paraHod
От пользователя f43303
фонарика нет

фонарик по-моему сейчас в каждом смартфоне. Главное чтобы батарею напрасно не жрало выполнить действия: режим полёта, режим энергосбережения. Ну и освоить извлечение координат в смартфоне. У меня было так что забывал взять фонарик и не успевали вернуться до темноты в лыжном ПВД, выручал фонарик в старом кнопкофоне, коим я пользуюсь как основной звонилкой, в нем фонарик светит очень долго.

[Сообщение изменено пользователем 24.01.2019 20:01]
2 / 0
От пользователя f43303
Каковы все же правильные действия в случае потери тропы в таких условиях:

мое мнение - ничего не сделать, даже наличие пуховки и спичек и фонарика не факт, что спасло бы
ну понятно надо искать пытаться ее, причем не тупо двигаясь под гору, но ...
Поэтому нужно уметь ориентироваться в условиях около нулевой видимости и иметь средства для этого. И не допускать потери ведущего, хоть за руку с ним или веревкой связываться.
5 / 0
senya66
Горы, даже дома, это - горы.
2 / 1
печально...
0
От пользователя f43303
Каковы все же правильные действия в случае потери тропы в таких условиях:

не турист, но нужно больше информации. так и не понятно как именно они потеряли тропу (и что у них было с собой... банально были ли офлайн карты на смартфоне). от этого и будет зависеть ответ.
а в общем случае совсем бесполезно говорить - слишком разные ситуации (и люди) бывают.
3 / 0
рация еще может помочь
1 / 0
Русский разведчик Исаев
Стандартная ситуация. Чтобы уйти от бытовых проблем чел находит смый доступный и дешевый способ это ПВД по окрестностям ЕКБ. Через определенное время становится неинтересно потомучто все местные достопримечательности пройдены не по разу. Тогда чел покупает трекинговые ботинки куртку на мембране и отправляется куда подальше. Вот тут и начинается самое интересное.
Раньше сходить например на Конжак могли только опытные и хорошо подготовленные туристы или неопытные но в составе опытной группы. Потомучто это был настоящий турпоход котрый длился несколько дней. Сейчас сел на авто и через несколько часов ты почти у вершины. Поэтому подобные трагедии будут повторяться все чаще пока будет расти популярность ПВД.
15 / 0
Vincent Vega jr
у меня дурацкий вопрос. а тепловизор при поиске человека с вертолетом - не помогает? или я боевиков пересмотрел?
11 / 0
Шатун 61
Интересно, есть ли в местном туризме грамотные люди с достаточным опытом, способные провести практические тренинги по теме выхода из внештатной ситуации, подобной этой? Нужны именно практические занятия, в ситуации, близкой к суровым реалиям. Возможно, такие люди есть в "профильных конторах" - среди спасателей или геологов?

[Сообщение изменено пользователем 25.01.2019 09:23]
3 / 0
От пользователя Vincent Vega jr
у меня дурацкий вопрос. а тепловизор при поиске человека с вертолетом - не помогает? или я боевиков пересмотрел?

помогает. именно он и помогает. даже вертолёт не нужен - достаточно (и даже лучше) БПЛА.
5 / 0
AVE_Maria
******* тысячу раз!
долбаниые спасатели, хуже врага, летом в лесу пропал человек, они, гады с ним
несколько раз трепались по телефону. в результате человек так и НЕ найден до сих пор.!Они прекрасно отдохнули, катались на квадриках по дорожкам с бабами, загорали. И ни одного расследования и наказания!
У них отмазка была -"а вот если бы он сам нам позвонил, мы бы его через спутник засекли, а мы звоним - не считается"Основную поисковую работу принял на себя Лиза алерт, девочки - мальчики день и ночь не жалея сил прочесывали!Да время уже упущено было...
Так и в этот раз, "целые сутки муественные спасатели выбирались из 2-х метровых снегов с мертвой девушкой", погодите им еще и медальки навесят.Они спецом время тянули.Это как надо тащится 10 км., чтобы сутки ?А на самом деле, они в палатке там ночевали, а утром потихоньку двинулись.
Еще вопрос, на лыжах, что все ходить разучились, блин?!Дятловцев быстрей нашли...

[Сообщение изменено модератором 25.01.2019 14:19]
9 / 8
"Мой друг уехал в Магадан. Снимите шляпу, снимите шляпу..."

Я испытывал подобную ситуацию и могу описать ощущения которые переживает потерявшийся человек. Когда ты осознаешь, что заблудился, то первая реакция организма, это ступор. В прямом смысле, голова перестает соображать. Стоишь, пытаешься думать, но мозг отказывается слушаться. Видимо, так нервная система человека регирует специально, отключается, во избежание перенапряжения.
Вспомните, любую, похожую ситуацию в обычной жизни, например на работе. Когда вы в безвыходном положении, то первое, что вы делаете, бежите докладывать начальнику. Перекладываете проблему на него. А если ты в лесу один и не знаешь куда идти и спросить не у кого?
Тогда ты делаешь единственное, что можешь делать, это продолжаешь идти, в надежде, что когда-нибудь голова включится. Далее два варианта:
Вариант № 1. Я его испытал на себе. Должно произойти то, что поможет вам выбраться. Например я продолжал идти и через какое то время оказался на вершине холма. Увиденное с вершины помогло мне выйти.
Вариант № 2. Этот вариент я не имел удовольствия испытать на себе, иначе, наверно, сейас не писал бы эти строки. Если не происходит первого варианта, тогда паника и гибель.
То же относится и к двум заблудившимся особям. Если среди этих двух, один опытный, он берет ответственность на себя (выступает в роли начальника) и исход, в таком случае, как правило, положительный. Если оба неопытные, то картина вырисовывается страшная: паника, рукоприкладство, метание из сторогы в сторону, окончательная потеря сил, сон и гибель.
8 / 0
svkonst
От пользователя Paty
если навигатора нет, а силы есть, то подъем на гору, чтобы.... найти указатель, тропу, увидеть свет поселка или базы (если уже темно), сориентироваться в пространстве и шлепать в нужном направлении... тем более, что полнолуние


это если свои следы не удается найти.
а, так лучше всего вернуться по своим следам до узнаваемого места

Вот потерявшиеся женщины скорее всего именно так и действовали: поднялись на гору - только в метель при нулевой видимости толку от этого никакого - ни указателей ни света поселка в такую погоду не увидеть . А следы тем временем полностью замело. А находясь на горе при отсутствии видимости и ориентиров элементарно уйти в любую сторону - вот они и спустились в сторону седловины между Семичеловечьей и Сухогорским камнем. А потом блуждали кругами, пока не выбились из сил.
3 / 0
Paty
От пользователя svkonst

сомневаюсь, скорее всего искали рюкзак и пытались срезать дорогу по склону
1 / 1
От пользователя Paty
скорее всего искали рюкзак и пытались срезать дорогу по склону


какой рюкзак? какую дорогу? 8(
1 / 7
ВитеК-87
К походу (тем более зимой) нужно готовиться!!! Проверять снаряжение, тренироваться! С собой всегда должен быть НАЗ.
4 / 2
paraHod
От пользователя Шатун 61
Интересно, есть ли в местном туризме грамотные люди с достаточным опытом, способные провести практические тренинги по теме выхода из внештатной ситуации, подобной этой? Нужны именно практические занятия, в ситуации, близкой к суровым реалиям. Возможно, такие люди есть в "профильных конторах" - среди спасателей или геологов?

Лучшее - это избегать попадания в такие ситуации. Уверен, что у потерявшихся было достаточно навыков чтобы выйти из этой ситуации или не попадать в неё. Причина ЧП именно в игнорировании правил личной безопасности, уверен что потерявшиеся знали их, но самонадеяно рассчитывали что уж с ними ничего не произойдёт, так как до этого нарушение этих правил не приводило к негативным последствиям. Я допускаю что немало кто из туристов мог бы попасть в такую же историю, в том числе и я сам, если нарушал элементарные правила. Я также сомневаюсь что смог бы выжить в такой ситуации, без минимальной экипировки и тёплой одежды. Я точно знаю, что когда мерзну, начинаю плохо соображать. Поэтому маленький рюкзачок с маленьким термосом и перекусом всегда со мной в походе, не удаляюсь от него более чем на 10метров. Бывает забываю положить в него фонарик, ножик, спички. Но дополнительная кофта и тёплые носки всегда в нём.
Поэтому не вижу смысла в тренировках в каких то условиях. Научитесь складывать вещи в рюкзак по написанному на бумажке списку. Просто научитесь разводить огонь и находить для него подходящее топливо.
15 / 2
User Ural
От пользователя ВитеК-87
К походу (тем более зимой) нужно готовиться!!!


Прогулку к вершине, с турбазы в течении светового времени суток походом назвать можно с большой натяжкой.
Другое дело, что спички, особенно зимой, с собой должны быть всегда.
Так бы и не вспомнил никогда... Мои походы начались с охоты на которую осенью, на ноябрьские меня брал с собой родной дядька, к которому в гости мы приезжали в деревню на праздники.
Так вот после этого нелепого, а от этого ещё более ужасного трагического случая, я вспомнил, как мне, тогда пацану 14-16 лет, дядька распихивал по карманам коробки спичек утром, перед выходом в лес.
7 / 0
ВитеК-87
Про подготовку: я купил себе теплый спальник и испытал его в палатке зимой на территории приюта на Таганке без риска для жизни и здоровья (место в приюте было забронировано), потом купил шатер с печкой и точно так же его испытал. Следующий этап точно так же устроить холодную ночёвку в снегу.
6 / 3
Пожалуй, единственный раз заблудился в лесу в похожих условиях - на Таганае пошли сбегать до завтрака на Двуглавую, нагулять аппетит. Шла сплошная облачность, видимость метров 15-20, снег, и пока вертелся с фотоаппаратом, потерял направление и ушли в сторону Магнитки. Потом сориентировался по ветру, и вышли обратно.

Но с собой был рюкзак с термосом, немного еды, нож (в его составе пила), и, само собой, зажигалки в куртке и штанах. Т.е. если и заблудились бы, не пропали. Костер я разожгу в совершенно любых условиях, с этим осечек не бывает.

Почему девушки оставили внизу рюкзак с самым необходимым - вот вопрос вопросов. Была бы у них хоть одна зажигалка - все было бы совершенно иначе...
6 / 0
для организации холодной ночевки без спальника (но желательно конечно с пуховкой) нужно спуститься до лесной зоны, сделать под елкой укрытие типа шалаш и нодью (простого костра будет мало), соответственно нужно три полутора-двухметровых бревна и спать по очереди
соответственно нужно иметь складную пилу которой можно спилить 2-3 30см дерева, нож, спички, пуховку, запасные варежки, обувь с защитой от попадания снега (желательно с сухими запасными носками), наличие сил и навыков для часовой довольно тяжелой работы по пилению, копанию, разжиганию
ну вот минимальный комплект для выживания в подобной ситуации
8 / 2
Шатун 61
От пользователя paraHod
Просто научитесь разводить огонь...

Это не ко мне. ПИшите банальные вещи. Весь текст мимо.
От пользователя zull
сделать под елкой укрытие типа шалаш и нодью

За нодью от Евгения - тоже всё очевидно, только не под елью. Иначе снег с дерева будет обильно таять прямо на вас. Под елью нужен небольшой костёр, "локальный". А так, да, нодья хороша. Возможно, даже две нодьи и спать между ними, только для их установки нужно потратить в два раза больше времени и сил.

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2019 20:17]
4 / 2
для корректности только нужно взять не сосну.
в тайге почти нет сухой сосны, как правило кривая не слишком большая (или наоборот очень большая) и ровная елка или лиственница
2 / 2
ВитеК-87
Уральские тропы как то связаны с Выше облаков?
0 / 1
вроде бы никак
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.