Перевал Дятлова: версия №4

Да МОГЛИ они там быть! Просто, Вам говорят, что нет там охоты в этот период. Если им делать было нечего, то могли.

Люди (они их, правда, уже не застали) говорят, что МИ 1 и МИ 4 летали на бензине и были лучшими горными вертолетами. Свободно могли ночевать, в том числе, при низких температурах. Экипаж , включая гражданский, имел боевое оружие, бинокли, рацию. Было нормально, если в нем было и охотничье оружие, включая нарезное(разрешение летчикам давали без проблем).Особенно осенью и зимой. Был штатный аварийный зимний запас. Летчики возили и свой.
Были автономные подогреватели.

[Сообщение изменено пользователем 13.02.2011 13:29]

как все ваши версии объясняют отсутствие языка у одной из девушек ???

Ув. Странник!
Простите за назойливость, но ЕСЛИ летчики видят зверя В ЛЕСУ, куда низко не подлететь да и верхушки сосен не дают вести прицельный огонь?..Я хотел предположить, что в таких случаях они зверя не пугают, садятся по-возможности поближе и устраивают ОБЛАВУ...Для этого нарисовал схему на карте, где:
1. В лесном массиве (зеленый мыс на карте) ВДТ видят лося или мирно пасущееся стадо оленей (вспомни дневник Дятлова: ...ибем по оленьей тропе...).

2. Замечают "старую" лыжню, огибающую мыс (даже если замечают палатку у лабаза - понимают, что это не конкуренты-охотники, которым здесь в ЭТО ВРЕМЯ "делать нечего"- см. сообщение Равена чуть выше, а всего навсего туристы, которых они в этих краях видят сверху часто)

3. Короче рекогносцировка идеальная: с двух сторон заходи под зверя, одни гонят - другие встречают и палят! ..

Пожалуйста, дайте к этой схеме комментарий, в частности:
Какова растительность на этом мысе?

ЭТОТ важный для версии ВОПРОС - ВСЕМ, КТО БЫВАЛ НА ПЕРЕВАЛЕ !
(Равен, Алессио, ДенисЧ, Свага, СПДен, Ушаков, Биос87 и др.)

Я уже комментировал такую ситуацию Ипа59...
Чтоб объяснить последующие события:

1. ВДТ изначально должны были скрыть - кто они на самом деле и что прилетели на вертике - зачем лишний компромат: турпоход официальный, ведутся дневники и т.д.? Представились ПРОСТО ОХОТНИКАМИ (см. версию)

2. При знакомстве с туристами должно было произойти НЕЧТО, что КРЕПКО ОБИДЕЛО ВДТ и в то же время НЕ ДАЛО ВОЗМОЖНОСТИ им СРАЗУ "отыграться".(по версии №4 - после стычки с Рустемом у пары охотников забирают патроны от ружей и пистолета)

3. По вашему, ув. Странник, предположению - ВДТ со своей вертушкой "светились по полной" и неприятностей по службе им было не миновать!..Если конечно они прилетели не с заведомой целью: УБИВАТЬ.

4. Ну а коль скоро, ВДТ не собирались убивать (мотив для убийства 9-ти человек, прямо скажем - слабоват) - обнаруживать п.1 им было ни к чему!

5. Если же развивать МОИ РАССУЖДЕНИЯ: ВДТ пустились в погоню именно для ОЧНОЙ ВСТРЕЧИ, а не вертике!

6. Чтоб объяснить последующие невероятные события - я предположил, что ВДТ хотели ПО- ЧЕСТНОМУ разобраться с обидчиками (по версии - с Рустемом, который ударил первым и по их мнению необоснованно) и забрать патронташи с номерными ножами (уликой по Равену)

7. Ув. Оппонент, поймите - ЛЮБЫЕ СТРАШИЛКИ (типа ночного СДУВА ТУРИСТОВ С НАНЕСЕНИЕМ определенных СМЭ конкретных ТРАВМ винтовой тягой вертика) снижают общую ВЕРОЯТНОСТЬ версии №4

И последнее. Предвосхищая упреки ВСЕХ ПРОТИВНИКОВ версии №4 снова подчеркну: для СОСТОЯТЕЛЬНОСТИ ЛЮБОЙ ВЕРСИИ не обязательно ДОКАЗЫВАТЬ ЧТО ТАК БЫЛО, а достаточно доказать, что ТАК МОГЛО БЫТЬ!
Именно этим, смею надеяться, мы и занимаемся в ЭТОЙ ТЕМЕ...

один раз на мне было надето 5 (пять) свитеров и 2(две) горнолыжные куртки.... кста.... я их несла не себе.....то что надо донести, обычно надеваешь на себя. :cool:



это точно не было.... так как потом они действовали разумно...(разделение, чтобы одновременно и развести костер и смастерить укрытие и попытка принести теплые вещи из палатки).



правда где-то близко от всех нас.... в течение 50 лет уже...



это если пухляк.... а если наст? который держит взрослого мужика???



спросите у любого пешего горного туриста о состоянии его ботинок после того как он спустился с гор.... не то что носки... :cool:

Не понял - почему-то мое сообщение ушло выше...ДУБЛИРУЮ:
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: странник_r66

Летишь, видишь, догоняешь. Зверь или мечется или встает, т.к. не знает куда бежать-кругом снежная крутящаяся пыль или пытается обороняться. Бьешь практически в упор с 20-50 метров. Он начинает крутиться, если подранок. Добиваешь. Так бьют волка. У зверя нет варианта. Лося -аналогично. Вертолет зависает в метре над землей, народ спрыгивает и зверя забрасывает в вертолет. Народ заскакивает и в путь. Подробный отчет читай про аварию в Забайкалье, где при аналогичной охоте погибли московские чинари года 2 назад.
--------------------------------------------------------------------------------


Ув. Странник!
Простите за назойливость, но ЕСЛИ летчики видят зверя В ЛЕСУ, куда низко не подлететь да и верхушки сосен не дают вести прицельный огонь?..Я хотел предположить, что в таких случаях они зверя не пугают, садятся по-возможности поближе и устраивают ОБЛАВУ...Для этого нарисовал схему на карте, где:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
1. В лесном массиве (зеленый мыс на карте) ВДТ видят лося или мирно пасущееся стадо оленей (вспомни дневник Дятлова: ...ибем по оленьей тропе...).

2. Замечают "старую" лыжню, огибающую мыс (даже если замечают палатку у лабаза - понимают, что это не конкуренты-охотники, которым здесь в ЭТО ВРЕМЯ "делать нечего"- см. сообщение Равена чуть выше, а всего навсего туристы, которых они в этих краях видят сверху часто)

3. Короче рекогносцировка идеальная: с двух сторон заходи под зверя, одни гонят - другие встречают и палят! ..

Пожалуйста, дайте к этой схеме комментарий, в частности:
Какова растительность на этом мысе / секторе, очерченном зеленой линией - лыжней дятловцев?

ЭТОТ важный для версии ВОПРОС - ВСЕМ, КТО БЫВАЛ НА ПЕРЕВАЛЕ !
(Равен, Алессио, ДенисЧ, Свага, СПДен, Ушаков, Биос87, Ипа59 и др.)

[Сообщение изменено пользователем 13.02.2011 18:05]

[Сообщение изменено пользователем 13.02.2011 18:09]

сама не охотник, но мне рассказывали что в таких случаях зверя или выгоняют звуком вертолета на открытое место или оставляют в покое ... если он залег...

у подруги муж -охотник.... с его слов.

Ув. Яхо!
Если вы обращаетесь ко мне, автору данной темы - то у меня только ОДНА версия. Ответ ПО ЯЗЫКУ см. в первом же сообщении темы - ЗАЯВКЕ на регистрацию версии №4 (примечания в конце).

Заодно отвечу по РАДИАЦИИ (из переписки с ув. Долиной Грез):
Поскольку радиация была только на 2-3 вещах и не существенно превышала допустимый фон, к тому же кто-то из туристов работал на "атомных" предприятиях...- то версию №4 сиим якобы важным фактом УД я перегружать не стал,.. равно как и языком Д.
Извините.

Ув. Стебелек!
Если не трудно - спросите у мужа подруги - как тогда охотятся на лося, оленя, кабана, медведя - БЕЗ ВЕРТОЛЕТА? Приведите пример по карте - возможен ли ГОН ЗВЕРЯ с двух сторон, описанный мной выше...

П,С,
... увы, я тоже не охотник, но версию надо как-то обосновывать...Жду ЛЮБОЙ посильной ПОМОЩИ!..
Кстати, высоко ПОЧИТАЕМЫЙ мною - Дмитрий Тиунов, вообще не "парился" на этот счет: В ЕГО ГИПОТЕЗЕ - пришли / прилетели поддатые браконьеры, завалили зверя - вмешались туристы...Потом вечером те окучили туристов прямо в заваленной палатке...потом "отправили погулять"...И всё! ...Дальше - мрак...(см.Уральск. Следопыт, №4?, 2010)...Что-то не припомню, чтоб САМОГО Тиунова ктото критиковал....Это я в ответ на обвинения меня в ПЛАГИАТЕ...

[Сообщение изменено пользователем 13.02.2011 20:05]

вот ответ врача.... о принципе замерзания организма ...

На последней стадии замерзания происходит, так сказать, окончательная мобилизация сил организма. В следствии чего периферическое кровоснабжение "отключается", и все ресурсы сосредотачиваются внутри, что бы не дать замерзнуть внутренним органам, в первую очередь сердцу и легким. В итоге у замерзающего возникает ложное ощущение жары (к стати это очень хорошо видно на примере пьяных не морозе. Они, именно в следствии затрудненного периферического кровоснабжения, не ощущают холода), что и заставляет замерзающего раздеваться.

это объясняет, то, почему вещи лежали рядом и не были надеты. :-(

не трудно спрошу.... но не сегодня...
его еще надо поймать... в смысле - мужа. :-D

Так я уж СОГЛАСИЛСЯ С ЭТИМ!
Но в ДРУГОМ - то месте могла!?..Туда и летели ВДТ...а тут увидели стадишко оленей - они ведь в спячку не впадают...К тому же Дятлов писал: идем по ОЛЕНЬЕЙ тропе - или он имел ввиду упряжку манси?...

Блин, вас охотников не поймешь: то у вас зверье БЕГАЕТ чуть ли не ЗА КАЛИТКОЙ (см. где-то на первых страницах темы), то его ВООБЩЕ НЕТУ!

Скажите кто-нибудь: на север от ИВДЕЛЯ в 100-200 км в январе-феврале ВООБЩЕ крупный ЗВЕРЬ ЕСТЬ? или... полным составом НА ЮГ вслед за утками УЛЕТАЕТ?..Или вы ссыте, что ТУДА ЛОМАНУТСЯ все форумчане и последних белок распугают?..

[Сообщение изменено пользователем 13.02.2011 20:03]

читала, что в этот период там нет копытных.... только куропатки и пушняк вдоль рек......

Есть старинная притча про охотника и медведя.
Т.е. бьешь зверя и потом тащишь на себе. Тебе это точно надо? Не проще выгнать зверя на чистое место и взять? У кого есть желание лазить по глубокому снегу, когда все можно сделать значительно проще. Разгадка ребуса проще простого, со всеми краевыми. Ответ на них в поселках Ивдель и Вижай.


Чего тут сложного.
Поясняю. Специально переться - нафиг надо. А когда летишь и видишь 300 кг халявного мяса....
Это про лося. Олени несерьезно. Они чуть больше собаки.....]

[Сообщение изменено пользователем 13.02.2011 19:45]

Я такого не говорил. ;-)



:-D :lol:
Зверье зимой В ЛЕСУ пищу ищет, а не на голом плато.
Поэтому вероятность кого-то подстрелить в низине во много раз выше, чем в горах.



+

[Сообщение изменено пользователем 16.02.2011 09:49]

[Сообщение удалено пользователем 16.02.2011 09:49]

;-) по моему ..версий может быть несколько..и истиную причину гибели группы в кгб знали..и соответственно сейчас всё в архивах.
имхо, 1 версия ..был всё таки сход ракеты..и прошла она мож в 50 метрах над палаткой...в топливе был обеднёный уран..поэтому так много распадов намерялось на трупах..и этим можно запросто обьяснить неадекватность полуослепшей ,оглохшей ..с сожжеными легкими группы ...
и вторая версия -всетаки с вертушкой -прилетели пьяные начальнички..
хозяева той жизни..пристали к девушкам..далее слово -за слово..стволом по столу..а дальше ..-"тайга ..глушь..и медведь прокурор "
единственно уточнить -что за командиры это были..или из гулага..или военные ракетчики...но эта версия не обьясняет большого количества радиоактивных изотопов на одежде...
нада всеж какое то обращение с многими подписями в адрес презика делать..чтоб рассекретили и обнародавали.. в каждом воинском подразделении по тем годам секретный сотрудник был..и если ..че ..то все должно быть записано..и засекречено..." 8(

чё вы как дети, в самом деле?
Возник из ниоткуда персонаж кан1401, навяливает всем свою версию,причем (сам не стесняется признаться):
1. Не турист;
2. Не был на перевале и вообще и в тех местах;
3. Не охотник.
Взгляд со стороны: персонаж версию свою кроит как хочет, новые данные подкинули - под них сразу подстраивается версия. Полное отсутствие опыта и представления о месте трагедии. Знакомство с географией места - отсутствует (2 раза карту видел - не считается), сведения о районе - отсутствуют.

Вас, людей опытных и бывалых, какой-то фантазёр на информацию раскручивает, а потом под эту информацию свою версию перешивает.

патронаши - мои, ножи с номерами - вроде ваше предпосылка?

1. Да, выстроил цепь ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ событий ДТ, по которой почти ВСЕ основные ФАКТЫ ДТ СОШЛИСЬ...Это называется ВЕРСИЯ (см. Википедию)...А что - надо обязательно верить ФАНТАСТИЧЕСКИМ версиям?..Правдивых-то нет НИ ОДНОЙ!..Или как и вам - НА ВСЁ ЗАБИТЬ?

2. Да, три "НЕ": не турист, не Лыжник, не Охотник...В чем упрек-то?..Калашников тоже воякой не был - а вот пришло на ум простейшее решение и ...что-то никто НЕ ГНОБИТ его за это...

3. Да, "перешиваю" версию, согласно замечаниям знатоков!...А надо было упереться, как Вы и стоять на своем?..Судя по тону - вас ведь не переубедить - не так ли?

4. Да, раскручиваю людей, которых также как и меня ПЛЮЩИТ от ЭТОЙ ЗАГАДКИ!..Если вам - ВСЁ "По..." - на нас-то зачем ЖЕЛЧЬ РАЗГОНЯТЬ?

5. Вам, очевидно, что-то не дает покоя - признайтесь, ЧТО? Если вы про КОРЫСТЬ - то продолжите мысль - в чем она может заключаться?..Если вы про то, что у меня получилась ЗАКОНЧЕННАЯ ВЕРСИЯ, а у вас нет - так чем я могу помочь?

6. Вы случайно не из ТАУ-бойцов, которые 14.01.2011, через 10 минут после публикации, во главе с мадам Хельгой выплеснули на меня весь Зоологический анатомический словарь?..Похоже, САМ ТЕКСТ ВЕРСИИ - вы всё еще ДО КОНЦА не дочитали - у вас ведь ДРУГОЕ ЗАДАНИЕ...

[Сообщение изменено пользователем 14.02.2011 01:47]

[Сообщение изменено пользователем 14.02.2011 01:51]

Взгляд со стороны иногда бывает полезным. Так сказать, незапыленный взгляд на проблему может дать оригинальное решение.

Я, хоть и даю инфу, но продолжаю придерживаться уже имеющейся версии.

нет

Все или почти все работали на объектах с ядерной тематикой. Историю о том, как где-то в 60-70 сняли весь асфальт у здания физтеха под химлабораторией -общеизвестен в узких кругах.
А начальники скорее всего были нефтяники . У них более свободный график полетов.

[Сообщение изменено пользователем 14.02.2011 08:11]

здесь, думаю, все-таки природный фактор...
тела сначала замерзли.... потом оттаяли, очутившись в воде...
язык мог вполне быть унесен водами ручья...
спросить надо у паталогоанатома - как и когда происходит разложение тканей