горы Ельчевошная и Каменная 29 ноября

Турклуб "Уральские тропы" приглашает на прогулку выходного дня на горы Ельчевошную (441 м.) и Каменную (500 м.) на границе Европы и Азии между Дегтярском и Ревдой. Осмотр живописных скал. Длина маршрута - 20 км. Встречаемся на Южном автовокзале в 8 часов. Чтобы принять участие, звоните Павлу Добряку по тел. 8902 27 26 154.

тут в прошлой теме один мол чел хорошо сказал

я думаю, УТ на данном форуме


теперь почти ругательство и синоним безалаберности.
почитал вышеприведенную тему

ссылка при цитировании не сохранилась.
вот правильная:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=156&i=9452&...

Мы для того и приглашаем новичков в простые походы, чтобы они убедились, что у нас все в порядке с уровнем безопасности и моральным духом в коллективе. А мы бы присмотрелись к новичкам, прежде чем брать их в экспедиции. Критики турклуба не были ни в одном из наших походов. Поэтому самый простой способ познакомиться с турклубом - сходить с нами на прогулку выходного дня, а не обращать внимания на пустой трёп не очень умных людей.
Насчет случая, на который приведена ссылка, сообщаем, что в экспедиции в Тофаларии группа и тем более клуб никого не бросал. Человек пропал и у нас есть основания полагать, что он самовольно без информирования кого-либо из участников похода покинул группу и действовал при этом осознанно. Произведенные группой, а после и МЧС поиски лишний раз подверждают наши предположения. Мы готовы дать пояснения всем, действительно интересующимся произошедшим или нашими походами при личной встрече. Контакы (телефоны и e-mail) руководителй клуба и К.Серафимовича есть на сайте клуба.
Турклуб "Уральские тропы" - одна из немногих открытых туристских организаций Екатеринбурга. И мы шокированы уровнем лжи, грязи и откровенной клеветы, которая вылилась на нас в цитируемой теме.
Критики предложили бы лучше что-нибудь своё посетителям форума, а то только грязью и откровенной клеветой способны заниматься.

[Сообщение изменено пользователем 24.11.2009 17:11]

- А чево это за гора такая с не очень звучным названием? Где такая?
...
А, ну речку Ельчевка увидел. А гора это которая 466?
_____

Человек жив? Вернулся домой?
Если "ДА", то предъявите его контакты, общественность его идентифицирует и вопрос поменяет полярность.
При нынешней исходной информации человек пропал, находясь в составе группы, это и предъявляется руководителю.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Вот это уже совсем другой разговор.
Если это действительно так, то мы обязательно обратимся к вам за сведениями при личной встрече.

Никакой лжи никто не выливал. Отсутствие с вашей стороны конкретной информации и ответов на вопросы, а также информация полученная от потерпевшей стороны влекут логичные предположения, которые высказывались в цитируемой теме. Все будут только рады, если вы опровергнете те предположения, которые невольно возникли из-за упорного молчания УТ. Но опровергать нужно конкретными сведениями и ответами на конкретные вопросы, а не "отписками".

Вы что все думаете, они спецом человека заблудили и в тайге кинули? На мой взгляд, случайности бывают даже у суперпрофессионалов.

Никто так не думает. Где вы такую глупость вычитали? Цитату пожалуйста.


Признак профессионализма - анализ ошибок и доведение этого анализа до других туристов во избежание будущих подобных ошибок
Признак профессионального руководителя - уметь поддерживать правильный психологический климат в группе и не доводить ситуацию до того, что один участник (опытный путешественник) ушел от группы, никому ничего не сказав.
Про то что Шмидов - опытный турист, известно. Он не стал бы просто так, никому ничего не сказав, уходить от группы, так как прекрасно понимает последствия этого. Значит, УТ о чем-то умалчивают. Вот форуму и интересно знать, о чем именно.
А даже если Шмидов ушел бы от группы просто так, то УТ хотя бы могли сообщить подробности этого: какое у Шмидова было снаряжение (палатка, набор для приготовления пищи, запас еды, средства навигации), так как руководитель и завхоз ТОЧНО ЭТО ЗНАЮТ. Но ведь УТ не хотят поделиться даже этой информацией, несмотря на то, что данный вопрос задавался на страницах этого форума неоднократно.

[Сообщение изменено пользователем 24.11.2009 18:29]

полностью согласен, я уже задавал вопрос в одной теме: В чем проблема УТ прокомментировать данную ситуацию на форуме раз и навсегда для всех, без всяких личных встреч и прочее, с таким отношением УТ будут игнорировать большинство :ultra:

ничего я нигде не вычитывал, думал какие-то комментарии будут...

- А чево на ней там интересного, в отличие от Каменной?..
_____

У меня вопрос к УТ один: хорошо, пусть Шмидов сам неожиданно свалил из группы и целенаправленно от всех прятался, в тайге это не так сложно. Но домой-то он не вернулся. Почему клуб не искал тело, когда стало ясно (пусть через месяц), что с ним что-то не так?

Не больно ли круто берете?
Я как-то не много знаю закрытых турклубов.

- Вы чо блин туристы.., может для разборок заведете специальную тему?
Как бабы склочные...
Сорри
_____

Ребята, лично для меня критерием туристического профенализма является сл момент: количество вышедший на машрут соотвествует количеству пришедший с маршрута.

Вот ребята водники ходившие на Нарын со Скриповым профессионалы - они не кинули скрипова в камнях, а вытащили и привезли, вот спелиологи - профессионалы, не смотря не на что не оставили парня под завалом.... :ultra:

Антон, ты путаешь профессионализм и общепринятые нормы, порядочность\ответственность.

имхо Илья (Страйдер) очень правильно сформулировал, нечего добавить.

Поскольку есть сомнения в профессионализме руководителя прогулки выходного дня, привожу сведения о руководителе:
Павел Добряк занимается туризмом с детства, с 2002 года водит группы в качестве руководителя. На счету множество походов выходного дня и 2-4 дневных походов по Уралу, недельные пешие походы по Уралу и Сибири в качестве руководителя и походы 3 категории сложности в качестве заместителя руководителя. Есть руководство некатегорийными сплавами, проведением корпоративных мероприятий, экскурсий и походов с иностранцами. Предпочитаемый размер группы - 17 человек, при наличии помощников проводит походы с группами до 35 человек, а мероприятия, не связанные с перемещением - 70 человек. Один из основателей турклуба "Уральские тропы".

Инцидент исчерпан. Все руководители вели себя адекватно и правильно. Волноваться не о чем. И что это мы бочку катим на бедных УТ. Короче продолжаем играть в "дурочка".

У Серафимовича, насколько я понимаю, тоже большой послужной список. Однако, как это уже обсудили, профессионализм - это не только количество и сложность пройденных походов, или численность групп в этих походах.
Павел Добряк способен проанализировать свои или чужие ошибки, сделать выводы и обсудить их с туристским сообществом? Способен ли избегать подобных ситуаций, когда один из участников отделяется от группы во время сложного похода, даже если ради этого придётся пожертвовать лояльностью остальных "коммерческих" участников или другими интересами?
Или же, не дай бог что случится, Павел уйдет в молчанку, как это сделал Серафимович?
Вот что интересует если уж вы говорите о профессионализме руководителя, а вовсе не количество походов и количество участников в них.

P.S. Кстати, слова о том, что УТ - открытый турклуб, совершенно не вяжутся с политикой руководства турклуба по замалчиванию ситуации со Шмидовым и упорном нежелании раскрывать информацию, которая могла бы пролить свет на случившееся и дать материал для дополнительного анализа.

[Сообщение изменено пользователем 25.11.2009 12:22]

В прошедший год с несколькими екатеринбургскими группами произошли серьезные ЧП. По ним не было обсуждения на форуме е1. Также предпочитают не обсуждать проблемы, возникшие в своих походах, руководители велосипедных и водных походов, которые обрушились на турклуб с резкой критикой (мы об этих проблемах знаем – город не очень большой). Турклуб «Уральские тропы» единственный, кто имел смелость опубликовать в Интернете заявление в МЧС и дальнейшие комментарии. Мы сожалеем, что наши показания удовлетворили соответствующие органы, но не удовлетворили многих посетителей форума. Руководство турклуба обсуждало происшествие как внутри турклуба, так и с другими екатеринбургскими туристами при встрече и по телефону. Мы подтверждаем нашу готовность пообщаться на эту тему со всеми действительно заинтересованными туристами. Наши контакты находятся в открытом доступе.
Мы не можем обсуждать происшествие в теме на форуме, так как большинство сообщений носит агрессивно-праздный и не профессиональный характер, реально судьба пропавшего волнует единиц, как и выводы.
Сообщаем, что турклуб «Уральские тропы» ужесточил порядок приема новичков в категорийные походы. Теперь мы не берем в экспедиции туристов без предварительного участия в тренировках и ознакомительных походах не зависимо от того, что новички о себе сообщают. Это же касается зимних походов. При этом мы остаемся открытой организацией и приглашаем всех желающих для участия в походах выходного дня и небольших походах по Уралу. В них вы можете убедиться, что с техникой безопасности и моральным климатом в группе всё в порядке и принять решение об участии в других более сложных походах. Наше расписание опубликовано на год вперед.
Насчет аналитических способностей Павла Добряка сообщаем, что он имеет учёную степень кандидата технических наук, возглавлял отделы маркетинга и планирования на крупном предприятии, руководил техническими проектами.

[Сообщение изменено пользователем 25.11.2009 13:53]

о чем вы говорите?
как всегда навели тень на плетень, лишь увести разговор подальше от темы обсуждения...

R_AV, вспомните ваши сплавы за последние три года, или у вас память плохая? Всё ли было в порядке с моральным духом в коллективе? Не было ли поломок катамаранов? Все ли участники были готовы к категории похода? Как насчет техники безопасности? Обсудите все ваши проблемы на форуме, а мы выводы сделаем. А то и вам напомнят, не у одного из вас склочный характер, вам уже об этом писали.
Так что перейдем к теме или будем препираться, кто хуже? Напоминаю, что тема - поход на гору Каменную и Ельчевошную, так что сами разговор в сторону уводите. Ближе к теме давайте.