ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА: НИКТО НЕ ХОТЕЛ УБИВАТЬ !
Д
Долина Грёз
до сих пор так и не раскрыта тайна.
и вряд ли когданить раскроется...
почему 3-е получили страшные травмы?
почему они не смогли вернуться к палатке? - понятно... мороз!
про то что их кто-то или что-то напугало - вот не верю...
ини не новички в туризме были... наверно видали много чего страшного и необычного...
почему они не топили печку, и взяли всего одно бревно с собой? (как написано)
Возвращаясь к первому посту - версия автора более-менее внятно объясняет все эти вопросы.
с
стебелек
Весьма полезно
прочитаю конечно, интересно же...
а вот хамить думаю не надо.... не то место тут
Меня в истории топик стартера смущает только одно.
1. Нафига охотникам лезть в горы, там нет дичи зимой. Напомню - лабаз место предпоследней стоянки был почти на границе леса.
2. Пройти в гору зимой даже по лыжне десяток км, перевалить через отрог, вечером, почти ночью, без надежды вернуться обратно в лагерь в ближайшее время, это надо ТАКУЮ мотивацию иметь, что на конфликт с туриками это не тянет.
3. Данные дневников ничего не говорят о каком-то конфликте, более того, судя по записям дятловцы довольно безмятежно провели предпоследнюю ночевку, веселились, газетку рисовали. Если бы был конфликт, имхо, такого-бы не было или написали бы про него или просто бы молчали, не писали бы вообще ничего.
1. Нафига охотникам лезть в горы, там нет дичи зимой. Напомню - лабаз место предпоследней стоянки был почти на границе леса.
2. Пройти в гору зимой даже по лыжне десяток км, перевалить через отрог, вечером, почти ночью, без надежды вернуться обратно в лагерь в ближайшее время, это надо ТАКУЮ мотивацию иметь, что на конфликт с туриками это не тянет.
3. Данные дневников ничего не говорят о каком-то конфликте, более того, судя по записям дятловцы довольно безмятежно провели предпоследнюю ночевку, веселились, газетку рисовали. Если бы был конфликт, имхо, такого-бы не было или написали бы про него или просто бы молчали, не писали бы вообще ничего.
с
стебелек
дятловцы довольно безмятежно провели предпоследнюю ночевку, веселились
вообще, похоже, что они шли в поход как на прогулку.... постоянно пели песни и веселились.... серьезности не было...
Шуточки после такого конфликта даже у самых отвязных должны улетучиться, по крайней мере, на несколько дней.
с
странник_r66
постоянно пели песни и веселились....
Они ж не знали, что идут на собственные похороны.
Зачем идти куда-то, если настроение повеситься или застрелиться.
Если один или пара мужиков схлеснулись-то оставили бы все при себе. На общее не вытаскивали, чтоб мероприятие и настрой не портить. И это кто-то из ведущих.
с
стебелек
можно быть веселым, но серьезно относиться к самому мероприятию и просчитывать свои действия на 10 шагов вперед, если ты руководитель и отвечаешь за здоровье и безопасность других.
если и был какой-то конфликт, то что-то не верится, что разрешение этого конфликта могло закончиться так плачевно.
если и был какой-то конфликт, то что-то не верится, что разрешение этого конфликта могло закончиться так плачевно.
И еще:
не возможно перепутать мансийскую лыжню с туристической. Манси на широких лыжах ходят, не пользуются палками, не ходят на охоту толпой в 9 человек.
По этой же причнине охотникам туристическая лыжня без пользы, по ней идти на широких лыжах нельзя.
И самое интересное нигде ни одного слова про собак. Я не верю в зимнюю охоту без лайки. Давилки проверить - еще куда ни шло, а на лося, не не верю А это совсем другой исход конфликта - собака второе ружье, а может и пострашнее будет.
Не текст явно фантастика....
не возможно перепутать мансийскую лыжню с туристической. Манси на широких лыжах ходят, не пользуются палками, не ходят на охоту толпой в 9 человек.
По этой же причнине охотникам туристическая лыжня без пользы, по ней идти на широких лыжах нельзя.
И самое интересное нигде ни одного слова про собак. Я не верю в зимнюю охоту без лайки. Давилки проверить - еще куда ни шло, а на лося, не не верю А это совсем другой исход конфликта - собака второе ружье, а может и пострашнее будет.
Не текст явно фантастика....
V
VайшанIN
Внесу свои пять копеек...
про автоматные гильзы скажу следующее: каждый раз, как туда добирался народ на уазах, квадриках, да и просто пешком, все кричали ура и шмаляли в воздух, типо тост за то, что добрались, так-же шмаляли за упокой тех душ, кто оставил там тело, таких я знаю много , а шмаляют обычно из всего, что имеется в наличии, т.е. из кладкоствольного оружия и нарезного.
Далее... автоматная гильза какая имелась ввиду? если 7,62х39 , то такого оружия у народа навалом и те-же манси с СКСами бегают оленей стреляют...
а если 5,45х39, то это уже АК-74 извините армейский образец, но увы он сюда никак не вписывается, т.к. принят на вооружение в 74году... Остается только 7,62х39, которых у народа больше всего на руках было всегда.
Про дробь... дык её там тонны, т.к. на хребте есть и заяц и куропатка и все их стреляют....
Это вы туристы, туда летом ходите, а с открытия охотничьего сезона, туда охотники один за другим группами идут через перевал, а дальше, кто-куда. Кто на Печору, кто на Отортен и т.д.
п.с. Никого нихотел обидеть, просто выложил инфу про гильзы.
С Уважением ко всем.
про автоматные гильзы скажу следующее: каждый раз, как туда добирался народ на уазах, квадриках, да и просто пешком, все кричали ура и шмаляли в воздух, типо тост за то, что добрались, так-же шмаляли за упокой тех душ, кто оставил там тело, таких я знаю много , а шмаляют обычно из всего, что имеется в наличии, т.е. из кладкоствольного оружия и нарезного.
Далее... автоматная гильза какая имелась ввиду? если 7,62х39 , то такого оружия у народа навалом и те-же манси с СКСами бегают оленей стреляют...
а если 5,45х39, то это уже АК-74 извините армейский образец, но увы он сюда никак не вписывается, т.к. принят на вооружение в 74году... Остается только 7,62х39, которых у народа больше всего на руках было всегда.
Про дробь... дык её там тонны, т.к. на хребте есть и заяц и куропатка и все их стреляют....
Это вы туристы, туда летом ходите, а с открытия охотничьего сезона, туда охотники один за другим группами идут через перевал, а дальше, кто-куда. Кто на Печору, кто на Отортен и т.д.
п.с. Никого нихотел обидеть, просто выложил инфу про гильзы.
С Уважением ко всем.
V
VайшанIN
[Сообщение удалено пользователем 16.11.2018 17:50]
с
стебелек
В окрестностях лесов Екб вы его вообще не увидете.
видела..... дал такого стрекоча от нашей машины..... передние ноги за задними не успевали...
вообще не понимаю охоту...
как можно убить лося???? он же живой!!!
и такой красивый!!!
но не лось
да.... не лось...
читала, что лось копытом спокойно проламывает башку волку... что говорить о собаке или о человеке...
вернусь.
все-таки не понятно, откуда и как трое получили такие серьезные травмы?
ну ребра еще как то можно объяснить.... а перелом основания черепа у Тибо? это на что можно ТАК упасть?
с
странник_r66
это на что можно ТАК упасть?
На ящик с кулаками по фамилии Плесецк.
с
стебелек
Плесецк
не доказано...
но почему бы сейчас, после 50 с лишним лет не раскрыть эту тайну?
сейчас то что скрывать?.
если это действительно Плесецк.
с
странник_r66
А почему все уперлись в эту группу, когда в том месте на протяжении нескольких лет погибло не менее трех групп?
Вы хотите сказать, что манси ходили на охоту на армейских лыжах???? Бред, они всю жизнь, да и сейчас сами лыжи строгают.
с
стебелек
[quote]
про другие мало кто слышал
не менее трех групп[/quoteпро другие мало кто слышал
Ню-ню, байки это. Я и здесь зайца за 5 метров видел и не раз, как минимум раз 10. Вот птица, да, глухари там действительно не пуганные, подпускают близко, чуть ли не пешком убегают. Сколько в тех краях не был ни разу доверчивых лосей не встречал, минимум 100 м. Правда я не охотник... Может они
охотников так любят? Про зимнюю охоту тропежкой на лося без собаки не очень верю. Факты распространенности такой охоты в студию.
R
RavenJ (ворон-одиночка)
в том месте на протяжении нескольких лет погибло не менее трех групп
Приведите, пожалуйста, доказательства.
Не я вполне верю, что на лежке, например, в диких местах к лосю можно на выстрел подойти, Федосеева-то читал, где это частенько описывается. НО что самое интересное он все-равно почти всегда с собакой был, этот охотник.
с
странник_r66
доказательства.
Слухи ходят .... Группа из питера и группа геологов. Годом-двумя позднее. Та же официальная версия -зеленые человечки на серебристых тарелках с нано оружием.
Вы хотите сказать, что туда целенаправленно шмаляли с Плесецка по квадратам? Накрыть аварийными ракетами или даже просто ступенями ТРИ группы подряд... Теория вероятности курит в сторонке...
с
странник_r66
Теория вероятности курит в сторонке...
Кто сказал про ракеты? В студию фантазера. Говорят о зеленых человечках из специальных космических подразделений.
Однажды приснилось, что видел таких на Обской губе.
В том сне все сделал, чтоб с ними не вступить в контакт. Проснулся здоровым.
[Сообщение изменено пользователем 28.01.2011 10:48]
V
VайшанIN
Вы хотите сказать, что манси ходили на охоту на армейских лыжах????
А вы в курсе, что в те года, манси постоянно от оборонки получали много чего? Согласен, что они всегда сами лыжи делали и делают, но и армейскими они тоже брезгать-бы не стали.
Кто манси подсадил на спирт? ответ - вояки. У кого они постоянно спирт и патроны выменивали на шкуры и мясо? ответ- у вояк.
Правда я не охотник
а я был охотник с большим стажем
Про зимнюю охоту тропежкой на лося без собаки не очень верю
А вам и не надо верить. Вы примите это за правду и всё! Если собака встанет на свежий след лося, то вы, как минимум в ближайшие сутки не увидете свою собаку, а про лося и говорить нечего, уйдёт влёгкую на 50км.
Факты распространенности такой охоты в студию.
зайдите на форум "охота" там вам их вагон накидают
что на лежке,
например, в диких местах к лосю можно на выстрел подойти
да легко... против ветра спокойно подходиш, пусть даже если он видит тебя, он всё-равно слепой...ничего не разберёт
с
стебелек
слепой
почему он слепой? что, совсем не видит?
уйдёт влёгкую на 50км.
это слепым?
Д
Долина Грёз
В страшных находках было несколько очевидных странностей:
Кожа трупов имела неестественный цвет, фиолетовый, красновато-багряный, оранжевый. Даже месяц пребывания под снегом не может так окрасить кожу.
Четверо туристов получили сильнейшие травмы: у Слободина - трещина в черепе, Золотарева - перелом ребер, у Тибо-Бриньоля - трещина в черепе, череп практически сплюснут, у Дубининой - множественный двусторонний перелом ребер, обширное кровоизлияние в сердце, обильное внутреннее кровотечение в грудную полость. И в каждом случае кожа не повреждена ни в малейшей степени! Ссадин и царапин нет
Туристы, не получившие серьезных травм, умерли раньше получивших травмы, не совместимые с жизнью.
Александр Колеватов всегда вел подробный дневник, особенно в походах. Этот дневник не был найден.
Установлено, что печку не топили (она лежала на полу, не была подвешена, как это предусмотрено конструкцией палатки, если бы ее топили до того, как положить на пол, она вызвала бы пожар). Почему не затопили печку, устраиваясь на ночлег?
После пробега по колючему снегу и камням голые ступни были бы истерты в кровь, а тонкие носки были бы изодраны в клочья. Однако на фотографиях трупов, сделанных поисковыми группами, видно, что носки и ступни не повреждены. Как же туристы преодолели эти полтора километра? По воздуху? Тогда кому принадлежат следы на снегу?
Настил, под которым нашли Дубинину, Колеватова, Золотарева и Тибо-Бриньоля, сооружен из пятнадцати молодых стволов елок и пихт. Все стволы срезали ножом, не пилой. По трудозатратам проще подняться к палатке, где теплая одежда, печка, медикаменты, еда, чем сооружать такой настил.
Язык в полости рта Дубининой отсутствовал. Вырвать его без повреждения гортани нельзя. Вывалится сам он не мог, гортань не повреждена. Мыши и насекомые же не обладают кулинарными пристрастиями, они съели бы не только язык, но и всё вокруг.
В палатке нашли 7 пар ботинок. Еще нашли тапочки, принадлежащие Дятлову. Где остальные 2 пары ботинок? Дятлов и еще один член его группы шел покорять гору Отортен зимой в тапочках?
Одежда на лыжниках и в уложенных рюкзаках перепутана.
Колеватов умер от переохлаждения. А рядом с ним нашли одежду, срезанную с Дорошенко и Кривонищенко, которой он почему-то не воспользовался.
Костер, возле которого замерзли Доронишенко и Кривошенко, погас, потому что в него перестали подбрасывать сучья. Однако в нескольких метрах от костра находилось сухое дерево, а под ним - валежник, который не был использован.
На отдельных частях одежды пострадавших была обнаружена повышенная радиоактивность
Большая часть трупов раздета до нижнего белья. Предположение, что туристы переодевались на время сна, лишено разумных оснований в условиях холодной печки и температуры воздуха под - 30 градусов. Спальников в то время не шили. Туристы спали под суконными одеялами. С какой целью ребята раздевались?
Исследованиями тайны занимались журналисты, физики, географы, специалисты по аномальным явлениям, медики, но никто и сейчас с уверенностью не может сказать, что же произошло среди громадного безлюдного таежного пространства. Выдвинуто несколько реалистичных версий, однако для каждой из них находится одна-две детали, опровергающих догадку. В ситуации слишком много мистики
http://www.need-for-adventures.ru/ecological_adven...
Кожа трупов имела неестественный цвет, фиолетовый, красновато-багряный, оранжевый. Даже месяц пребывания под снегом не может так окрасить кожу.
Четверо туристов получили сильнейшие травмы: у Слободина - трещина в черепе, Золотарева - перелом ребер, у Тибо-Бриньоля - трещина в черепе, череп практически сплюснут, у Дубининой - множественный двусторонний перелом ребер, обширное кровоизлияние в сердце, обильное внутреннее кровотечение в грудную полость. И в каждом случае кожа не повреждена ни в малейшей степени! Ссадин и царапин нет
Туристы, не получившие серьезных травм, умерли раньше получивших травмы, не совместимые с жизнью.
Александр Колеватов всегда вел подробный дневник, особенно в походах. Этот дневник не был найден.
Установлено, что печку не топили (она лежала на полу, не была подвешена, как это предусмотрено конструкцией палатки, если бы ее топили до того, как положить на пол, она вызвала бы пожар). Почему не затопили печку, устраиваясь на ночлег?
После пробега по колючему снегу и камням голые ступни были бы истерты в кровь, а тонкие носки были бы изодраны в клочья. Однако на фотографиях трупов, сделанных поисковыми группами, видно, что носки и ступни не повреждены. Как же туристы преодолели эти полтора километра? По воздуху? Тогда кому принадлежат следы на снегу?
Настил, под которым нашли Дубинину, Колеватова, Золотарева и Тибо-Бриньоля, сооружен из пятнадцати молодых стволов елок и пихт. Все стволы срезали ножом, не пилой. По трудозатратам проще подняться к палатке, где теплая одежда, печка, медикаменты, еда, чем сооружать такой настил.
Язык в полости рта Дубининой отсутствовал. Вырвать его без повреждения гортани нельзя. Вывалится сам он не мог, гортань не повреждена. Мыши и насекомые же не обладают кулинарными пристрастиями, они съели бы не только язык, но и всё вокруг.
В палатке нашли 7 пар ботинок. Еще нашли тапочки, принадлежащие Дятлову. Где остальные 2 пары ботинок? Дятлов и еще один член его группы шел покорять гору Отортен зимой в тапочках?
Одежда на лыжниках и в уложенных рюкзаках перепутана.
Колеватов умер от переохлаждения. А рядом с ним нашли одежду, срезанную с Дорошенко и Кривонищенко, которой он почему-то не воспользовался.
Костер, возле которого замерзли Доронишенко и Кривошенко, погас, потому что в него перестали подбрасывать сучья. Однако в нескольких метрах от костра находилось сухое дерево, а под ним - валежник, который не был использован.
На отдельных частях одежды пострадавших была обнаружена повышенная радиоактивность
Большая часть трупов раздета до нижнего белья. Предположение, что туристы переодевались на время сна, лишено разумных оснований в условиях холодной печки и температуры воздуха под - 30 градусов. Спальников в то время не шили. Туристы спали под суконными одеялами. С какой целью ребята раздевались?
Исследованиями тайны занимались журналисты, физики, географы, специалисты по аномальным явлениям, медики, но никто и сейчас с уверенностью не может сказать, что же произошло среди громадного безлюдного таежного пространства. Выдвинуто несколько реалистичных версий, однако для каждой из них находится одна-две детали, опровергающих догадку. В ситуации слишком много мистики
http://www.need-for-adventures.ru/ecological_adven...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.