Спасаем Байкал - сбор подписей

Динара, зачем перегибать? На работе я пью привозную воду, ибо весь офис так питается. Дома пью воду водопроводную - через простейший фильтр пропущенную (возможную ржавчину водопроводную удалить), и то не всегда. Вкусовой разницы не вижу.
(живу в Екатеринбурге, р-н Пионерский)

А я что, не так делаю? Мне ПРИХОДИТСЯ так делать, потому что в нашей воде из водопровода порой даже помыться нельзя.
И ваши слова только подтверждают то, что человечество скоро будет делать большой бизнес на чистой питьевой воде.
Я ничего не перегибаю: испортили реки Урала, теперь перейдут на другие водоемы. Это что - нормально что ли?
Давайте тогда завтра пойдем и выльем каких-нибудь моющих средств в наши реки, а заводам скажем: да что вы, ребята! не нужно чистить ваши стоки, мы все равно привозную пьем, мы себе на чай отфильтруем!
А откуда такими темпами вы возить-то будете?
У фильтрованой воды совершенно другой состав, чем у настоящей природной чистой нефильтрованой - она "ЖИВАЯ".
Сказки читали в детстве? Там Иванушка из лужи попил - козленочком стал... А как мудрые люди говорят? "Сказка - ложь, да в ней - намек, добрым молодцам урок!"

А вам какое дело до того, будет комбинат убыточным или нет?
Пускай дороже продают свою продукцию
Мне вот лично совершенно наплевать, получит ли его хозяин прибыль, потому что в данном случае он наживается на том, что портит то место, где я собираюсь отдохнуть. И не только я собираюсь - очень многие люди собираются. Давайте в угоду горстке людей разрешим плевать в наш Байкал!



Еще не пробовали найти, а уже заранее уверены, что такого нет! Это - легче всего!

А в тех странах, где заботятся об экологии уже давно, люди будут охотнее покупать более дорогие вещи, при условии, что они уверены в том, что данная вещь произведена без вреда для окружающей среды.

Вот сейчас отменили сертификацию продуктов - производитель теперь может сыпать в хлеб и колбасу хоть мышьяк! Не будет нормальных продуктов, не будет нормальной воды - что вы будете делать в таком случае? Целлюлозу жевать?

Часто слышу от знакомых, которые уехали в Канаду, что им государство доплачивает за то, что страна торгует нефтью. Подобное слышала и об Эмиратах.
В нашей же стране ни с газа, ни с нефти нам ничего не перепадает. Байкал будут поганить - нам ущерб не компенсируют никак!
А почему? А потому что у нас большинство такое инертное... им есть, куда остсупить (пока что). Страна действительно большая и богатая. У нас ресурсов много. И что - это повод разбрасываться тем, что мы имеем?

Динара, вот буквально только что я волнуясь подхватывал древко вашего знамени и раздувал уж свои горны для всероссийского клича..
и вдруг отшатнулсе.. извините.
хз :-(

Т.е. лично Вы покупаете именно такие более дорогие вещи? Т.е. Вы готовы отдавать половину своего дохода на экологические мероприятия?

Думаю, что коренным народам Севера на чьей исконной территории находятся основные месторождения что-то перепадает. И всем нам (в том числе и Вам лично) перепадает. За счёт общего более высокого уровня жизни (чем, например, на Украине).

А кто-то должен Вам компенсировать? Почему? Это лично Ваш Байкал? А вот сейчас Свердловская область объявит независимость, отделится, и попробуйте получить с наследников Демидовых и Турчаниновых (и прочих) за загаженные реки и озёра (а гадить-то они начали). А Байкал окажется вообще в другом государстве...

Ну, во-первых, Иванушко там из копытца пил, а не из лужи. Так воду-то кипятить надо, о чём и сказка та. Что касается меня, несколько раз приходилось пить из колеи, кипятя, естественно. Ничего, в УАЗик не превратился. И воду пью из-под крана. И купаюсь в Шарташе.

[Сообщение изменено пользователем 23.02.2010 00:33]

я устала на сегодня с вами разговаривать. не сводите эту тему на личную разборку, и обратите внимание на себя - что конкретно вы можете сделать для своего города, области и страны - каковы бы ее границы ни были.

от себя я продумываю те действия, которые будут на практике реализованы в рамках моих собственных возможностей, и вы здесь на форуме об этом узнаете впоследствии. а может и не на форуме.

отвечу по пунктам, хоть вообще-то преодолеваю некоторую лень при этом:


если бы я видела, что реально мои 7000 в месяц могут помочь и ощущала результаты, то да. но я предпочитаю трудом внести этот вклад. помимо этого я плачу налоги государству, а оно обязано заботиться об экологии страны, в которой я живу.



не чувствую. дорогой бензин - вижу. а что мне с этого перепадает? перепадает мне ухудшение воды в моем кране - вижу, мне приходится тратить деньги, чтобы ее купить или почистить. мне трудно купить качественные овощи и фрукты в магазине и натуральные продукты - без консервантов, краситетей, усилителей вкуса и ГМС - это я чувствую. а чем это улучшает мой уровень жизни? не понимаю. может, покажете пример, где я должна это чувствовать?



а Байкал наш общий - и это повод, чтобы кто-то один его загадил? а почему? это его личный Байкал?


и для жителей Украины и Белоруссии Байкал УЖЕ в другом государстве, но это не мешает им проголосовать за то, чтобы защитить Байкал от ядовитых стоков.

ваш принцип, похоже - моя хата с краю, ничего не знаю...

если я хочу, чтобы наша область стала более чистой и более зеленой, я буду делать то, что зависит от меня, чтобы она стала такой, как я хочу. и если так будет поступать каждый, тогда и будет все классно у нас в области. и в соседних областях - тоже.

а пока Байкал еще чистый, и нужно, чтобы он остался таким, чтобы не стало хуже! пока не поздно.

а-фи-геть.

http://www.wateroflive.ru/fotov.php
почитайте - это выводы японского ученого Масару Эмото на основе экспериментов с водой.

http://www.wateroflive.ru/pam.php
еще немного научных исследований о свойствах воды.

[Сообщение изменено пользователем 23.02.2010 00:59]

Это НЕ научные исследования. Это ЛЖЕнаучные исследования, с совершенно конкретными целями и задачами:
"Это дает возможность подобраться и к разгадке феномена «святой воды». Действительно, почему бы воде не менять свои свойства под воздействием такого внешнего фактора, как молитва, особенно если это сильно энергетически заряженная молитва, произнесенная вслух или про себя искренне верующим человеком?" (отсюда: http://www.wateroflive.ru/pam.php )

О казусах лженауки, памяти воды, чудо-пирамид, торсионных полей, приборов с КПД в 1000% и т.п. читаем здесь, начиная с первого бюллетеня: http://www.ras.ru/digest/fdigestlist/bulletin.aspx...
Это официальный сайт Российской Академии Наук.

Upd: Конкретно "о воде и ее зачудительных свойствах" - бюллетень № 3, стр. 148, статья "Пипл хлебает".
(прямая ссылка на PDF файл: http://www.ras.ru/FStorage/Download.aspx?id=682a45... )

[Сообщение изменено пользователем 23.02.2010 09:33]

Категоричность Вашего заявления провоцирует дискуссию. Позиция РАН понятна, но официальная наука тоже начиналась с эмпирики. Впрочем, мы сильно отклоняемся не только от темы, но и от места, т.е. форума.
С уважением ко всем участникам, особенно к Динаре!

Вот он - классический прием лженауки :-)
Перестановка пары слов или выкидывание лишнего слова, и смысл меняется на противоположный.
Официальная наука выросла из опровержения эмпирики.

Я не буду спорить насчет науки и лженауки - вы сами про воду ничего не доказали.

Рассмотрим реальную ситуацию, в которой мы все живем:

Чистой воды мало. Без фильтров и кипячения ее применять невозможно.
Правительство применяет постановление, которое разрешает загрязнять еще одно чистое озеро - одно из немногих пока относительно чистых на планете.

Первая масса людей протестует против этого, зная, что это принесет им вред,
а вторая масса людей считает, что это допустимо и добровольно согласна пить воду или купаться в воде худшего качества.

И вот вопрос ко второй массе людей: вы о чем, собственно, думаете?
Вы добровольно соглашаетесь с тем, что кто-то по собственной инициативе НЕ УЛУЧШАЕТ вам условия жизни, А УХУДШАЕТ!
Вам это нравится, похоже?
Нравится жить среди мусора и пить грязную воду?
Вы Поэтому так рьяно спорите с теми, кто хочет улучшить условия для жизни?

Динара, ну поймите же. Мы не голосуем за "загрязнение Байкала". Мы лишь отказываемся бездумно голосовать за "немедленное закрытие БЦБК". Ибо это решение практически не улучшит наши условия жизни. Но заметно ухудшит условия жизни для большой группы людей. Какое право мы имеем распоряжаться их судьбами?

Динара, Вы же не только чуткая, но и умная женщина. И прекрасно понимаете, что "второй" массы людей не существует. Никто не желает ухудшения условий жизни ни себе ни другим. Но мало хотеть улучшений! Благими намерениями, как Вы знаете, вымощена дорога в ад. Надо еще предложить средство достижения этих улучшений. А простых решений такой сложной проблемы не бывает. Закрыл комбинат, и слава богу! - это не только наивно, но и опасно гораздо более тяжкими последствиями. Их кто просчитывал? Думаю, что кто-нибудь просчитывал, но их голоса здесь не слышны. Приведен только один голос Яблокова. Реакцию на него Вы видите.

Я уже говорила выше, может, не в этой теме, но на автофоруме-то точно, что это слишком буквальное понимание формулировки - оно вредное и неправильное.
Предложение о закрытии БЦБК следует понимать в том ключе, что требуется разработать мероприятия по защите Байкала о загрязнения.
Я уже говорила о том, что существуют люди, получающие зарплату за то, чтобы придумать, как сделать так, чтобы минимизировать вред от БЦБК.

Но хорошо.
Если вам не нравится такой текст, который предложили в начале темы, то давайте тогда составим другое письмо, с другими требованиями.
Кто это готов сделать?

Бензин? Зачем Вам бензин? Загрязнять воздух? Почему Вас не волнует, что творят автомобили в нашем городе? А качественные овощи и фрукты надо выращивать на своём огороде, только так можно гарантировать отсутсвие нитратов, красителей и усилителей вкуса.
Что есть ГМС?

У.... как всё запущено... Вы школу вообще кончали? Мне курса средней школы хватает, чтобы отличать сказки от науки.
Кстати, если почитать этот сайтик, то решение проблемы БЦБК выглядит просто. Надо освятить комбинат! А проблема чистоты употребляемой воды решается молитвой.

В частности, используя личный автомобиль, некая Динара ухудшает лично мои условия жизни (т.к. я живу в этом городе, а не на Байкале). После этого её призывы к защите Байкала выглядят неискренне...

Это разве рьяно...

бензин - один из главных энергоносителей. он влияет на стоимость продуктов. подумайте.
вобщем, надоело с вами спорить - займусь делом. это будет лучше, чем натыкаться на бесцельные разборки и смотреть на чью-то глупую клоунаду.