Спасаем Байкал - сбор подписей
S
SPDen
23:42, 18.02.2010
А давайте проголосуем за то, чтобы все люди перестали потреблять деньги и все остальное. Тогда все вредные заводы сами собой и остановятся, и наступит рай на Земле. Предлагаю начать с себя.
Я к тому, что бороться надо за то, чтобы сбросы быль чистыми, а не люди голодными. С нехорошимм Путиными ничего не станет, если завод закрыть, а работяги байкальские без средств к существованию останутся и этот самый Байкал и пойдут бомбить, пока в нем живое не переведется.
Я к тому, что бороться надо за то, чтобы сбросы быль чистыми, а не люди голодными. С нехорошимм Путиными ничего не станет, если завод закрыть, а работяги байкальские без средств к существованию останутся и этот самый Байкал и пойдут бомбить, пока в нем живое не переведется.
23:57, 18.02.2010
что-то у вас какие-то альтернативы - одна другой хуже...
перестать потреблять деньги - ну это утопия просто. пробовали же - не прижилось.
и с работой на Байкале вопрос при желании можно решить - было бы оно взаимным, это желание.
и вообще, я не понимаю, зачем нужно думать о каких-то виртуально существующих людях, а точнее придумывать за них их мнения и историю их судеб? мы не слышим их реальных голосов почему-то... я видела мнение жительницы Иркутска на том сайте, она за то, чтобы экология была сохранена, даже если комбинат закроют.
в конце концов Байкал - это достояние всей страны, а не только владельцев ЦБК или правительства РФ.
K
Kompressor
00:11, 19.02.2010
Между прочим, БЦБК - это градообразующее предприятие и живет в Байкальске довольно много народу - город соизмерим с Северобайкальском, больше Слюдянки и уж тем более меньших прибрежных поселков. Сперва людей занять надо, а потом комбинат останавливать. Хотел бы я посмотреть что бы запели все
проголосовавшие, если бы их в один прекрасный день выкинули с работы, закрыли детские сады и школы для их детей, а вечерком этак отключили свет и отопление, и при этом не свалишь к мамане в соседний район. Благими намереньями вымощена дорога в ад, не забывайте про это!!!
00:23, 19.02.2010
комбинат останавливать
речь идет о запуске новой технологии - в которой будет производство беленой, и разомкнутый цикл, и, соответственно, ядовитые выбросы. если важно только сохранить рабочие места - кто мешает-то? пускай работает на замкнутом цикле, пока не решат трудовой вопрос.
Это - раз.
А два: сколько народа в том городе? сколько народа в нашей стране?
в первом случае временно пострадают только жители одного города (до тех пор, пока не придумают, чем их вместо этого занять), во втором ущерб будет нанесен всей стране.
Резюме: у кого из нас более благие намерения и куда кого они ведут?
K
Kompressor
00:35, 19.02.2010
Прости, Господи, не узнал
Крыша вам не давит решать судьбы людей? Совесть не замучает потом?
00:42, 19.02.2010
а вам не давит? вы считаете, что если разрешат работу комбината, то жизнь на Байкале краше прежней будет? а вы не думали о том, что тем же людям придется жить в более грязной обстановке?
им сейчас классно - у них чистейшая природа, у них колоссальный ресурс! и что они с этим делают? неужели такая нужда прямо начать именно загрязнение?
Хорошо, пойдете им на уступки сейчас. они вам испортят воду Байкала своим комбинатом, получая там какие-то свои жалкие 7000 рублей в месяц... Думаете, ваш метод - наилучший?
А ваши внуки/дети - ну я не знаю, у вас даже пола не указано... короче, потомки вашего инкогнито скажут вам спасибо за ваше молчаливое согласие с версией "после нас хоть потоп"? По такому принципу жил Людовик 14-й, и народ его жестоко сверг потом. считаете, можно пренебрегать уроками истории?
01:02, 19.02.2010
Цитирую мнения жителей Иркутска - тех, кто к ЦБК ближе всего:
Панкратов Николай Николаевич:
Это наше народное и государственное стратегическое достояние.Можно обойтись без нефти - без воды смерть!
Cинеговский Сергей Иванович:
Долг живущих сейчас - сохранить живым и чистым уникальное создание природы - Байкал.
Абдулова Наталья Михайловна:
Когда-нибудь здравый смысл будет в нашей бедной стране в основе всего? Если уж наплевать на Байкал, то должно быть чувство самосохранения - ведь это решение Путина еще больше увеличивает пропасть между государством и обществом!
Абель Вера Александровна:
Никакие доводы не могут являться обоснованием загрязнения Байкала! Действия такого правительства - это война против своего народа, в угоду заворовавшимся друзьям - олигархам! Стыдно жить в такой стране, это гораздо страшней советских времен.
Абрамова Людмила Александровна:
С каждым днем разочаровываюсь в нашем правительстве, которое не думает о долгосрочном развитии, а думает только о сиюминутной прибыли. То наши земли китайцам отдает, то дает разрешение Байкал засорять. Просто нет слов... О каком уважении со стороны других стран можно говорить, когда мы сами себя не уважаем.
Авдеев Андрей Андреевич:
я крайне не доволен тем, что наше правительство откровенно не обращает внимание на мнение НАРОДА, который выбрал это самое правительство!!! ВЫ так яро спасаете АВТОВАЗ , и так открыто плюете на нужды БЦБК, который находился в кризисном положении еще за долго до МИРОВОГО КРИЗИСА. складывается такое ощущение , что СИБИРЬ- это всего лишь сырьевой придаток ЦЕНТРАЛЬНОЙ РОССИИ и по совместительству выгребная яма. А вы задумывались, какой вред уже нанес БЦБК озеру БАЙКАЛ, и какой вред еще нанесет??? или вам в Москве данный факт не интересен???
ну что же, я огласил свое скромное мнение, будем, надеется, что правительство нас услышит.
Авдеева Е.Н.:
В.В.Путин - Герострат нашего времени!
Байкал - объект мирового значения и Вы не имеете права поганить его ради обогащения олигархов. Будущие поколения не простят Вам этого!
Занять около 2 тысяч работников БЦБК можно и нужно в сфере туризма, строительства, благоустройства Национального парка и туристско-рекреационнной зоны.
Агафонов Никита Олегович:
Я просто не понимаю как можно принять такое решение, это же народное достояние!!! Это преступление и ни что другое.
Агафонова Наталья Анатольевна:
Категорически против возобновления работы БЦБК.
Я - за чистый Байкал, за красоту нашего края и за здоровье наших детей и внуков.
ЦБК - не место на Байкале!
Агеев Александр Петрович:
Я против открытия БЦБК, пусть лучше развивают Байкальск как центр отдыха и туризма.
Агеева Алена Викторовна:
сейчас мы уверенно губим себя, губим, а потом, когда будет поздно, схватимся за голову, побежим всех обвинять, пытаться спасти, но как всегда будет уже слишком поздно. Увы и ах -это наша РОССИЯ, наш менталитет. Мы не умеем и не хотим беречь нашу землю, природу, все, что нам дано свыше.
Агеева Мария Сергеевна:
Нам и нашим детям еще жить на этой планете! Нельзя допускать загрязнения всемирного наследия
Арапова Вера Викторовна:
Нельзя травить Байкал!
Ну неужели нельзя там что-то безотходное построить?..
Хотите канализацию вместо чистого озера?
Баскова Маргарита Константиновна:
байкал является мировой жемчужиной и принадлежит не только современникам, но и будущим поколениям. Конечно, можно понять жителей г.Бай
Баталина Ольга Леонидовна:
Терпящим бедствие людям - средства на выживание,включая обязательные взносы от Дерипаски и госбюджета.Уезжать или оставаться,пусть при этом решают сами.А на перепрофилирование города объявить тендер,предоставив льготы, преимущества и максимум свободы молодым коллективам.
Бахаев Дмитрий Владимирович:
Я родился на Байкале, помню каким он был более 40 лет назад. Моя бабушка была рыбачкой и рыбы всегда было много. Этим жили многие местные буряты. А что сейчас? Где рыба? Где чистая и прозрачная вода? Почему она ушла и куда? Старики говорят, что на глубину. Туда, куда не добрались жадные и хищные чиновники, которым плевать и на рыбу, и на чистоту нашего БАЙКАЛА, и на людей, исконно живущих на его берегах, главное - это побольше денег получить любым способом, превращая НАШ БАЙКАЛ в помойку! Где ваш разум и патриотизм?
Бахаева Дарья Олеговна:
Байкал - это наше сокровище, абсолютно уникальное природное творение не только с точки зрения чистейшей питьевой воды, которая, кстати, во многих странах уже на вес золота, но это и хранящее особый дух святое место. Поэтому запуск БЦБК, на мой взгляд, это как осквернение святыни.
Бубнова Антонина Павловна:
Полагаю, что питьевые ресурсы глобального масштаба, не могут загрязняться в угоду сиюминутной выгоде кого бы-то ни было, даже миллиону россиян, не говоря уже о более мелких группах, господа, Байкал -не колодец в заброшенной деревне!!!
Панкратов Николай Николаевич:
Это наше народное и государственное стратегическое достояние.Можно обойтись без нефти - без воды смерть!
Cинеговский Сергей Иванович:
Долг живущих сейчас - сохранить живым и чистым уникальное создание природы - Байкал.
Абдулова Наталья Михайловна:
Когда-нибудь здравый смысл будет в нашей бедной стране в основе всего? Если уж наплевать на Байкал, то должно быть чувство самосохранения - ведь это решение Путина еще больше увеличивает пропасть между государством и обществом!
Абель Вера Александровна:
Никакие доводы не могут являться обоснованием загрязнения Байкала! Действия такого правительства - это война против своего народа, в угоду заворовавшимся друзьям - олигархам! Стыдно жить в такой стране, это гораздо страшней советских времен.
Абрамова Людмила Александровна:
С каждым днем разочаровываюсь в нашем правительстве, которое не думает о долгосрочном развитии, а думает только о сиюминутной прибыли. То наши земли китайцам отдает, то дает разрешение Байкал засорять. Просто нет слов... О каком уважении со стороны других стран можно говорить, когда мы сами себя не уважаем.
Авдеев Андрей Андреевич:
я крайне не доволен тем, что наше правительство откровенно не обращает внимание на мнение НАРОДА, который выбрал это самое правительство!!! ВЫ так яро спасаете АВТОВАЗ , и так открыто плюете на нужды БЦБК, который находился в кризисном положении еще за долго до МИРОВОГО КРИЗИСА. складывается такое ощущение , что СИБИРЬ- это всего лишь сырьевой придаток ЦЕНТРАЛЬНОЙ РОССИИ и по совместительству выгребная яма. А вы задумывались, какой вред уже нанес БЦБК озеру БАЙКАЛ, и какой вред еще нанесет??? или вам в Москве данный факт не интересен???
ну что же, я огласил свое скромное мнение, будем, надеется, что правительство нас услышит.
Авдеева Е.Н.:
В.В.Путин - Герострат нашего времени!
Байкал - объект мирового значения и Вы не имеете права поганить его ради обогащения олигархов. Будущие поколения не простят Вам этого!
Занять около 2 тысяч работников БЦБК можно и нужно в сфере туризма, строительства, благоустройства Национального парка и туристско-рекреационнной зоны.
Агафонов Никита Олегович:
Я просто не понимаю как можно принять такое решение, это же народное достояние!!! Это преступление и ни что другое.
Агафонова Наталья Анатольевна:
Категорически против возобновления работы БЦБК.
Я - за чистый Байкал, за красоту нашего края и за здоровье наших детей и внуков.
ЦБК - не место на Байкале!
Агеев Александр Петрович:
Я против открытия БЦБК, пусть лучше развивают Байкальск как центр отдыха и туризма.
Агеева Алена Викторовна:
сейчас мы уверенно губим себя, губим, а потом, когда будет поздно, схватимся за голову, побежим всех обвинять, пытаться спасти, но как всегда будет уже слишком поздно. Увы и ах -это наша РОССИЯ, наш менталитет. Мы не умеем и не хотим беречь нашу землю, природу, все, что нам дано свыше.
Агеева Мария Сергеевна:
Нам и нашим детям еще жить на этой планете! Нельзя допускать загрязнения всемирного наследия
Арапова Вера Викторовна:
Нельзя травить Байкал!
Ну неужели нельзя там что-то безотходное построить?..
Хотите канализацию вместо чистого озера?
Баскова Маргарита Константиновна:
байкал является мировой жемчужиной и принадлежит не только современникам, но и будущим поколениям. Конечно, можно понять жителей г.Бай
Баталина Ольга Леонидовна:
Терпящим бедствие людям - средства на выживание,включая обязательные взносы от Дерипаски и госбюджета.Уезжать или оставаться,пусть при этом решают сами.А на перепрофилирование города объявить тендер,предоставив льготы, преимущества и максимум свободы молодым коллективам.
Бахаев Дмитрий Владимирович:
Я родился на Байкале, помню каким он был более 40 лет назад. Моя бабушка была рыбачкой и рыбы всегда было много. Этим жили многие местные буряты. А что сейчас? Где рыба? Где чистая и прозрачная вода? Почему она ушла и куда? Старики говорят, что на глубину. Туда, куда не добрались жадные и хищные чиновники, которым плевать и на рыбу, и на чистоту нашего БАЙКАЛА, и на людей, исконно живущих на его берегах, главное - это побольше денег получить любым способом, превращая НАШ БАЙКАЛ в помойку! Где ваш разум и патриотизм?
Бахаева Дарья Олеговна:
Байкал - это наше сокровище, абсолютно уникальное природное творение не только с точки зрения чистейшей питьевой воды, которая, кстати, во многих странах уже на вес золота, но это и хранящее особый дух святое место. Поэтому запуск БЦБК, на мой взгляд, это как осквернение святыни.
Бубнова Антонина Павловна:
Полагаю, что питьевые ресурсы глобального масштаба, не могут загрязняться в угоду сиюминутной выгоде кого бы-то ни было, даже миллиону россиян, не говоря уже о более мелких группах, господа, Байкал -не колодец в заброшенной деревне!!!
01:07, 19.02.2010
Любые доводы в разрезе денег и голодания людей одного города, люди которого находятся во власти государства, которому по силам предоставить им альтернативу, - это только сделки с собственной совестью.
Вы потом никогда никакими средствами не сможете восстановить того, что было - урон будет непоправимым!
Вы потом никогда никакими средствами не сможете восстановить того, что было - урон будет непоправимым!
01:17, 19.02.2010
Мнения людей из самого Байкальска:
Аграновский Роман Вячеславович:
Беспринципный подход. И главное в прессе ни чего поэтому поводу не публикуется. Нормально у нас здесь все в Байкальске. Горнолыжный туризм с каждым годом набирает обороты.Рыба наконец-то на юге Байкала появилась. Рыбаки начали ездить и на лед и просто отдыхающих туристов со всей России все больше. Как Путин мог подписаться под этим.Он же сам к нам приезжал, катался, говорил что нужно большому бизнесу вкладывать инвестиции в развития туристического бизнеса. Можно перепрофилировать завод, сделать из него музей. Видимо понравился специфичный запах..(((А от комбината только вонь, и гибель байкальского омуля, зараженный окунь плавает теперь у нас в Байкале и все благодаря комбинату.Спросите у народа в Байкальске нужен ли комбинат городу 70 % скажет нет.
Алексеекно Анастасия Евгеньевна:
Я против.Я переезжаю летом в слюдянку и не хочу дышать этими газами!
Андреянов Дмитрий Павлович:
Дмитрий Анатольевич, отмените постановление, принятое в ущерб людей России и всего мира, в ущерб мировому хранилищу чистой питьевой воды.
Направьте усилия государства на реальные улучшения экономического и социального положения Байкальского региона. Государство может и должно сделать выбор в пользу людей.
Это моя РОДИНА!!!
Афонин Сергей Васильевич:
Вот им неймется! То трубу нефтяную протащить хотят, то стоки от ЦБК в озеро… Да, что же сделать нужно чтоб они все отстали?? Когда же в покое оставят?
Бабученко Анастасия Александровна:
Вкладывать миллиарды на модернизацию неэффективного предприятия изначально неверный стратегический шаг, а когда он еще и приносит ущерб Всемирному наследию - это уже грех!
Базевич Владислав Иванович:
Закрывайте этот грё ..й БЦБК
Балалашвили Елена Джоколовна:
Я категорически против того, чтобы в Байкал попадали отходы от деятельности Байкальского БЦБК. А так же против захоронения их на берегах Байкала.
Белявская Татьяна Александровна:
Возмутительно и позорно, что подобное происходит. Байкал удивительный и уникальный объект. Эти качества озера признаны даже на международном уровне (это я о том что Байкал, пока что, включен во всемирный список народного наследия ЮНЕСКО).
И заработать в этом месте можно не только производя целлюлозу, Байкал это грандиозный рекреационный ресурс! В других странах, ни кому бы в голову не пришло использовать Байкал в промышленных целях.
Прекратите это бессмысленное, оскорбительное действие!!!
Прекратите думать только о сиюминутной выгоде!
Боярчук Мария Ивановна:
Это позор! Нельзя допустить запуска ЦБКА! Нужно помочь найти новые рабочие места! Байкал- Жемчужина! Уже сейчас здесь не так чисто, как раньше было! Вспомните фильм "Озеро", кажется 5-х годов! Уже тогда экологи били тревогу!!! И до сих пор проблема не РЕШЕНА! Остается одна надежда- на ПРЕЗИДЕНТА!
Бояршин Александр Юрьевич:
Отмена постановления! нам тут жить! нам и решать!
Бояршина Татьяна Сергеевна:
Дмитрий Анатольевич!!! Спасите наш Байкал!!! Ведь это наше будущее и будущее наших детей,внуков и правнуков!!! Какой пример мы даем нашей молодежи и всем людям, если начинают засорять последнее чистое и священное место озеро Байкал!!!
Ветрова Татьяна Николаевна:
Байкал и без целлюлозных производств испытывает колоссальные нагрузки. На туристической деятельности можно зарабатывать не менее, а главное и дольше, потому что сохранив его экологическую чистоту, биоразнообразие мы сможем зарабатывать гораздо более времени. Второе, сохраним и укрепим престиж государства. Третье, хотелось бы знать что за политические силы заинтересованы в таком грустном развитии сценария. Назвать виновников и предать общественному порицанию конкретных людей.
Георгий Николаевич:
Нельзя допускать возобновлять работу БЦБК. Если уж Путин отодвинул от Байкала нефтепровод, пусть и завод отодвигает!
Деревцов Евгений Александрович:
Озеро Байкал- это достояние нашей нации! Р.Ф. не находится в состоянии войны или на грани выживания, чтобы гробить такой природный объект, как Байкал!!! А местное население, если выжило в девяностых, справиться и сейчас! Забота о моногородах со стороны власти может осуществляться и более гуманными способами!
Донской Дмитрий Андреевич:
Пожалуйста закройте завод БцБк вы погубите БАЙКАЛ!!!!!!!
Дубровина Виктория Федоровна:
Не позорьтесь, отмените постановление, пока не поздно! Таким кощунственным отношением к нашим ресурсам вы позорите всю Россию. Не забывайте, впереди ещё выборы...
Егopoв Евгений Александpoвич:
Вся мoя poдня и весь наш poд в целoм живёт на этих землях уже не пеpвoе стoлетие - Эвенки - нас малo - нo мы сила! Я хoчу чтoбы мы жили здесь вечнo! И если я хoчу - я этoгo дoбьюсь!
Левинский Сергей Петрович:
Даже несмотря на скудный бюджет города я против. БЦБК- это яд для Байкала, а значит и для РОССИИ!
Митрошин Вадим Олегович:
Как коренной Байкальчанин, родившийся и выросший на берегу славного озера, и проживающий по сей день там же, заявляю: Запуск комбината - это преступление против человечества, в лице наших потомков! Работы в Байкальске навалом, нужно только искать, а не ждать, что как в советские времена государство принесет на блюдечке! Рыночная экономика - не съел ты, съедят тебя!
Запуск комбината добавит проблем жителям, а не уберет их!!!
Остальное можете почитать здесь: http://babr.ru/?pt=baikal&stownR=3
Аграновский Роман Вячеславович:
Беспринципный подход. И главное в прессе ни чего поэтому поводу не публикуется. Нормально у нас здесь все в Байкальске. Горнолыжный туризм с каждым годом набирает обороты.Рыба наконец-то на юге Байкала появилась. Рыбаки начали ездить и на лед и просто отдыхающих туристов со всей России все больше. Как Путин мог подписаться под этим.Он же сам к нам приезжал, катался, говорил что нужно большому бизнесу вкладывать инвестиции в развития туристического бизнеса. Можно перепрофилировать завод, сделать из него музей. Видимо понравился специфичный запах..(((А от комбината только вонь, и гибель байкальского омуля, зараженный окунь плавает теперь у нас в Байкале и все благодаря комбинату.Спросите у народа в Байкальске нужен ли комбинат городу 70 % скажет нет.
Алексеекно Анастасия Евгеньевна:
Я против.Я переезжаю летом в слюдянку и не хочу дышать этими газами!
Андреянов Дмитрий Павлович:
Дмитрий Анатольевич, отмените постановление, принятое в ущерб людей России и всего мира, в ущерб мировому хранилищу чистой питьевой воды.
Направьте усилия государства на реальные улучшения экономического и социального положения Байкальского региона. Государство может и должно сделать выбор в пользу людей.
Это моя РОДИНА!!!
Афонин Сергей Васильевич:
Вот им неймется! То трубу нефтяную протащить хотят, то стоки от ЦБК в озеро… Да, что же сделать нужно чтоб они все отстали?? Когда же в покое оставят?
Бабученко Анастасия Александровна:
Вкладывать миллиарды на модернизацию неэффективного предприятия изначально неверный стратегический шаг, а когда он еще и приносит ущерб Всемирному наследию - это уже грех!
Базевич Владислав Иванович:
Закрывайте этот грё ..й БЦБК
Балалашвили Елена Джоколовна:
Я категорически против того, чтобы в Байкал попадали отходы от деятельности Байкальского БЦБК. А так же против захоронения их на берегах Байкала.
Белявская Татьяна Александровна:
Возмутительно и позорно, что подобное происходит. Байкал удивительный и уникальный объект. Эти качества озера признаны даже на международном уровне (это я о том что Байкал, пока что, включен во всемирный список народного наследия ЮНЕСКО).
И заработать в этом месте можно не только производя целлюлозу, Байкал это грандиозный рекреационный ресурс! В других странах, ни кому бы в голову не пришло использовать Байкал в промышленных целях.
Прекратите это бессмысленное, оскорбительное действие!!!
Прекратите думать только о сиюминутной выгоде!
Боярчук Мария Ивановна:
Это позор! Нельзя допустить запуска ЦБКА! Нужно помочь найти новые рабочие места! Байкал- Жемчужина! Уже сейчас здесь не так чисто, как раньше было! Вспомните фильм "Озеро", кажется 5-х годов! Уже тогда экологи били тревогу!!! И до сих пор проблема не РЕШЕНА! Остается одна надежда- на ПРЕЗИДЕНТА!
Бояршин Александр Юрьевич:
Отмена постановления! нам тут жить! нам и решать!
Бояршина Татьяна Сергеевна:
Дмитрий Анатольевич!!! Спасите наш Байкал!!! Ведь это наше будущее и будущее наших детей,внуков и правнуков!!! Какой пример мы даем нашей молодежи и всем людям, если начинают засорять последнее чистое и священное место озеро Байкал!!!
Ветрова Татьяна Николаевна:
Байкал и без целлюлозных производств испытывает колоссальные нагрузки. На туристической деятельности можно зарабатывать не менее, а главное и дольше, потому что сохранив его экологическую чистоту, биоразнообразие мы сможем зарабатывать гораздо более времени. Второе, сохраним и укрепим престиж государства. Третье, хотелось бы знать что за политические силы заинтересованы в таком грустном развитии сценария. Назвать виновников и предать общественному порицанию конкретных людей.
Георгий Николаевич:
Нельзя допускать возобновлять работу БЦБК. Если уж Путин отодвинул от Байкала нефтепровод, пусть и завод отодвигает!
Деревцов Евгений Александрович:
Озеро Байкал- это достояние нашей нации! Р.Ф. не находится в состоянии войны или на грани выживания, чтобы гробить такой природный объект, как Байкал!!! А местное население, если выжило в девяностых, справиться и сейчас! Забота о моногородах со стороны власти может осуществляться и более гуманными способами!
Донской Дмитрий Андреевич:
Пожалуйста закройте завод БцБк вы погубите БАЙКАЛ!!!!!!!
Дубровина Виктория Федоровна:
Не позорьтесь, отмените постановление, пока не поздно! Таким кощунственным отношением к нашим ресурсам вы позорите всю Россию. Не забывайте, впереди ещё выборы...
Егopoв Евгений Александpoвич:
Вся мoя poдня и весь наш poд в целoм живёт на этих землях уже не пеpвoе стoлетие - Эвенки - нас малo - нo мы сила! Я хoчу чтoбы мы жили здесь вечнo! И если я хoчу - я этoгo дoбьюсь!
Левинский Сергей Петрович:
Даже несмотря на скудный бюджет города я против. БЦБК- это яд для Байкала, а значит и для РОССИИ!
Митрошин Вадим Олегович:
Как коренной Байкальчанин, родившийся и выросший на берегу славного озера, и проживающий по сей день там же, заявляю: Запуск комбината - это преступление против человечества, в лице наших потомков! Работы в Байкальске навалом, нужно только искать, а не ждать, что как в советские времена государство принесет на блюдечке! Рыночная экономика - не съел ты, съедят тебя!
Запуск комбината добавит проблем жителям, а не уберет их!!!
Остальное можете почитать здесь: http://babr.ru/?pt=baikal&stownR=3
И
Исмир
04:22, 19.02.2010
А у меня не получается проголосовать...., уже сайт хакеры снесли что-ли?
И
Исмир
04:27, 19.02.2010
Все проголосовал....
И
Исмир
04:39, 19.02.2010
Давно уже понятно, что П-Резиденты балансируют на принципе и вашим и нашим... И в последнее время у Путина это плохо получается.... Я думаю не все зависит от данных товарищей Путина и Медведева, но в данном вопросе хотелось бы твердой позиции по отстаиванию чистоты уникального географического,
природного объекта. Я был на Байкале в прошлом году, красотища неимоверная.
K
Kompressor
07:06, 19.02.2010
Я прожил в Иркутске и около него 12 лет, не раз бывал в Байкальске. Возня эта вокруг БЦБК не первая далеко, и гринписы были там и по трубам лазили, траспоранты вешали. Ничего не поменялось - просто раньше весь дебилизм нельзя было обсуждать, а щас любая сява думает, что может управлять миром,
идиотизм какой-то, просто задуматься надо, матрица это - никакие медвепуты тут не рулят, а кто рулит, того не видно как правило. Факты: после постройки БАМа хариус зашел на нерест в северные реки только через 25 лет, когда затопили ангару под ГЭС повсплывали гробы из ближайших кладбищ, почему на
Урале сплошные заповедники, природа красивая? Да, только была, потом вырубили леса, а чтобы прикрыть позор, запретили ходить туда туристам(Денежка например). Медвепуты единственно что могут, так это подстегивать наш растущий потребительский спрос ради своей выгоды. Обжорство, шопинги ныне в моде,
надо тратить не по необходимости, а только потому, что так захотела левая нога. Мы сами своим неуемным потреблением гробим свою землю, но с уютного кресла перед компом так просто ощущать себя богом и спасителем природы, проголосил - и порядок.
д
дядя Костя
09:31, 19.02.2010
Кстати, я как-то упустил, а Хромпик уже закрыли? Из Чусовой можно пить? Исеть кристально чистая? Пышма благоухает? Или просто на эти темы никто интернет-голосовалку не организовал?
Кстати, после того, как спасем Байкал, можно будет подключиться к "лесам Амазонки". Это еще дальше, следовательно, совсем круто.
Кстати, после того, как спасем Байкал, можно будет подключиться к "лесам Амазонки". Это еще дальше, следовательно, совсем круто.
09:59, 19.02.2010
проголосил - и порядок
Ну хотя бы так можно высказать свою гражданскую позицию. Следующие шаги - митинг, перекрытие дорог, ... Вы к этому призываете? Или по вашему "не проголосил - и порядок"?
Во флэшмобах народ почему-то голосует более активно. Видимо это интересней, чем судьба Байкала.
Интернет-конференция Владимира Путина.
За неделю вопросов назадавали больше 150 тысяч, голосов за них подали больше миллиона.
Самые популярные:
1 Как вы относитесь к МЕДВЕДУ? - 28424
2 Собирается ли Российская Федерация использовать для обороны своих рубежей огромных боевых человекоподобных роботов? - 26602
3 Скажите, чем был продиктован ваш поступок - поцелуй мальчика Никиты в живот? - 18527
4 Как Вы относитесь к пробуждению Ктулху - 16682
I
IAGSoft
11:05, 19.02.2010
Хромпик уже закрыли?
Хромпик работает. Якобы перешёл на безотходную технологию и потихоньку перерабатывает старые отвалы/отстойнки. Однако снег у забора Хромпика отливает характерной желтизной.
11:10, 19.02.2010
Кстати, я как-то упустил, а Хромпик уже закрыли? Из Чусовой можно пить? Исеть кристально чистая? Пышма благоухает? Или просто на эти темы никто интернет-голосовалку не организовал?
Кстати, после того, как спасем Байкал, можно будет подключиться к "лесам Амазонки". Это еще дальше, следовательно, совсем круто.
Кстати, после того, как спасем Байкал, можно будет подключиться к "лесам Амазонки". Это еще дальше, следовательно, совсем круто.
Извините, конечно, но это - бред. Чтобы что-то реально поменялось, нужно, чтобы кто-то что-то делал.
Я понимаю ситуацию так: люди создали организацию, создали себе программу, получили под это дело грант, и на эти деньги организовали сайт и голосование на нем. Если они это сделали - им для чего-то нужны наши голоса. Я и еще 35000 людей высказали свои мнения на этот счет, соответственно, теперь у этой организации есть фактическая доказательная база, факты, на которые они могут опираться, защищая Байкал. Причем теперь они могут быть на 100% уверены, что это не только их единичное собственное мнение - это гражданская позиция многих людей России, Украины, Белориссии и т.д.
А у нас в перечисленных Вами случаях ничего не меняется, потому что большинство людей сидит дома, чешет пузо и праздно болтает на форумах на тему: "а нафига мне это надо, все равно вы ничего не добьетесь". Если бы каждый третий ежедневно утром выходил на 1 час и прибирал территорию в определенном районе - тогда бы был заметен толк! Или хотя бы каждый пятый перестал мусорить где бы то ни было (это могут быть просто выкинутые бумажки, а могут быть и более серьезные вещи - типа несанкционированных сбросов).
11:22, 19.02.2010
Однако снег у забора Хромпика отливает характерной желтизной.
И вот что интересно в данном случае: разве начальники этого предприятия самостоятельно своими руками открывают задвижки, чтобы сбросить ядовитые отходы своего завода?
Это же делают обычные работяги, которые за N-ное количество рублей в месяц продают себя и свою совесть. Потому что они прекрасно знают, что в данный момент совершают преступное по отношению к природе, к своим семьям, живущим здесь же, к своим друзьям и землякам действие.
Соответственно, начальники - тоже продают свою совесть, потому что они знают, чем оборачиваются их приказы для их города и региона, и при этом, как мы видим, не делают ничего, чтобы уменьшить вред.
Продают свою совесть и те люди, которые должны давать разрешения и заключения по поводу безопасности работы таких объектов, которые в действительности убивают все живое и отрезают все возможности у будущих поколений быть здоровыми и жить в чистом краю.
А все остальные молчат, и ничего не говорят тем людям, которые находятся рядом с ними и о которых они достоверно знают, какие действия те совершают ежедневно. Знать, что живешь рядом с палачом - и ничего с этим не делать - это соучастие в убийстве природы.
Да, я пафосно сказала. Можете натыкивать минусы за это. Многое утрировала, хотя, наверное, даже не утрировала. В силу своего характера я обычно людям прямо говорю, что они неправы и должны задуматься о том, что они делают. И поэтому я могу себе позволить высказываться подобным образом, потому что я не промолчу в таком случае, когда промолчат другие. Все делают вид, что ничего не происходит, хотя оно происходит рядом с нами.
[Сообщение изменено пользователем 19.02.2010 11:23]
11:51, 19.02.2010
Я прожил в Иркутске и около него 12 лет, не раз бывал в Байкальске. Возня эта вокруг БЦБК не первая далеко, и гринписы были там и по трубам лазили, траспоранты вешали. Ничего не поменялось - просто раньше весь дебилизм нельзя было обсуждать, а щас
любая сява думает, что может управлять миром, идиотизм какой-то, просто задуматься надо, матрица это - никакие медвепуты тут не рулят, а кто рулит, того не видно как правило. Факты: после постройки БАМа хариус зашел на нерест в северные реки только через 25 лет, когда затопили ангару под ГЭС
повсплывали гробы из ближайших кладбищ, почему на Урале сплошные заповедники, природа красивая? Да, только была, потом вырубили леса, а чтобы прикрыть позор, запретили ходить туда туристам(Денежка например). Медвепуты единственно что могут, так это подстегивать наш растущий потребительский спрос
ради своей выгоды. Обжорство, шопинги ныне в моде, надо тратить не по необходимости, а только потому, что так захотела левая нога. Мы сами своим неуемным потреблением гробим свою землю, но с уютного кресла перед компом так просто ощущать себя богом и спасителем природы, проголосил - и порядок.
я что-то не поняла, а к чему были все эти буквы?
очередной раз хотите сказать, что ни у кого ничего не получится?
или кого-то конкретно хотели "сявой" назвать?
или просто похвастаться знаниями и поумозаключать чего-то?
предложите, пожалуйста, поконкретнее Вашу стратегию поведения в данном случае по отношению к ситуации с голосованием и решением судьбы Байкала.
12:16, 19.02.2010
Сама уже нашла ответ на этот вопрос:
http://lenta.ru/conf/yablokov/
"Kinhetus [06.02 16:38]
Уважаемый Алексей Владимирович, приветствую Вас!
1. Как бы Вы лично поступили в том случае, если бы имели возможность определить судьбу комбината?
2. Каких политических последствий принятого В.В. Путиным решения следует ожидать? Спасибо.
1. Целлюлозно-бумажному производству не место на берегах всемирного хранилища пресной воды. Решение о создании этого комбината, принятое в разгар холодной войны - неправильно. А правильным являются шесть(!) последующих правительственных решений о закрытии БЦБК. Байкал должен стать всемирным туристическим центром. А различные производства по его берегам должны быть не загрязняющими. Это вполне возможно и признано и правительством РФ, и администрацией Иркутской области. Вот выписки из протокола совещания у В. Путина 18 июля 2009 года (N ВП-П9-26пр):
"...5. Минздравсоцразвития России (Т.А. Голиковой) правительству Иркутской области обеспечить реализацию программы дополнительных мер по снижению напряженности на рынке труда Иркутской области, в том числе в городе Байкальск, обратив внимание на реализацию мероприятий по профессиональному обучению безработных граждан городе Байкальск в перспективных для данного региона сферах деятельности (туризм, сельское хозяйство, рыбная промышленность и другие)...
...7. Минпромторгу России (В.Б. Христенко), Минэнерго России (С.И. Шматко), Минприроды России (Ю.Л. Трутневу), Минспорттуризму России (В.Л. Мутко), Росрыболовству (А.А. Крайнему) с участием правительства Иркутской области и заинтересованных организаций подготовить и до 15 августа 2009 года направить в Минэкономразвития России предложения о реализации возможных инвестиционных проектов в Слюдянском районе Иркутской области, в том числе в следующих сферах:
- пищевая промышленность (в том числе производство алкогольных и безалкогольных напитков);
- туризм (в том числе строительство баз отдыха и оздоровительных комплексов ОАО "Транснефть", ОАО "РусГидро", ОАО "МРСК", ОАО "Полюс Золото", ОАО "Группа "Илим");
- спорт (в том числе развитие горнолыжного комплекса "Соболиная гора", строительство спортивных баз);
- сельское хозяйство;
- рыболовство и рыбопереработка;
- биотехнологии;
- энергосберегающие технологии..."
Возможность развития Байкальска без БЦБК просчитана экспертами Высшей школы экономики и Сибирского отделения РАН. В 2009 году появился Байкальский инвестиционный клуб бизнесменов, готовых вложить средства в развитие города. Однако как только было объявлено о планах возобновления производства на БЦБК, значительная часть инвесторов отказалась от своих планов. "
2. Рейтинги России, определяющие инвестиционную привлекательность, опустятся. Страна еще прочнее закрепляется на сырьевом пути развития – то есть для сотен, а может быть и тысяч россиян, которые все время колеблются – не уехать ли из этой безнадежной страны, - это решение станет последней каплей, и они присоединятся к тем десяткам тысяч, которые ежегодно покидают Россию в поисках лучшей жизни.
http://lenta.ru/conf/yablokov/
"Kinhetus [06.02 16:38]
Уважаемый Алексей Владимирович, приветствую Вас!
1. Как бы Вы лично поступили в том случае, если бы имели возможность определить судьбу комбината?
2. Каких политических последствий принятого В.В. Путиным решения следует ожидать? Спасибо.
1. Целлюлозно-бумажному производству не место на берегах всемирного хранилища пресной воды. Решение о создании этого комбината, принятое в разгар холодной войны - неправильно. А правильным являются шесть(!) последующих правительственных решений о закрытии БЦБК. Байкал должен стать всемирным туристическим центром. А различные производства по его берегам должны быть не загрязняющими. Это вполне возможно и признано и правительством РФ, и администрацией Иркутской области. Вот выписки из протокола совещания у В. Путина 18 июля 2009 года (N ВП-П9-26пр):
"...5. Минздравсоцразвития России (Т.А. Голиковой) правительству Иркутской области обеспечить реализацию программы дополнительных мер по снижению напряженности на рынке труда Иркутской области, в том числе в городе Байкальск, обратив внимание на реализацию мероприятий по профессиональному обучению безработных граждан городе Байкальск в перспективных для данного региона сферах деятельности (туризм, сельское хозяйство, рыбная промышленность и другие)...
...7. Минпромторгу России (В.Б. Христенко), Минэнерго России (С.И. Шматко), Минприроды России (Ю.Л. Трутневу), Минспорттуризму России (В.Л. Мутко), Росрыболовству (А.А. Крайнему) с участием правительства Иркутской области и заинтересованных организаций подготовить и до 15 августа 2009 года направить в Минэкономразвития России предложения о реализации возможных инвестиционных проектов в Слюдянском районе Иркутской области, в том числе в следующих сферах:
- пищевая промышленность (в том числе производство алкогольных и безалкогольных напитков);
- туризм (в том числе строительство баз отдыха и оздоровительных комплексов ОАО "Транснефть", ОАО "РусГидро", ОАО "МРСК", ОАО "Полюс Золото", ОАО "Группа "Илим");
- спорт (в том числе развитие горнолыжного комплекса "Соболиная гора", строительство спортивных баз);
- сельское хозяйство;
- рыболовство и рыбопереработка;
- биотехнологии;
- энергосберегающие технологии..."
Возможность развития Байкальска без БЦБК просчитана экспертами Высшей школы экономики и Сибирского отделения РАН. В 2009 году появился Байкальский инвестиционный клуб бизнесменов, готовых вложить средства в развитие города. Однако как только было объявлено о планах возобновления производства на БЦБК, значительная часть инвесторов отказалась от своих планов. "
2. Рейтинги России, определяющие инвестиционную привлекательность, опустятся. Страна еще прочнее закрепляется на сырьевом пути развития – то есть для сотен, а может быть и тысяч россиян, которые все время колеблются – не уехать ли из этой безнадежной страны, - это решение станет последней каплей, и они присоединятся к тем десяткам тысяч, которые ежегодно покидают Россию в поисках лучшей жизни.
д
дядя Костя
13:38, 19.02.2010
Чтобы что-то реально поменялось, нужно, чтобы кто-то что-то делал.
Динара, с закрытием БЦБК совсем не та ситуация, когда "надо делать хоть что, лишь бы что-то делать". Экологи выражают крайнюю, радикальную точку зрения. Думаю, вам известно, что есть и противоположная позиция. Наравне с митингом протеста, в Иркутске был не менее массовый митинг в поддержку открытия комбината. И эти люди тоже должны быть услышаны. А правда, как всегда, где-то посередине.
14:29, 19.02.2010
Экологи выражают крайнюю, радикальную точку зрения. Думаю, вам известно, что есть и противоположная позиция.
Наверное, экологи - это те люди, которые разбираются в реальных последствиях того, что происходит в результате выбросов, потому что они специалисты в этих вопросах.
Противоположная позиция, наверное, занята теми, кто себе это представляет не так хорошо. Если я неправильно выстраиваю логику - поправьте меня, пожалуйста.
Наравне с митингом протеста, в
Иркутске был не менее массовый митинг в поддержку открытия комбината. И эти люди тоже должны быть услышаны. А правда, как всегда, где-то посередине.
Хорошо, где в таком случае выражена публично их точка зрения? Приведите, пожалуйста, ссылки - это раз.
Второе: есть ли гарантия того, что эти люди не были кем-то подкуплены? Ведь многие соглашаются за деньги заткнуть свою совесть.
Мы имеем возможность прочитать мнение специалистов в защиту экологии, которое подкреплено цифрами. Имеются ли столь же весомые доказательства того, что БЦБК должен продолжить работу с разомкнутым циклом?
Если провести голосование в пользу работы БЦБК, наберется ли в этом случае свыше 35 000 голосов?
Лично Вы стали бы голосовать за то, чтобы вместо опасного производства развивалось безопасное?
Вообще я уже говорила о том, что существуют конкретные люди, которые напрямую обязаны были разработать программу для альтернативного решения вопроса с БЦБК и занятостью рабочих - они получают за это деньги, и результат надо с них спрашивать.
У нас в городе, например, некоторые чиновники считают себя вправе указывать предпринимателям, как им следует работать, где им можно получать прибыль, а где нельзя. Например, устанавливают фиксированную стоимость проезда в коммерческих маршрутках изначально меньшую, чем на своих муниципальных маршрутах. Регулируют налоговые коэффициенты для торговли. Ликвидируют киоски, отводят парки под строительство торговых центров и коттеджей. Заставляют выносить заводы за пределы города. Почему тогда в случае с БЦБК все так неоднозначно???? Ведь это не целиком гос.предприятие.
I
IAGSoft
15:02, 19.02.2010
Заставляют выносить заводы за пределы города.
Тем самым обостряют транспортную проблему. Вы считаете это правильно?Это же делают обычные работяги, которые за N-ное количество
рублей в месяц продают себя и свою совесть.
Если они не будут "продавать свой труд (и совесть)" им придётся положить зубы на полку. Количество работающих на Хромпике уменьшилось в три раза.Динара, Ваши лошадки, что кушают, особенно зимой? Сено заготовленное экологически чистым способом? Т.е. ручной косой или конной косилкой? без использования тракторов и грузовиков?
15:28, 19.02.2010
они кушают сено, заготовленное с применением отравляющих газов, концентрированной серной кислоты, рабского труда и морального унижения всех соседей где мы скосили, ничего больше не растет, и вся рыба сдохла.
15:31, 19.02.2010
да, и еще забыла уточнить: все наши работники и их дети до седьмого колена страдают онкологией и приступами удушья.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.