IAGSoft
От пользователя ev7
то можно просто поднести компас к какому-либо железному предмету, и "северная" стрелка начнет вращаться в его сторону (хотя, скорее всего, вы и сами это знаете).


Я вот этого не знаю. Физику подзабыл, но из общих соображений к предмету будет притягиваться первая попавшаяся сторона стрелки (как северная, так и южная).
5 / 0
Saint_Byte[Бобро]
От пользователя -= Sp|deR =-
Координаты цели оператор дает только с разрешения минимум прокурорских- максимум моментально ФСО. Вот если бы потерялся генерал или сотрудник ФСБ

А как вам вот это ?
http://reftnews.ru/index.php/accidents/2154-v-lesu...
4 / 1
DN_ipsum
От пользователя Nika.NET
мы можем определить - это расстояние до БС с весьма расплывчатой точностью

Почему, с расплывчатой? Задержка прохождения сигнала определяется довольно точно.
От пользователя IAGSoft
к предмету будет притягиваться первая попавшаяся сторона стрелки (как северная, так и южная).

К северному полюсу предмета притягивается южная стрелка, а к южному полюсу притягивается северная стрелка. Только так и никак иначе.
Если бы притягивалась первая попавшаяся сторона стрелки, то само использование компаса было бы невозможным в том виде, в котором мы его знаем.


От пользователя Saint_Byte[Бобро]
А как вам вот это ?

Вот об этом и речь. Если бы потерялся сотрудник ФСБ... а для поисков охранника банка оператор координаты не дал.
1 / 3
Nika.NET
От пользователя DN_ipsum
Почему, с расплывчатой? Задержка прохождения сигнала определяется довольно точно.

В теории все делается просто, точно и быстро. Есть документально подтвержденная точность замера расстояния в условиях потеряшек?
2 / 0
DN_ipsum
От пользователя Nika.NET
Есть документально подтвержденная точность замера расстояния в условиях потеряшек?

Как вы себе это представляете?
0
Nika.NET
От пользователя DN_ipsum
Как вы себе это представляете?

Вот именно. А по факту имеем определение местоположения в 40 км от фактического местонахождения. Даже не смотря на то, что якобы
От пользователя DN_ipsum
Задержка прохождения сигнала определяется довольно точно
1 / 0
IAGSoft
От пользователя DN_ipsum
К северному полюсу предмета притягивается южная стрелка, а к южному полюсу притягивается северная стрелка.

Если предмет не намагничен, то - первая попавшаяся.
Если "какой-либо железный предмет" почему-то намагничен, то Вы правы, но откуда Вы знаете, где у "какой-либо железный предмет" северный и южный полюса?

Напомню первоначальную цитату:
От пользователя ev7
то можно просто поднести компас к какому-либо железному предмету, и "северная" стрелка начнет вращаться в его сторону

Т.е. утверждалось, что в сторону "какой-либо железный предмет" всегда поворачивается только северная стрелка.
2 / 1
ev7
От пользователя IAGSoft
к предмету будет притягиваться первая попавшаяся сторона стрелки (как северная, так и южная)

"Северная" стрелка компаса намагничена, именно поэтому при приближении к компасу железного предмета эта стрелка начинает поворачиваться в его сторону.
0 / 3
Требуется авторизация
От пользователя User Ural
У вас слишком узкое представление о службе МЧС.
Право, смешно!


Удиви меня...
0
Требуется авторизация
От пользователя Теоретик
Френель тут вообще не при чем. Каждая база регулярно спрашивает в эфир "есть рядом кто живой?" и некоторое время (записанное в стандарте) слушает ответы, потом снова спрашивает и слушает. В обычных условиях трубка откликается примерно раз в 6 минут, можете телефон у включенной колонки положить и будете слышать его отклики в виде "тыгдымов".


Ну если вам чудо теория движения сигналов в пространстве - это ваше все. Достаточно иметь хотя бы базовые знания о ней - можно было бы понять что и где искать.

А по поводу тыгыдымов - это ваш сотик посылает сигнал на базу говоря о том что он жив а не наоборот.

Добавлю... По этоиу же принципу работает выражаясь простым языком "перехват" вашей трубы в пространстве от соты до соты... по тому же сигналу ТА.

[Сообщение изменено пользователем 15.02.2019 00:47]
1 / 0
Требуется авторизация
От пользователя pbagdonas
Если есть специалисты по GSM-связи, пусть меня поправят, если я ошибаюсь.


120 км это из разряда фантастики (прямая видимость, вакуум и. т.п. ). 5-6 км максимум. и то при благоприятных метеоусловиях. Не забывайте у вас в кармане труба а не портативная разворачиваемая телевышка.
0
Требуется авторизация
От пользователя Nika.NET
Но это все лирика. При условии нахождения абонентского устройства в зоне действия одной БС, максимум, что мы можем определить - это расстояние до БС с весьма расплывчатой точностью. И, в случае использования секторной антенны, расстояние до БС будет в конкретном секторе, который может быть с достаточно большим углом.
Я основы построения сетей мобильной связи "проходил мимо" в институте, т.к. это был не профильный предмет, скорее, факультативный. Поэтому далее спорить не буду. Считаете, что можно было по звонку определить точное местоположение звонившей, прислать туда вертолет, и забрать тетенек - считайте. Только рассказанный выжившей факт блуждания по лесу в течение двух суток с работающим смартфоном, без попыток дозвониться и воспользоваться встроенными в него средствами навигации это не отменит.


Я ровно об этом и говорил примерно недели две назад, если вам не трудно перечитайте. Собственно если вы факультативно изучали теорию распространения волн то должны понимать их принцип - если прогуливали факультатив - то уж извиняйте - возьмите тупо топографическую карту с нанесенными на ней горизонталями и осмысленно подойдете к прогулянному факультативу. Тогда наверное станет понято что и где было искать.
0
Требуется авторизация
От пользователя Saint_Byte[Бобро]
А как вам вот это ?


А это еще раз говорит что раз...во оно в рядах было и есть и будет
0
pbagdonas
От пользователя -= Sp|deR =-
120 км это из разряда фантастики (прямая видимость, вакуум и. т.п. ). 5-6 км максимум. и то при благоприятных метеоусловиях. Не забывайте у вас в кармане труба а не портативная разворачиваемая телевышка.

Насчет 120 км я и сам не особо верю. Понятно, что речь про прямую видимость, и благоприятные метеоусловия, но даже при таких условиях мощности передатчика трубки не хватит. Поэтому я и говорил "теоретически возможное расстояние". Но и 5-6 км - это не максимум. Лично мне удалось связываться, находясь от БС на расстоянии 28 км по прямой. Разумеется, рельеф был плоский, погода ясная, и я находился с телефоном на возвышении, т.е прпятствий в виде возвышенностей и строений не было (расстояние определял по карте, зная свое местоположение и БС).
1 / 0
Nika.NET
От пользователя -= Sp|deR =-
Тогда наверное станет понято что и где было искать.

Не стало. Нарисуете? :-)
0
IAGSoft
От пользователя ev7
"Северная" стрелка компаса намагничена,

А южная нет? :-)
4 / 0
Теоретик
От пользователя IAGSoft
Если "какой-либо железный предмет" почему-то намагничен


Причем чтобы немного намагнитить железяку, достаточно хорошо по ней стукнуть. В войну корпуса кораблей от взрывов набирали такую намагниченность, что их компасы начинали серьезно врать и приходилось огромной катушкой корабль размагничивать.
1 / 0
Теоретик
От пользователя -= Sp|deR =-
Ну если вам чудо теория движения сигналов в пространстве - это ваше все.


Вроде раньше на свое физмат образование не жаловался, но физики не бывает слишком много. Просветите нас, пожалуйста, об особенностях распространения радиоволн на частоте 900 МГц в горнолесистой местности. Можете прямо с уравнений Максвелла начинать, я пойму.
0 / 3
ev7
От пользователя IAGSoft
А южная нет?

Ну да, согласен. Лучше будет так:
Принцип действия основан на взаимодействии поля постоянных магнитов компаса с горизонтальной составляющей магнитного поля Земли. Свободно вращающаяся магнитная стрелка поворачивается вокруг оси, располагаясь вдоль силовых линий магнитного поля. Таким образом, стрелка всегда параллельна направлению линии магнитного поля (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D...
Ну и вот еще:
Прежде чем использовать компас, его проверяют. Чтобы убедиться, что ваш прибор работает без ошибок, нужно положить его на горизонтальную поверхность и дождаться, пока стрелка замрёт, показывая, где север. Поднесите к прибору любой металлический предмет. Под воздействием магнита стрелка отклонится в его сторону. Затем убираем из поля действия металл и наблюдаем за нашей стрелкой.

Если наш компас исправный, то стрелочка непременно повернётся в исходное положение на север.

Это важно! Магнитным компасом не пользуются около линий электропередач, а также вблизи железнодорожных путей. Стрелка начинает тянуться к металлу, поэтому механизм работает неправильно.
(http://shkolala.ru/proekty/tehnika/kak-polzovatsya...

[Сообщение изменено пользователем 16.02.2019 18:11]
1 / 0
IAGSoft
От пользователя ev7
Под воздействием магнита стрелка отклонится в его сторону.

Ну. Отклонится. Но не факт, что отклонится именно "северная".

Был у меня один раз случай, когда небо затянуто сплошной "тучностью", а я не помню куда у меня на компасе красная сторона стрелки показывает. Редко пользовался и забыл. Но дело было в лесу, а в лесу были муравейники. Точности муравейника хватило, чтобы определить, каким концом север, а каким юг.
ГПСов тогда у меня ещё не было.
1 / 0
Требуется авторизация
От пользователя pbagdonas
. Разумеется, рельеф был плоский, погода ясная, и я находился с телефоном на возвышении, т.е прпятствий в виде возвышенностей и строений не было (расстояние определял по карте, зная свое местоположение и БС).


Вы еще не забывайте о мощности вашего "передатчика" ну и диапазоном частот коим он пользуется. Скажем на 900Мгц (Да... да.. старом добром безинтернетном (почти)) связаться будет намного проще чем на теперь уже модных 1800 и выше. Что уж говорить про НМТ-450... тот брал и на добрые 20 км.
0
Требуется авторизация
От пользователя Nika.NET
Не стало. Нарисуете?


Нарисую. Чуть позже. Только приехал с севера.
0
Требуется авторизация
От пользователя Теоретик
Просветите нас, пожалуйста, об особенностях распространения радиоволн на частоте 900 МГц в горнолесистой местности


Вы уверены что потеряшки использовали 900 МГц в своем интернет вещании? Что то мне кажется что как минимум 1800 а это сужает круг поисков вдвое. А про теорию я изложу позже.

Ну и с другой стороны при чем тут господин Максвелл?

[Сообщение изменено пользователем 16.02.2019 22:59]
0
Теоретик
От пользователя -= Sp|deR =-
Вы уверены что потеряшки использовали 900 МГц в своем интернет вещании? Что то мне кажется что как минимум 1800 а это сужает круг поисков вдвое.

Уверен, что телефон потеряшек поддерживал оба стандарта. Какую именно базу Мегафон поставил в Кытлыме - вопрос, но с учетом крайне низкой плотности абонентов и большого расстояния до соседней базы в Краснотуринске, GSM 900 выглядит предпочтительней.


От пользователя -= Sp|deR =-
Ну и с другой стороны при чем тут господин Максвелл?

А как вы будете описывать теорию радиоволны (т.е. электродинамику) без его знаменитых уравнений?
2 / 0
Saint_Byte[Бобро]
От пользователя DN_ipsum
Вот об этом и речь. Если бы потерялся сотрудник ФСБ

Вообще-то это бывший ФСБ местного значения, проблема в том что ни ФСБ ни ЦРУ и КГБ даже вместе взятые не могут победить капитализм и законы физики.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.