Снимите шляпы...
p
paraHod
А, в службе 112 тоже не думают. Это их обязанность , отработать все возможные варианты спасения, иначе зачем они вообще нужны.. Они не могли подсказать, как действовать?
Вы вряд ли знаете содержимое разговоров, у вас есть аудиозапись разговора? Возможно качество связи было плохое, возможно состояние сознания пострадавших на тот момент препятствовало восприятию подсказок.
Тоже считаю, что МЧС сработало очень хреново.
учитывая, что их безбожно урезали, не удивительно
N
North Star
Вот у меня один вопрос, если был телефон, почему нельзя было СРАЗУ позвонить кому-нибудь из участников группы, от которой отстали? И стоять на месте и ждать, пока люди вернутся за тобой?
Вот у меня один вопрос, если был телефон, почему нельзя было СРАЗУ позвонить кому-нибудь из участников группы, от которой отстали? И стоять на месте и ждать, пока люди вернутся за тобой?
скорее всего - вне зоны покрытия
p
paraHod
Выжившей потеряшке стопы ампутировали
Если выживет и далее, то возможно сможет пролить свет на большее число обстоятельств происшествия. Очень будет хорошо, если мозг останется невредимым и сохранит события и их последовательность.
s
svkonst
а думать в данном случае не обязательно. 90% моих знакомых женщин тупо следуют за ведущим не задумываясь , не запоминают приметы на местности, повороты, развилки и пр, и могут заблудиться в трех соснах.
Ну вот люди не думали, поэтому и такой печальный финал.
Для этого и придуманы правила - не держаться всегда вместе, потерялся, остановись и жди пока найдут.[/quote]
Потерялся, остановись и жди пока найдут? А если не найдут? Или найдут, когда уже будет поздно? Ведь в метель, когда следы мигом заметает ушедшие вперед туристы тоже могли легко сбиться с дороги если бы пошли искать отставших женщин. Или допустим, компания подождала бы отставших, а потом они уже все вместе сбились бы с дороги - такой вариант тоже ведь возможен. И что делать: сидеть и ждать - чего ждать? И если все пятеро не думали бы, а действовали также, как и потерявшиеся женщины - сколько бы тогда человек не выжило?
Поэтому нет никаких правил "на все случаи жизни". Иногда действительно правильнее остаться на месте и ждать, пока тебя найдут. А иногда такое ожидание может оказаться бессмысленным и опасным и нужно самому искать варианты выхода в "цивилизацию".
И для того, чтобы найти правильное решение в каждой конкретной ситуации и надо думать головой. И не только "когда уже все случилось", но и перед тем, как отправиться в поход, на пикник, за грибами и т.д. И если вы думаете, то тогда и возьмете спички с компасом, закачаете карту в смартфон и научитесь заранее пользоваться соответствующим приложением, будете запоминать ориентиры и с какой стороны находится дорога или населенный пункт и хотя бы в общих чертах по карте заранее изучите район, куда отправляетесь.
А те, кто считает, что думать не обязательно - пусть дома варят борщ.
D
DakaR.
Судить девушек нельзя вообще! Особенно основываясь на том что врут в СМИ, все помнят пургу в СМИ когда якобы "потерялся" А. Подкорытов (блин совпадение надо же) https://kabzon.livejournal.com/803536.html
Случай должен стать поводом для разбора действий спасательных служб и их плохой экипировки. Если погиб человек,который с ними к тому же говорил по телефону - значит сработали они очень плохо!
Случай должен стать поводом для разбора действий спасательных служб и их плохой экипировки. Если погиб человек,который с ними к тому же говорил по телефону - значит сработали они очень плохо!
что думать не обязательно - пусть дома варят борщ.
я не спорю, но таких, увы, оочень много, в том числе и среди туристов и это данность, которую надо учитывать.
коллективно обычно думать легче и паника меньше, поэтому и есть требование не разделяться, ты же ждал группу на развилках на последних лыжных покатушках
Судить девушек нельзя вообще!
судят не совсем девушек, а раздалбайство и безалаберность в походе и в подготовке к нему. Эти две девушки стали трагическим примером этого раздолбайства и безалаберности.
a
amom
Вот у меня один вопрос, если был телефон, почему нельзя было СРАЗУ позвонить кому-нибудь из участников группы, от которой отстали? И стоять на месте и ждать, пока люди вернутся за тобой?
там вообще не ловит телефон .вообще чудо что они смогли связаться по 112.другой вопрос почему хваленое мчс через спутники не смогли оперативно определить координаты туристов
p
psb666
вопрос к мчс почему в 10 км от своей базы, на массиве ( на мой взгляд проще чем кожак и серебрянка ) они так долго их искали. да у них это должно было на раз два, и все девки в тепле. я помню в 2000х мужик потерялся на провале, так через день там был челябинский, тюменьский отряд. нас да же в помощь
не взяли сами быстро нашли. а сейчас мчс, наземная группировка.... корабли бороздят - бардак и отсутствие профессионалов.
k
karabass_88
[Сообщение удалено пользователем 24.01.2019 14:45]
P
Paty
почему нельзя было СРАЗУ позвонить
возможно вне зоны были
s
svkonst
вопрос к мчс почему в 10 км от своей базы, на массиве ( на мой взгляд проще чем кожак и серебрянка ) они так долго их искали. да у них это должно было на раз два, и все девки в тепле. я помню в 2000х мужик потерялся на провале, так через день там был
челябинский, тюменьский отряд. нас да же в помощь не взяли сами быстро нашли. а сейчас мчс, наземная группировка.... корабли бороздят - бардак и отсутствие профессионалов.
А вы пробовали с вертолета обнаружить людей, которые сидят в лесу без костра? Это в принципе невозможно, хоть десяток вертолетов бы прилетели. Только наземная операция. Вот сейчас оказывается во всем виновато МЧС. А думать своей головой, чтобы не попадать в подобные ситуации оказывается совсем не обязательно, судя по ряду высказываний.
Так вот, можно обсуждать "хоть до ночи" как да почему это случилось, критиковать МЧС за отсутствие профессионализма, но пока люди отправляясь в лес не начнут сами думать о своей безопасности (и кстати не только в лес - сколько случаев когда насмерть замерзали в застрявших на трассах автомобилях) такие ЧП с неизбежностью будут повторяться.
p
pbagdonas
вопрос почему хваленое мчс через спутники не смогли оперативно определить координаты туристов
Через какие такие спутники? Чтобы определить положение человека через спутники, у него должен быть GPS-маяк.
p
paraHod
В принципе уже сейчас организаторы чуть более сложных ПВД, чем поход в соседний ларёк за пивом, могут сделать их чуть безопаснее. Например брать замыкаещему с собой смартфон с павербанком и с помощью приложений писать онлайн трек на любом популярном и удобном для этого ресурсе, а ссылку на трек
кидать в свое объявление в ВК или другом ресурсе где они собирали желающих в поход. Даже если где то в пути не будет связи, недостающая часть трека допишется как только связь появится.
p
psb666
Так вот, можно обсуждать "хоть до ночи" как да почему это случилось, критиковать МЧС за отсутствие профессионализма, но пока люди отправляясь в лес не начнут сами думать о своей безопасности (и кстати не только в лес - сколько случаев когда насмерть замерзали в застрявших на трассах автомобилях) такие ЧП с неизбежностью будут повторяться.
я сразу писал что они скорее всего в избах - шалашах ( построенных местными ) на склоне горы на отметке 300-500 от границы леса. я там раньше ходил по этому бурелому и теток в группе вводил, функционал их знаю. претензии нет к вертолету, есть вопросы к местным горно-спасателям или как они там сейчас называются. поиск от ближней к дальней точки, а не наоборот. раньше когда они стояли на серебрянке эффективнее.
S
Scofflaw
Например брать замыкаещему с собой смартфон с павербанком и с помощью приложений писать онлайн трек на любом популярном и удобном для этого ресурсе, а ссылку на трек кидать
это называется маячок, за него у нас срок выписывают.
это называется маячок, за него у нас срок выписывают.
с чего бы? автомобильный маячок, например, абсолютно легально продается. Или детские часы. Да много щас устройств.
вообще, судя по тому где они потерялись и где их нашли, у меня ощущение, что ведущий из них перепутал юг с севером. Очень уж целенаправленно топали в абсолютно противоположном направлении.
p
paraHod
это называется маячок, за него у нас срок выписывают.
Если использовать его для негласной слежки за третьими лицами, самого себя можешь сколь угодно отслеживать.
f
f43303
Каковы все же правильные действия в случае потери тропы в таких условиях:
- спичек, компаса, навигатора, фонарика нет
- криволесье в районе плато
- темнеет, идет снег
- паники нет, физические силы есть, способность рассуждать и логично действовать - есть
?
Как должны действовать те, кто потерялся ?
Как должны действовать другие участники ?
Сколько времени есть смысл искать самим перед тем, как звонить спасателям ?
- спичек, компаса, навигатора, фонарика нет
- криволесье в районе плато
- темнеет, идет снег
- паники нет, физические силы есть, способность рассуждать и логично действовать - есть
?
Как должны действовать те, кто потерялся ?
Как должны действовать другие участники ?
Сколько времени есть смысл искать самим перед тем, как звонить спасателям ?
P
Paty
если навигатора нет, а силы есть, то подъем на гору, чтобы.... найти указатель, тропу, увидеть свет поселка или базы (если уже темно), сориентироваться в пространстве и шлепать в нужном направлении... тем более, что полнолуние
это если свои следы не удается найти.
а, так лучше всего вернуться по своим следам до узнаваемого места
Но, если честно, то я плохо себя представляю в лесу без навигатора. Я с Гармином хожу, если что
[Сообщение изменено пользователем 24.01.2019 19:41]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.