Снимите шляпы...

по слухам, зажигалка была.. только толку от нее, если не смогли найти сухой валежник?

зажечь костер зимой зажигалкой не так-то просто, газ замерзает, поэтому зимой беру только спички
а вот не найти сухостой в тайге зимой это надо постараться

В одной из первых статей читал, что спички вроде были, но в рюкзаке, который остался внизу.

Спичек не использую уже лет 20.
Зажигалку надо иметь в одежде. Ну или погреть во внутреннем кармане минуту.

Вчера поставил опыт - взял зажигалку, окунул в воду, положил возле открытого окна лоджии. Минут через 15 достал, убедился, что все смерзлось. Положил в карман на полминуты, еще секунд 15 сушил колесико об одежду. В итоге менее чем за минуту она снова давала огонь. Со спичками такой фокус не проходит.

Почему их выпустили в горы?! :ultra: В непогоду? что за народ работает на турбазе?Совершенно не компетентные не в одном вопросе!Почему вечером не подняли всех сотрудников, туристов, пока девчонки были близко еще - у них же там все есть необходимое для поисков.
Если девушки пошли "не по той тропе", она же тоже куда - то вела, не так много троп в том месте, скорее всего по той по которой пришел человек в белой куртке, она должна была куда - то привести, он поднялся - спустился, значит не замело!По пояс в снегу - едва ли бы пошел на гору, едва ли бы торить в гору начал, на фотках не тропа, а шоссе настоящее, такое видно и ощутимо и в заметеном виде. И если девушки вернулись, поднялись на плато - наверху есть связь.

вы себе как представляете "невыпуск"? Выставить оцепление по периметру базы и никого не выпускать?
:beach:

подняли, ходили до места, где они потерялись и выше, светили фонарями, кричали и т.д. Но девушки уже утопали к тому моменту куда-то

да, ладно, какие такие сотрудники? там что рота?? Последний раз, когда я там был в августе все сотрудники были в лице хозяина приюта 1 шт.

а я пару недель назад не смог даже намека на огонь получить из зажигалки, хотя лежала во внутреннем кармане теплой куртки и дома отлично горела

Хватит истерить. То МЧС не то, то люди не те на базе работают.

Странно. На Уреньге как-то около 40 градусов было, костер минут за 10-15 развели. У меня металлический футляр для очков примерзал к руке, когда доставал из кармана. Но зажигалка не подвела.

Ну, в случае уж совсем замерзания можно на минуту под мышку сунуть.
Все написанное не совсем по теме обсуждения, но, считаю, информация может выручить в сходной ситуации.

А я вижу, что нет там никакой тропы, а есть просто открытое пространство, на котором следы задувает снегом минут за 5-10, так что их перестает быть видно. И идти там можно с равным успехом в любом направлении и это ничем не будет отличаться от ходьбы в нужном направлении. Тропа начинается в лесу и чтобы выйти на нее с плато, нужны либо метки, либо навигатор с записанным по пути наверх треком.


"Народ" - это как уже писали, единственный человек - хозяин базы. И он всего лишь сдает жилье, и за туристов никакой ответсвенности не несет. Он всего лишь может дать рекомендации и советы и не более того. К тому же на момент выхода с базы (8 утра) погода могла быть вполне приемлимая.

Да, но судя по его рассказу, они бы пришли к рюкзаку и тем двоим новичкам, которые ставили там лагерь

Ребята, хватит уже муссировать эту тему и искать виноватых. А то в нашем обществе сложилась такая нехорошая тенденция - обвинять всех подряд, кто хоть как-то связан с данным событием . Почитаешь некоторые посты и диву даешься: оказывается виноваты все - и участники этой злополучной компании и МЧС и это самый клуб "Выше облаков", с которым ходили в походы потерявшиеся женщины, а теперь еще и хозяин турбазы. И только эти самые "потеряшки" - "белые и пушистые". Хотя главными и единственными виновниками ЧП были банальная глупость и безалаберность.
И еще приведу цитату одного моего хорошего знакомого, которая коротко характеризует всю суть данного ЧП:
"Грустная ситуация, но не более, чем гибель в ДТП при не пристегнутом ремне безопасности или смерть рыбака на тонком льду осенью. А ********(мат) хапануть можно везде и в любой ситуации, если не следовать здравому смыслу."

[Сообщение изменено модератором 25.01.2019 18:35]

тут идет диссонанс, ибо все эти ПВД транслируются и преподносятся этими вконтактными клубами как чистой воды активная, но безопасная развлекуха. Прогулка и возможность запилить красивые фоточке. Отсюда и безалаберность. Я когда иду погулять на Шарташ не беру с собой ни спички, ни топор, ни нож.. беру фотег. Так и там, на мой взгляд, подход такой же был.

Уважаемые. Открытый и завуалированный мат будет караться баном. Соблюдайте, пожалуйста, правила.

[Сообщение изменено пользователем 25.01.2019 18:45]

"не выпуск" ..должен у каждого в голове быть.. -даже Бог за всеми не уследит..

Пару раз терялся, оба раза не впал в панику, а много и активно ходил, пока не нашел выход.
Один раз это было летом в крымских горах, тогда я ошибся направлением и вместо 1 км до поселка сдуру накружил километров 30,
Другой раз заблудился "в трех соснах" в районе р. Серги, там было -35°, и протопал я 6.5 часов, пока не вышел к с. Аракаево, видимо тоже 20 км намотал.

Как говорится, дурная голова ногам покою не дает.

Одежда была правильная, лицо намазано защитным кремом, спички и фонарик были, но использовать не стал, так что все обошлось.

А в наш космический век, да с телефоном и заблудиться в нескольких км от поселка...

я один раз в незнакомом месте ..и ГПС был и мобила и компас и было лето..но чуть ласты не завернул.... пришел на место ,рюк бросил посреди небольшой полянки ..с собой только самое необходимое (выше перечислил ...фотооаппарат еще ) и пошел окрестности осматривать , предварительно поставив точку в ГПС.
ближе к вечеру прошел дождик небо затянуло стало мокро и холодно..ну все думаю...-нада к рюку , палатку поставить.., ужин пузо запросило..промок немного ..достаю ГПС ..а там фига а не спутники..не ловит нихрена в мокром высоком хвойном лесу...вот тут я офигел.. начал так вспоминать куда ходил..-никак .. начал так полянку искать..-их там оказалось дофига ..и все похожие.
чую паника внутри беспокойством подпирает.. . решил не дергаться из стороны в сторону.. сел на поваленое дерево и давай примерно ориентироваться.. -кое как вспомнил стороу в какую от рюка сразу пошел..вспомнил где солнце в этот момент было..примерно расстояние вычислил..куда ушел.. пошел в ту сторону по зигзагу . ставя зарубки на деревьях..-через 1,5 часа вышел к заветной полянке с рюкзаком ..мокрый ..холодный ..голодный.. ..палатку. поставил и .быстро переоделся.. ..спасся вощем от переохлаждения. уже почти по темну..-сумерки быстро кончились.
так что природа даже летом не прощает ошибок и требует к себе УВАЖЕНИЯ! .. даже при просто банальной прогулки в пригороде..
а зимой во много раз требования к личной безопасности возрастают.. и простое отсутствие фонарика или сменных носков может вас просто убить..
у меня друг так на Севере на рыбалке погиб.. не взял во что переодеться..-казалось ерунда..недалеко от тракта..а сиграло фатальную роль..-провалился по пояс случайно в полынью..-промоину..вылез ..все промокло..и спички тоже.- идти к тракту начал там машину оставил чуть больше 2км до ней ..-не идется..от холода ноги скрутило судорогой.. и ваще от позвонка ноги отказали ...-упал ..достал мобилу давай спасателей вызывать..- и место известно и координаты..до него только через 5 часов добрались..- переохлаждение..отвезли в госпиталь..простыло все что есть в человеке и воспалилось.. через 3 недели умер в госпитале..




[Сообщение изменено пользователем 25.01.2019 21:53]

Карта, компас, навигатор... А мне вон что сегодня на почту пришло.
Правда у того ещё спички были, если мне память не изменяет

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

В позапрошлом году осенью водил группу на Конжак малохоженной тропой, места и правда довольно "мутные".. Умудрились сбиться с тропы в зарослях сырого папоротника, навигатор был конечно, но одно правило я знаю точно: слышишь шум реки, иди на шум, река это дорога! Зимой если помнить об этом (река конечно замёрзшая, но!) постараться найти каньон или устье, то это верный путь в цивилизацию..

когда я лет 5-7 назад регулярно ходил в одиночные походы, старался придерживаться следующих незатейливых правил:

1. Лучший способ не потерять рюкзак в радиалке - не ходить в неё.

2. Если все-таки пошел - оставлять рюкзак ТОЛЬКО выше зоны леса или хотя бы на его границе.

3. Если пошел не в эстетических целях (погулять на вершину), а в практических (за водой, например) - в зоне леса оставлять рюкзак ТОЛЬКО возле дороги, с дороги НЕ СХОДИТЬ.

В итоге в одиночной радиалке плутал только один раз - нарушив третье правило (свернул с дороги в лес). К счастью, плутал недолго, благодаря компасу быстро вышел обратно на дорогу.

Я, правда, в те времена без ГПС ходил, поэтому и придерживался столь строгих правил. Но привычка осталась на всю жизнь.
:beach:

[Сообщение изменено пользователем 26.01.2019 01:07]

как появился у меня ГПС ..я всегда дублировал всякими ориентирами ,зарубками ..карта ,компас. ну и примерно по вашим правилам ..-

а тогда как то расслабился , какая то эйфория от всего наступила ..-понадеялся полностью на ГПС и единственное ,что вощем то спасло-в кармане подсумка с биноклем завалялся компас. ну и удалось вспомнить положение солнца ..когда уходил.
после этого .даж банально в округе дачи ,просто за грибами ..компас и запоминание ориентиров до автоматизма.. и если начинается эйфория , сразу чувства на тормоз..и осмотреться. приучил себя в бошке как бы обьемную модель местности держать а если в незнакомые места..то детальное изучение карты и спутниковых снимков..
ваще есть места по своим физическим характеристикам "блудливые" , у меня рядом с деревней ,где дача,есть горка и на ней все блудят ..граница хвойный лес\береза .. ..лет 15 назад погиб ребенок,летом кстате, днем ушел на покос напрямки через эту возвышенность-потерялся ,ушел в другую сторону ,к вечеру сильная гроза ,ливень ..дождь,нашли на следующий день к вечеру,но уже было поздно. тык вот я это место обследовал ,ходил с компасом ,-заворачивает по кругу! взял ГПС и протонный магнитометр..-блин ..выяснил местами градиент магнитного поля достигает до 500000 нТесла на метр. видимо какие то магнитные руды пятнами диаметром метров 10-15 под землей .. мож с этим связано, но блудиться как на болоте.. постоянно кто нить там и на болоте блудят.
вощем думаю ,что этот случай с девушками будет всем большим уроком и предупреждением , что из нас цивилизация вытравила способность жить в диком лесу как дома! дом теперь в Городе а в тайге ,на природе мы в гостях и среда это не всегда безопасна .для городского жителя.. так то жаль девчонок, полностью жизнь и себе и родителям сломали ...и виноватых явных нет..-цепочка разгильдяйских событий.. оказавшихся в сумме фатальными.. и все.. одной нет..а другая инвалид.

Вы ниче не попутали? Турбаза о которой речь предоставляет ночлег. Все что делают туристы вне ее территории это проблемы туристов.

Как говорится сам себе злой буратина. Но главный в группе тоже несет часть вины, хотя отставшие были вполне себе опытными туристками

Зажигалка у них была, но дохлая :-( Надеялись на парней...
https://ura.news/articles/1036277408

Даже летом минимум 2-3 зажигалки в одежде. Сына с позапрошлого года учу костер разводить зимой. И летом в дождь.

Наблюдаю за темой, не удержалась от коммента.
В чём их опытность-то? Из " вконтакте" - Елена Подкорытова начала ходить в походы осенью 2017 г. ( сама про это пишет)... и видимо начала ходить с людьми, которые не донесли до неё , что горы и категорийные вершины - это ОЧЕНЬ серьезно, а не только рассветы -закаты, вино -глинтвейн. Про вино - это тоже из их профилей в соц. сетях.
В общем, проблема, конечно, гораздо глубже и шире - потребительское отношение к жизни, природе, получить от жизни всё,элементарно не приложив никаких усилий (например, изучить технику безопасности при походах). И при этом ещё водить группы за деньги. Про потребит. отношение - это не только к девушкам, но к очень многим современным людям.
А девушки пришли к тому к чему шли (простите за цинизм)...От некоторых постов в вк просто просто не по себе - например, пост Елена Подкорытовой от 19 ноября 2018 г. - "Мне иногда хочется hard-подьема)) хочется попытаться взойти на вершину, на которую практически не ходят зимой. Хочется испытать себя. И друзья, если восхождение удается, то это дорогого стоит..."


[Сообщение изменено пользователем 26.01.2019 13:08]