвинения в браконьерстве (?), т.к. в то время вертолетов было не так много.
В ходе всей ДТ они также ТЩАТЕЛЬНО СКРЫВАЛИ факт своей принадлежности к Вооруженным Силам, боясь неприятностей по службе.

13. Вертолет посадили на твердом насте в седловине между высотой 905,4 и соседним холмом.

14. Как люди военные ВДТ заранее обговорили чёткий план предстоящей охоты:
А) Если ВДТ – пятеро - Один их летчиков остается у вертолета (с одной стороны – это менее благоприятно для версии, т.к. увеличивает число свидетелей. С другой стороны – см. п. 18-б)
Б) Двое (особист + помощник /летчик), дойдя до места своротки (см. карту) туристов идут по лыжне направо, ВЫЯСНЯЮТ ЛОЯЛЬНОСТЬ ТУРИСТОВ, извещают о предстоящей охоте – чтоб те «не волновались» по поводу стрельбы.
В) Другие ВДТ выходят от стоянки позднее (например, через 1 час). Пока же они занимаются чем-либо на стоянке (готовят площадку к взлету, мелкий ремонт, амуниция, то да сё…). Потом идут к своротке и по лыжне туристов НАПРАВЛЯЮТСЯ ВЛЕВО. Их задача: встретить стадо/лося на выходе из леса или у выхода на тропу/лыжню.
14.1. Возможен другой вариант п.14 (предложить новый, не нарушающий структуры версии №4)

15. Особист с летчиком проходят 2 км и знакомятся с туристами.

16. Происходит НЕЛЕПАЯ стычка между туристами и ВДТ, в результате которой туристы изымают боеприпасы у ВДТ.
Крайне разгневанные, ВДТ перед уходом обещают поквитаться с туристами. ВДТ возвращаются к вертику и трубят сбор.
Один из СЦЕНАРИЕВ СТЫЧКИ – см. Версию №4, Событие 2.

16.1. Возможен ДРУГОЙ СЦЕНАРИЙ п.16 (предложить новый, не нарушающий структуры версии №4)

17. Происходят События 3–12 версии №4. (описаны в версии ориентировочно, обсуждение – позднее, в случае принятия форумом ПРЕДЛАГАЕМЫХ в данной статье старта и финиша ДТ). Абсолютно ВСЕ ТРАВМЫ туристов, при определенном сценарии СТЫЧКИ, ДРАКИ и ДОБИВАНИЯ можно и НУЖНО постараться объяснить!
18. В версию №4, на основании исключительно важных КОНСТРУКТИВНЫХ замечаний участников Форума Е1 (Равен, Странник, Алессио, ДенисЧ, Свага, СПДен, Ушаков, Биос87, Ипа59 и др.)
ввести следующие изменения:

А) ВДТ прибыли не из ИТК, а из ВОЕННОЙ ЧАСТИ
Б) После СГОНА туристов вниз от палатки, ВДТ забирают свои «конфискованные» боеприпасы и ФОТОАППАРАТ, на который велась протокольная съемка разоружения. На всякий случай, особист просматривает ДНЕВНИКИ на предмет улик.
Затем ВДТ дремлют 2-3 часа, потом из-за РЕЗКОГО ПОХОЛОДАНИЯ решают идти к вертолету. Там (если ВДТ было пятеро) их уже заждался пилот и сигналит ракетами. Вертолет оборудован обогревом.
В) Вместе с тем, уже протрезвевшие ВДТ, КРАЙНЕ ОБЕСПОКОЕНЫ судьбой своих обидчиков. Ведь, согласно версии, они – не злодеи, а ОБЫЧНЫЕ ОХОТНИКИ и ОБЫЧНЫЕ сотрудники СИЛОВЫХ СТРУКТУР...
В это время ВДТ замечают на склоне идущего к ним Дятлова (см. Событие 8 версии), который описывает критическую ситуацию в лесу.
г) Понимая, что «переборщили» с наказанием, ВДТ спешат НА ПОМОЩЬ: прихватывают рюкзаки с теплыми вещами туристов и спускаются вниз. Путь к ветролету лежит через место, куда спустились туристы и далее на перевал (1,5 + 1 км), т.к. путь через лабаз – длиннее (4 км) и ветренее.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Д) После ВЫНУЖДЕННОЙ РАСПРАВЫ (см. версию), ВДТ поднимаются к вертолету (1 км)

Е)…Ночью особист, КАК БЫВШИЙ СЛЕДОВАТЕЛЬ, скрупулезно анализирует ситуацию… К утру ВДТ принимают решение: из-за нехватки времени и боязни засветиться перед свидетелями (манси) ОСТАВИТЬ ВСЁ КАК ЕСТЬ, удалив только следы собственного пребывания…Для этого:
ё) двое (особист в их числе) спускаются на лыжах к оврагу, находят тело девятого – Колеватова, забирают его книжку с уликами, Забирают принесенные накануне рюкзаки с вещами (мелочь: свитер и джемпер на настиле оставляют, «мелочь2: носки и пр.- частично разбрасывают по округе). Обыскивают все тела, включая тройку на склоне.

ж) над ними зависает вертолет, в который они перебираются

з) далее вертолет зависает у палатки: двое-трое ВДТ высаживаются, возвращают в палатку вещи и дневники, наводят относительный порядок, соскребают ЛЫЖИНОЙ подчистую ВСЕ СЛЕДЫ ВОКРУГ ПАЛАТКИ, в т.ч. ДЯТЛОВСКИЕ (которых по УД и не было впоследствии обнаружено). Понимая, что снова перестарались, ВДТ в спешке манипулируют: добавляют след мочи, перемещают штормовку и ледоруб наружу и др.

и) в это время вертолет сильным потоком воздуха разметает ЛЫЖНЮ ВДТ на склоне от палатки, в районе КЕДР – РУЧЕЙ (где, судя по снимку

[
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

– это сделать не так трудно) и по обе стороны от перевала, где стоял вертолет (см. карту)... Частично, этой лыжни не было вовсе, т.к. ВДТ шли по твердому насту. Частично, этим объясняется ОТСУТСТВИЕ в УД любых, ДАЖЕ ДЯТЛОВСКИХ СЛЕДОВ (кроме «столбиков»)
К) следы-столбики, оставленные дятловцами на вечернем «сыром теплом» снегу – за ночь заледенели – поэтому остались неразметенными. ВДТ умышленно постарались их оставить.

Л) Лыжня ВДТ была проторена уже по «холодному» снегу и, к тому же шла с этими столбиками параллельным курсом на расстоянии 3-10 м, т.к. ночью ВДТ начинали путь не от места разреза длинной палатки, а, как минимум, от площадки у входа в палатку

м) Все ЭТИ МАНИПУЛЯЦИИ были задуманы особистом на случай скорого разоблачения возможными свидетелями (манси, которые могли увидеть маневры вертолета). У ВДТ была теперь отговорка: да, конфликт с туристами был, те испугались и рванули из палатки, потом сами по себе замерзли (статья «неоказание помощи..», на крайняк - «хулиганка, повлекшая…»)
Именно поэтому ВДТ не УБРАЛИ ПАЛАТКУ – ведь тогда, в случае (кстати, весьма вероятного) быстрого разоблачения – им сразу светило «ГРУППОВОЕ ЗЛОНАМЕРЕННОЕ УБИЙСТВО со всеми отягчающими…»

н) Некоторые противоречия между первоначальным текстом версии №4 (см. начало темы) и п.18 устранить после обсуждения на форуме событий 3 – 12 .

о) в феврале 1959 поисковики не обнаружили следов ВДТ, т.к. они НЕ ОТЛИЧАЛИСЬ от дятловских, а впоследствии были просто затоптаны. Кроме того, не исключено: из-за снегопадов в феврале (на настил например надуло 2,5 – 3 м) следов ЛЮБЫХ НОГ у Кедра-ручья ВООБЩЕ не было видно – иначе такие следы неизбежно привели бы поисковиков ОТ КЕДРА К РУЧЬЮ уже в феврале 1959!

п) в мае 1959 как раз ЭТИМ ЛЕТЧИКАМ возможно, выпало испытание перевозить тела «четверки». Под надуманным предлогом (инструкция) они отказались выполнять приказ Ортюкова. Поскольку военные летчики выполняли «боевое задание», которое курировалось Москвой – сей Предлог был ЯВНО НЕДОСТАТОЧНЫМ и легковесным…К тому же первые пять трупов были вывезены безотказно (наверняка другой командой).

Р) Автор версии №4 смеет ПРЕДПОЛАГАТЬ, что на САМОМ ДЕЛЕ вертолетчики боялись не антисанитарии, а того – что «ИХ ПРЕСЛЕДУЕТ ЗЛОЙ РОК» и того, что, в СОСТОЯНИИ подавленной психики, они просто НЕ СМОГУТ УПРАВЛЯТЬ вертолетом. Потому, что они были не хладнокровными убийцами, а ЛЮДЬМИ С СОВЕСТЬЮ, которая их ЗАМУЧИЛА за эти дни до предела!
Увидев разлагающийся РЕЗУЛЬТАТ своих игрищ – ВДТ вспомнили последние слова Люды: «Вы ЗА ЭТО ОТВЕТИТЕ!», впали в прострацию…и отказались от погрузки тел в машину…

Поскольку Фамилии этих летчиков есть в УД, автор версии приносит им (если их нет в живых – то их родственникам!) глубочайшие ИЗВИНЕНИЯ за свои БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫЕ рассуждения и ПОДЧЕРКИВАЕТ: версия №4 – всего навсего наивное ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, а никак НЕ ОБВИНЕНИЕ, которое может выдвинуть ТОЛЬКО новое СЛЕДСТВИЕ.

С) По УД известно, что ВЕЗДЕ: и в протоколах, и в телеграммах, и в показаниях свидетелей - Советская Армия фигурировала в ДТ - ТОЛЬКО как положительная сторона. Любые подозрения в адрес военных, а тем более допросы гражданскими следователями – пресекались на корню! АВТОРИТЕТ СА в послевоенные годы БЫЛ НЕПРЕРЕКАЕМ!

т) Возможно, дело летчиков о «странном» неисполнении приказа рассматривала уже военная прокуратура. Учитывая ГРОМКОСТЬ трагедии – выводы «внутриведомственного разбирательства дела» бросали бы идеологическую тень на репутацию Советской Армии накануне (в период?) кубинских событий и т.д.

Дело о ЗАМЕРЗАНИИ пяти туристов велось ТРИ МЕСЯЦА.
Дело о НАСИЛЬСТВЕННОЙ СМЕРТИ девяти туристов – велось 22 дня.

[Сообщение изменено пользователем 19.02.2011 19:23]

Людисовершили умышленное убийство 9 человек, 4 из них убили быстро и хладнокровно переломав грудную клетку и сбсосив вяму, потом ещё следы заметали, а дома их мучала совесть.

Крайне неудачный мотив отказа , я б даже сказал фантастический :-D

В 59 году браконьерство не считалось чем то "не хорошим", тем более далеко на севере. Не было там браконьерства, было добывание пищи. Не конфликтовали бы, за то что их увидели во время охоты.

Уважаемый доктор Лео!
Попробуйте ВИРТУАЛЬНО встать на место ВДТ:

1. Изначально вы - вполне обычный законопослушный гражданин, выходите из своего авто.
2. Два подростка просят закурить. Они - тоже см. п.1.
3.Слово за слово возникает стычка.
4. Вас сильно (по вашему мнению) обижают/ударяют.
5. Вы хотите адекватно (по вашему понятию) отомстить, но пока не можете. Вас душит злоба.
6. Потом идете к авто за монтировкой.
7. Окучиваете подростков, но вдруг понимаете, что наказали слишком сильно
8. Как врач - оказываете помощь пострадавшим.
9. Потом видите - поздно - один уже инвалид, у второго констатируете смерть. Понимаете - вам грозит тюрьма.
10.Первая мысль - побыстрее свалить! Таким преступлениям - несть числа, особенно после ДТП.
11. Вторая мысль: инвалид-то запомнил ваш номер!
12. От страха вы совершаете не оборонку, а уже тяжкое преступление, устраняя свидетеля. Естественно тут же сматываетесь.
13. Потом вдруг вспоминаете, что оставили монтировку с пальчиками. Возвращаетесь.
14. вы понимаете, что новый приезд рискован: кто-то может увидеть.
На этот случай - вы придумываете что-либо (мол ехал, увидел, хотел помочь, передумал и свалил)
15. Вы забираете монтировку и облегченно вздыхаете. При этом все еще автоматически себя оправдываете - мол сами юнцы нарвались.
16. И только дома вас начинает грызть совесть: за что я их так! Ребята-то неплохие - подумаешь закурить попросили.
. . .
17. Каким-то образом, подростки оказались учениками вашей школы. А вы - директор. По рангу вы должны выступить на митинге по случаю зверского двойного убийства.
18. Но вы - впадаете в прострацию при виде убиенных и ...отказываетесь.

Ув. Лео!
Чисто виртуально: будет ли Ваш мотив отказа при этом неудачным?..
я бы даже спросил - фантастическим ? Или все-таки вполне объяснимым?

Хотя, как и на все предыдущие мои вопросы - ответа от вас не последует...

Если я смогу сделать это


ТО митинг для меня никакой проблемы не представляет, я там даже слезу пущу искренне(ну почти) в лучших традициях жанра.





я ответил, читайте внимательно, хотя фантазировать намного приятней ;-)

По версии (см. событие 2) НЕЛЕПАЯ СТЫЧКА произошла не обязательно из-за охоты. Сценарий ЕЁ (в рамках УД) нужно придумать нам самим! - потому что это - версия!...Я бы даже сказал - ДРЕВО версии и не такой уж фантастической...

Мой Ответ на статью Лео почему-то внедрился ВЫШЕ, чем сама ремарка от Лео - читай http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=15...

Кто знает: почему в графе тема написано: "МАВР сделал свое дело"? Как эту надпись убрать?

:-)

[Сообщение изменено пользователем 19.02.2011 22:25]

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

итак, о Последнем Снимке. На нем виден светящийся (и очевидно движущийся) шар. Явно сделано в темноте (значит, версия о вечернем-ночном времени гибели - ВЕРНАЯ). Объект на снимке донельзя совпадает с описанием "фонарей" Якимова & Рудковского.

И наконец. Будь это фото в середине пленки, еще можно было бы закрыть глаза, и посчитать браком, баловством, случайным нажатием фотоаппарата. НО ЭТО ПОСЛЕДНЕЕ ФОТО ! Дальше была смерть! Что вы еще хотите доказательством?

как вам такое обяснение ;-)

[Сообщение изменено пользователем 19.02.2011 22:29]

На вот это http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=15...
ОТВЕТОВ, увы, не нашел!..

Кому из нас?

Ну хорошо - вы не силовик, но до п.12 можно довести обычного гражданина?

[Сообщение изменено пользователем 19.02.2011 22:34]

после пустяковой ссоры избить людей монтировкой, одного до смерти и назвать это "оборонкой"?
Потом хладнокровно убрать свидетеля.
Вы обо мне слишком высоко мнения :-D

Если вы спрашиваете меня - то доказательством тут и не пахнет! Очередная простейшая, ничего не объясняющая фантастическая версия, высосанная из пальца...
Кстати НЕ ПАЛЕЦ ЛИ на этом снимке?..Указательный, согнутый перед объективом...На нем как будто даже бороздки делактоскопические (?)...
А сам палец освещен фонариком...- дарю эксклюзивную идею: только что родилась, хотя снимок видел давно...
В любом случае - это отдельный разговор, которому место - в ДРУГОЙ ТЕМЕ!

это со стороны она была пустяковой...Но вас (виртуально) она задела за живое - уж сами прикиньте за что...В смысле неприятно, когда тебе хамит молодняк или что-то вроде...Да и рукоприкладство имело место быть от него...

:lol:
дактилоскопические ;-)



это не я спрашиваю-у сторонник уфологической версии.

Но для меня это не поводубивать человека!! При этом не в состоянии аффекта, а хладнокровно и расчётливо, уничтожая улики.
Вам сколько раз это надо сказать?

"это я не у вас спрашиваю - а у сторонников...короче у уфологов" - я правильно перевел характерный врачебный почерк?
Если правильно - то к ДАННОЙ теме это никак не относится. Вы чего добиваетесь?

вы запрещаете мне писать в данной теме?
в данной теме могут писать все безоговорочно согласные с вашей версией?

Так вы и не хотели убивать - так получилось! Сколько преступлений таких - тьма!...А хладнокровно уничтожали улики - потому что жить хотелось!... "Вам сколько раз это надо сказать?"

Leo2 , а что это за последний снимок? чота я такое не видел или забыл...

левое пятно действительно похоже на светящийся шар и за ним хвост от движения , а среднее - блик, ибо угадываются контуры диафрагмы

Вы это из кинофильмов, новостей тау или статистики вывели?