Домашнее пиво.
Жуть, конечно
Сахар неинвертированный даст мощный вкус браги
Дрожжи из комплекта неведомо какого качества и свежести
Гарантированное заражение как минимум дикими дрожжами, скорее всего, бактериальное тоже
Сухие дрожжи в сусло приведут к смерти как минимум 50% клеток, с учетом их слабости больше, что даст простор, опять же, диким культурам
Температурный режим брожения высокий, давление не повышено
Десять дней на брожение, осветление и созревание - это курам на смех
На выходе гарантированно получим помои.
Как это делаю я
1. Оборудование. Довольно примитивное, все можно купить на рынках. Часть заказывал, но это, скорее, лень, чем необходимость, обойтись можно подручными средствами.
Фильтр-система заторника. Сильфонная газовая подводка, пропилы снизу на треть на расстоянии 1.5 см друг от друга. Фиттинг, кран. Цена за все про все копейки.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Дрожжи. С дрожжами все очень сложно, это живые организмы, а не ингредиенты, и относиться к ним нужно соответственно. Сухие дрожжи из пакета слабые, у них очень тонкие клеточные мембраны, перед их задачей в сусло нужно озаботиться их здоровьем. Регидрируем - стерильная емкость, кипяченая и охлажденная в этой стерильной емкости вода, через несколько часов прикармливаем глюкозой
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Пока дрожжи оживают и набирают силу, делаем сусло. Затираем зерно. Я использую настойный способ, он проще всего в домашних условиях
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Оставляем
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Так несколько раз с повышением температуры (термопаузы). Потом фильтруем
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Вот так фильтровать не нужно - видно, что горячее сусло разбрызгивается, что приводит к горячему окислению и дефектам вкуса. Так я не делаю, это была первая варка :-)
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Варим, добавляем хмеля. Варка деаэрирует сусло, коагулирует белок и дезинфецирует раствор. Споры диких дрожжей не погибают при 100 градусах, нам нужна очень сильная культура, чтобы победить их. Надеемся, что наши регидрированные и прикормленные дрожжи их одолеют
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Резко охлаждаем чиллером. Нам нужно сократить время, в течение которого сусло не засеяно культурой дрожжей, так как туда попадают бактерии и дикие дрожжи из воздуха
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Аэрируем. Нам нужно насытить деаэрированное кипячением сусло кислородом, необходимым для нормального роста и жизнедеятельности дрожжей. Лично я просто лью тонкой струей с высоты ~1.5м. Кто-то пользуется компрессорами.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Засеваем дрожжевую культуру. Видно, что они там изрядно оживились
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
8 дней брожения при температуре 17-18 градусов. Допустимо до 22, но я не люблю эфирный привкус, характерный пиву высокой температуры брожения, поэтому держу у нижней границы. Выдерживаю сутки после окончания основного брожения (диацетильная пауза), потом слив на вторичку
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
На вторичном брожении пиво осветляется, после чего праймер (сейчас использую кройцен) и розлив по бутылкам. Неделя на карбонизацию, минимум неделя (а лучше 2) холодной выдержки. И того неделя + неделя + 2 недели = месяц до готовности
Через 10 дней пиво имеет очень четкий вкус недовара - много сивухи, дрожжевой привкус и прочее. Пить это можно, но назвать пивом нет.
При варке из экстрактов все проще, но дезинфекция всей тары и кипячение сусла 15 минут с последующим охлаждением в закрытой емкости обязательны. Также обязательна регидрация дрожжей, тем более, идущих вместе с экстрактом (неведомо какой свежести), иначе недозасев со всеми вытекающими
[Сообщение изменено пользователем 09.11.2012 12:51]
Сахар неинвертированный даст мощный вкус браги
Дрожжи из комплекта неведомо какого качества и свежести
Гарантированное заражение как минимум дикими дрожжами, скорее всего, бактериальное тоже
Сухие дрожжи в сусло приведут к смерти как минимум 50% клеток, с учетом их слабости больше, что даст простор, опять же, диким культурам
Температурный режим брожения высокий, давление не повышено
Десять дней на брожение, осветление и созревание - это курам на смех
На выходе гарантированно получим помои.
Как это делаю я
1. Оборудование. Довольно примитивное, все можно купить на рынках. Часть заказывал, но это, скорее, лень, чем необходимость, обойтись можно подручными средствами.
Фильтр-система заторника. Сильфонная газовая подводка, пропилы снизу на треть на расстоянии 1.5 см друг от друга. Фиттинг, кран. Цена за все про все копейки.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Дрожжи. С дрожжами все очень сложно, это живые организмы, а не ингредиенты, и относиться к ним нужно соответственно. Сухие дрожжи из пакета слабые, у них очень тонкие клеточные мембраны, перед их задачей в сусло нужно озаботиться их здоровьем. Регидрируем - стерильная емкость, кипяченая и охлажденная в этой стерильной емкости вода, через несколько часов прикармливаем глюкозой
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Пока дрожжи оживают и набирают силу, делаем сусло. Затираем зерно. Я использую настойный способ, он проще всего в домашних условиях
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Оставляем
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Так несколько раз с повышением температуры (термопаузы). Потом фильтруем
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Вот так фильтровать не нужно - видно, что горячее сусло разбрызгивается, что приводит к горячему окислению и дефектам вкуса. Так я не делаю, это была первая варка :-)
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Варим, добавляем хмеля. Варка деаэрирует сусло, коагулирует белок и дезинфецирует раствор. Споры диких дрожжей не погибают при 100 градусах, нам нужна очень сильная культура, чтобы победить их. Надеемся, что наши регидрированные и прикормленные дрожжи их одолеют
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Резко охлаждаем чиллером. Нам нужно сократить время, в течение которого сусло не засеяно культурой дрожжей, так как туда попадают бактерии и дикие дрожжи из воздуха
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Аэрируем. Нам нужно насытить деаэрированное кипячением сусло кислородом, необходимым для нормального роста и жизнедеятельности дрожжей. Лично я просто лью тонкой струей с высоты ~1.5м. Кто-то пользуется компрессорами.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Засеваем дрожжевую культуру. Видно, что они там изрядно оживились
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
8 дней брожения при температуре 17-18 градусов. Допустимо до 22, но я не люблю эфирный привкус, характерный пиву высокой температуры брожения, поэтому держу у нижней границы. Выдерживаю сутки после окончания основного брожения (диацетильная пауза), потом слив на вторичку
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
На вторичном брожении пиво осветляется, после чего праймер (сейчас использую кройцен) и розлив по бутылкам. Неделя на карбонизацию, минимум неделя (а лучше 2) холодной выдержки. И того неделя + неделя + 2 недели = месяц до готовности
Через 10 дней пиво имеет очень четкий вкус недовара - много сивухи, дрожжевой привкус и прочее. Пить это можно, но назвать пивом нет.
При варке из экстрактов все проще, но дезинфекция всей тары и кипячение сусла 15 минут с последующим охлаждением в закрытой емкости обязательны. Также обязательна регидрация дрожжей, тем более, идущих вместе с экстрактом (неведомо какой свежести), иначе недозасев со всеми вытекающими
[Сообщение изменено пользователем 09.11.2012 12:51]
ну и плотность я думаю совершенно другая чем у классического лагера?
Лагер - пиво низового брожения. В стилистическом профиле не допускаются эфирные и диацетильные тона, характерные для эля. Пиво London Pride (стиль Pale Ale), Kilkenny (стиль Brown Ale), Guinness (стиль Stout) - это все верховые сорта и вряд ли кто-то усомнится, что это пиво.
Плотность вообще не имеет к различиям лагер / эль никакого отношения, к тому же, Вас будет интересовать не начальная плотность сусла, а конечная (тело), разница между начальной и конечной (крепость) и охмеление (баланс хмелевого и солодового вкуса, сладость-горечь, аромат и т. п. )
но это опять же не пиво на выходе получается, хоть ты его элем назови хоть как...
Бред. Концентрат - это уваренное сусло (охмеленное или нет), то есть работу по затиранию (и, возможно, охмелению), провели за Вас. Минус в том, что Вы сварите только то пиво, которое захотел производитель концентрата, а не то, которое захотели Вы, а также в себестоимости. Разницы между концентратным и зерновым пивом при одинаковом рецепте не будет, на результат будет влиять только технология изготовления пива из концентрата или зерна.
[Сообщение изменено пользователем 09.11.2012 12:32]
H
Hillbilly_ Rockabilly
Жуть, конечно
вот и я об этом же.
хмельной напиток- да, пиво-нет.
09 Ноя 2012 12:28
вот для этого и был задан данный вопрос, т.е. для того что бы дать понять автру, что:
Пить это можно, но назвать пивом нет.
много искал рецептов и способов варки пива и остановился таки на способе PSH , сейчас делаю фильтр, в конце ноября начну свою первую варку.
H
Hillbilly_ Rockabilly
Бред.
бред не бред, но смешав ингридиенты, залив это водой и поставив в 2 пластиковые бутылки на 10 дней и на выходе назвать это пивом, извините у меня язык не поворачивается.
суть в том, что если я хочу попить пива, настоящего пива а не того, что продается у нас нас в магазинах по 30р. за бутылку, то я пойду на крафтовую пивоварню и попью пива.
А если мне захочется приготовить пиво, то наверное я ещё получаю удовольствие от самого процесса приготовления. Наверное так как то.
бред не бред, но смешав ингридиенты, залив это водой и поставив в 2 пластиковые бутылки на 10 дней и на выходе назвать это пивом, извините у меня язык не поворачивается
Люди готовят пиво в пластиковых мусорных баках, прикрытых негерметичной крышкой, и берут за него медали. Неважно, как ты варишь пиво, важно понимать, почему ты делаешь именно так и чего ты хочешь добиться
Здесь я вижу опасность недозасева, заражения, бражьего вкуса, сильного насыщения эфирами (сивухой) и диацетилом. Но в принципиальной возможности приготовить пиво, смешав концентрат с водой и сбродив его в пластиковых бутылках, я не сомневаюсь. Хотя сам использую концентраты только для приготовления дрожжевых разводок - концентрат дорого и нет того, что мне нужно.
[Сообщение изменено пользователем 09.11.2012 13:17]
H
Hillbilly_ Rockabilly
добиться
+10500
С
Сися Стрильца
[Сообщение удалено пользователем 10.11.2012 14:23]
Автор, похоже, все-таки траванулся :-)
Вчера варил кельш, литров 30 получилось. Выкипела вода, взлетела плотность до 15, замаялся разбавлять до приемлемой, 12.8 где-то получилось. Дегустировал венское, неплохо
Вчера варил кельш, литров 30 получилось. Выкипела вода, взлетела плотность до 15, замаялся разбавлять до приемлемой, 12.8 где-то получилось. Дегустировал венское, неплохо
H
Hillbilly_ Rockabilly
Павел, а Вы профессианальный пивовар или просто для души варите?
H
Hillbilly_ Rockabilly
ещё раз повторюсь, то что сейчас делаю фильтр и в начале декабря хочу попробовать впервые сварить пиво, Павел вы не будете против если обращусь за советом?
H
Hillbilly_ Rockabilly
спасибо!
H
Hillbilly_ Rockabilly
а где кстати все таки автор темы?
ПСХ убил плотностью вникания. Насмерть убил, блин.
Месяц проваландаешься, 30 литров помоев в результате получишь - еще не так завникаешь :-)
суть в том, что если я хочу попить пива, настоящего пива а не того, что продается у нас нас в магазинах по 30р. за бутылку, то я пойду на крафтовую пивоварню и попью пива.
Крафтовая пивоварня тоже не каждая - показатель качества, правда, вот дегустировать приходится собственным организмом. Доводилось разные у нас в Челябинске пробовать - бывает так, что и после полутора-двух литров наутро приходится алькаприм пить - похмелье жесточайшее, а опохмелом не увлекаюсь.
H
Hillbilly_ Rockabilly
наутро приходится алькаприм пить - похмелье жесточайшее, а опохмелом не увлекаюсь.
я пива много не пью за раз, если хочется напиться, есть совершенно другие напитки.
Напиться никогда не хочется, просто так выходит
Про крафтовые пивоварни - тут согласен, у нас нет культуры пива, пивоварни гонят опиум для народа, с которого потом корежит с утра. Хорошее пиво варят сибиряки (Томск) - и все. Больше в России я не знаю. Раньше отличное пиво варила Самара - настолько отличное, что я ездил туда каждый год. Сейчас не езжу.
Бодун с утра не зависит от крепости - приболеть можно и с кефиру. Бодун - следствие отравления высшими спиртами (сивухой), при поганом производстве (сырье, нарушение технологии в угоду быстроте приготовления) можно и с полторашки поутру загнуться
Попил своего венского. Вкус на троечку, крепость - термояд. Я знаю, почему так получилось, учел :-)
Про крафтовые пивоварни - тут согласен, у нас нет культуры пива, пивоварни гонят опиум для народа, с которого потом корежит с утра. Хорошее пиво варят сибиряки (Томск) - и все. Больше в России я не знаю. Раньше отличное пиво варила Самара - настолько отличное, что я ездил туда каждый год. Сейчас не езжу.
Бодун с утра не зависит от крепости - приболеть можно и с кефиру. Бодун - следствие отравления высшими спиртами (сивухой), при поганом производстве (сырье, нарушение технологии в угоду быстроте приготовления) можно и с полторашки поутру загнуться
Попил своего венского. Вкус на троечку, крепость - термояд. Я знаю, почему так получилось, учел :-)
H
Hillbilly_ Rockabilly
Попил своего венского.
блин... истек слюной
Бодун с утра не зависит от крепости - приболеть можно и с кефиру. Бодун - следствие отравления высшими спиртами (сивухой), при поганом производстве (сырье, нарушение технологии в угоду быстроте приготовления) можно и с полторашки поутру загнуться
Бодун - следствие отравления продуктами распада алкоголя, в первую очередь - ацетальдегидом, особенно силен при малом количестве алкогольдегидрогеназы в организме. Ее количество зависит в первую очередь от возраста, пола и расовой принадлежности (спивающиеся с огромной скоростью после первого приема алкоголя ханты и манси как пример). Именно поэтому для лечения похмелья и используются лекарства типа алькаприма - аспирин снимает головную боль, разжижает кровь, двууглекислый натрий снимает повышенную после алкоголя кислотность в ЖКТ, а глицин - стимулирует распад алкоголя в крови на воду и углекислый газ.
Хорошее пиво из Сибири - еще барнаульское. Довелось недавно продегустировать киевское "Белые ночи" - ничего, очень недурно, еще б максимально свежим было, а то пока до нас доедет - уже не не то.
x
xTz
Хорошее пиво из Сибири - еще барнаульское. Довелось недавно продегустировать киевское "Белые ночи" - ничего, очень недурно, еще б максимально свежим было, а то пока до нас доедет - уже не не то.
про бодун так хорошо и складно написал, а слабо про свежесть пива также написать?
Бодун - следствие отравления продуктами распада алкоголя, в первую очередь - ацетальдегидом
И это тоже, но в полторашке поганого пива алкоголя с гулькин орган, поэтому муки с утра вряд ли будут вызваны отравлением ацетальдегидом. Кроме, собственно, этилового спирта, в некачественных алкогольных напитков присутствуют в ощутимых количествах высшие спирты (сивуха), и тяжелое похмелье после некачественного алкоголя - следствие отравления именно альдегидами этих высших спиртов, а не продуктами распада алкоголя
Ч
Чучелко мяучелко)))
ПСХ убил плотностью вникания. Насмерть убил, блин.
я от Павла в шоке вообще, представляю, что там у него дома твориться
Паша, убил, убил
в некачественных алкогольных напитков присутствуют в ощутимых количествах высшие спирты (сивуха), и тяжелое похмелье после некачественного алкоголя - следствие отравления именно альдегидами этих высших спиртов, а не продуктами распада алкоголя
Вот что меня смущает - вы почему-то ставите знак равенства между высшими спиртами (высшими жирными спиртами??) и сивухой (которая вообще отдельный спиртной напиток ;-) ), тогда как сивушные масла (которые явно имеются в виду) - это продукт некачественной либо незаконченной ректификации, и большей частью состоят из изоамилового, пропилового и изобутилового спиртов, все они - одноатомные насыщенные С3_С9. Одним из наиболее насыщенных сивушными маслами напитков является как раз пиво (ректификацию пива производить как-то не очень принято ;-) ), за счет того, что пиво появляется в результате дрожжевого брожения, а альдегиды - это и есть продукт метаболизации дрожжами аминокислот. Таким образом, для снижения похмельной реакции организма нам необходимо нечто, что нейтрализует ацетальдегид, видимо - какая-то аминокислота, например, глицин. Проблема в том, что глицин в кислой среде разлагается, поэтому нужно еще и нейтрализовать повышенную кислотность. Также нужно снять головную боль, и симптомы, напоминающие простуду - жар и озноб. Опять приходим к алькаприму :-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.