"ЯНТАРНЫЙ" КРОНВЕРК
c
corian44
Договор в любом случае подготовлен непрофессионально (про юридические аспекты я уже писал). В хозяйственном отношении - тоже. Сколько раз в неделю должен убираться подъезд? Нет ответа! Сколько раз в неделю должна убираться территория вокруг дома, чиститься снег зимой? Нет ответа. И так далее...
А вас, lar3, это не интересует? Или это все "мелкие" вопросы? Между тем, порядок в доме как раз из мелочей и состоит!
Почитайте те договоры, на которые выше есть ссылки. Там буквально ВСЕ расписано и потому есть за что спрашивать с ТСЖ. А у нас - одни многозначительные пустые и никчемные формулировки. Поэтому вашим ребятам, по-видимому, действительно будет лучше во дворе у ваших родителей.
А может нам всем взять свои квартиры и "встроиться" ими в дом ваших родителей?
А вас, lar3, это не интересует? Или это все "мелкие" вопросы? Между тем, порядок в доме как раз из мелочей и состоит!
Почитайте те договоры, на которые выше есть ссылки. Там буквально ВСЕ расписано и потому есть за что спрашивать с ТСЖ. А у нас - одни многозначительные пустые и никчемные формулировки. Поэтому вашим ребятам, по-видимому, действительно будет лучше во дворе у ваших родителей.
А может нам всем взять свои квартиры и "встроиться" ими в дом ваших родителей?
l
lar3
Дата: 07 Ноя 2010 23:04
Договор в любом случае подготовлен непрофессионально (про юридические аспекты я уже писал). В хозяйственном отношении - тоже. Сколько раз в неделю должен убираться подъезд? Нет ответа! Сколько раз в неделю должна убираться территория вокруг дома, чиститься снег зимой? Нет ответа. И так далее...
А вас, lar3, это не интересует? Или это все "мелкие" вопросы? Между тем, порядок в доме как раз из мелочей и состоит!
меня как раз именно это и интересует! еще когда год назад шла речь о создании ТСЖ, я говорила, что начать ревизию деятельности УК собственники имеют право и без ТСЖ (а я между прочим знакомилась на тот момент с расшифровкой услуг УК и была несогласна). Теперь я уже пару раз просила ознакомиться с перечнем услуг, предоставляемых нам управляющей компанией в рамках того ежемесячного бюджета, который мы, жильцы, ей оплачиваем. Мне вроде как и не отказывали, но вроде как и не дали пока ознакомиться... Попробую на этой неделе вернуться к этому вопросу. Потому как например в смете УК прошлого года слесарь стоил около 18 000 ежемесячно (если не ошибаюсь). Тогда возникал вопрос, что он должен за эти деньги собственникам ремонтировать что-то в рамках этой зп и без доп оплаты ему услуг?...Ну и тп
Я рада,что Вы читаете и комментируете договор, но боюсь, многие могут проголосовать за него, просто не задаваясь вопросами и полагая, что это типовой договор... Проголосуют формально...
и еще у меня был вопрос к вам - а голосование по этому договору касается только членов ТСЖ? т.е. этот вопрос не относится к тем, за которые должны голосовать 2/3собственников?
d
dessy
договоре, что ТСЖ «обязуется совершать действия по предоставлению коммунальных услуг на основе прямых договоров с ресурсоснабжающими организациями.
Так надо предложить это ТСЖ
является ярким образчиком прямого неуважения к законодательству страны, в которой мы все живем.
ТОГДА в урну его..... И ждем другого предложения....я вот в договорах не очень.....ГОТОВА ДОВЕРИТЬся ВАМ)))
едь вас, членов правления, выбирали в интересах НАШЕГО КОЛХОЗА, а не для того, чтобы вы действовали в своих...
ПРЕДполагаю, они тоже не все юр.подкованны.... Вот вопрос: МОЖЕТ НАШЕМУ КОЛХОЗУ...ничего и не надо....НАРОДА то , ЗАИНТЕРЕСОВАННОГО не видно????
d
dessy
СКОЛЬКО НАС ЧИТАЮЩИХ ТЕМЫ!!!!!! ЛЮДИ СКАЖИТЕ???? НАпишите ПРИВЕТ!!!
l
lar3
ТОГДА в урну его..... И ждем другого предложения....я вот в договорах не очень.....ГОТОВА ДОВЕРИТЬся ВАМ)))
по той схеме, которая пока действует а нашем тсж, сейчас возможно только принять или отклонить этот вариант договора (кстати, а надо посмотреть, как у нас принимаются в ТСЖ решения - просто по большинству из проголосовавших?...)
потому как не былопредварительного этапа - ознакомить с ПРОЕКТОМ договора, внести в него попроавки и вынести на голосование...
но мы ведь все равно хотим навести порядок и уют в нашем доме
терпения нам, и не сдаваться...
трудно пробиться через весь этот формализм...
И
Игунная
Уфф, ничего себе вы тут за праздники понаписали
Да пожалуйста. Я ж не скрываюсь!
Она на нем не ездит. Она ездит на другой машинке, а фургончик во дворе живёт.
[Сообщение изменено пользователем 08.11.2010 10:39]
Не стану тыкать в вас пальцем, уважаемая Игунная... Или.. можно?
Да пожалуйста. Я ж не скрываюсь!
с девушкой, которая
ездит на белом фургончике фиат (по-моему),
Она на нем не ездит. Она ездит на другой машинке, а фургончик во дворе живёт.
[Сообщение изменено пользователем 08.11.2010 10:39]
И
Игунная
Кстати, у нас никакого уведомления по договору не было.
S
SAVek
Здравствуйте, уважаемые соседи!
Начитавшись тут ваших "споров-разговоров" про стоянку и отсутствие мест на ней, хочется все таки высказать свое мнение на этот счет.
Факт: количество стояночных мест все равно не хватит на всех, даже при условии, что по одной машине с каждой квартиры будет парковаться. Следовательно, изначально не предполагалась круглосуточная стоянка на территории около дома. Специально для этого был сделан подземный паркинг.
Так что, хоть составляй списки машин, хоть не составляй, шанс не поставить машину вечером во двор очень велик. И как вы не делите свои квадратные метры на общие, даже при квартире в 200 кв.м. вы не будете иметь право даже одно парковочное место (придется объединятся с соседями и ставить машины по очереди ).
Исходя из сегодняшней ситуации, мне кажется, выход может быть только такой: сделать стоянку на придомовой территории платной, и поднимать цену до тех пор, пока желающих парковать машину не останется ровно столько, сколько есть стояночных мест. Также необходимо ограничить количество машин с одной квартиры (одна машина с одной квартиры, скорее всего). Каждая следующая за дополнительную, в разы большую, плату.
Иначе справедливости не найти. За удобство парковать машину рядом с подъездом надо платить, или оплачивая стоянку или покупая паркинг.
Конечно, все эти меры стоит проводить тогда, когда этот паркинг приведут в нормальное состояние и сдадут.
А до этого мучаться и терпеть
Начитавшись тут ваших "споров-разговоров" про стоянку и отсутствие мест на ней, хочется все таки высказать свое мнение на этот счет.
Факт: количество стояночных мест все равно не хватит на всех, даже при условии, что по одной машине с каждой квартиры будет парковаться. Следовательно, изначально не предполагалась круглосуточная стоянка на территории около дома. Специально для этого был сделан подземный паркинг.
Так что, хоть составляй списки машин, хоть не составляй, шанс не поставить машину вечером во двор очень велик. И как вы не делите свои квадратные метры на общие, даже при квартире в 200 кв.м. вы не будете иметь право даже одно парковочное место (придется объединятся с соседями и ставить машины по очереди ).
Исходя из сегодняшней ситуации, мне кажется, выход может быть только такой: сделать стоянку на придомовой территории платной, и поднимать цену до тех пор, пока желающих парковать машину не останется ровно столько, сколько есть стояночных мест. Также необходимо ограничить количество машин с одной квартиры (одна машина с одной квартиры, скорее всего). Каждая следующая за дополнительную, в разы большую, плату.
Иначе справедливости не найти. За удобство парковать машину рядом с подъездом надо платить, или оплачивая стоянку или покупая паркинг.
Конечно, все эти меры стоит проводить тогда, когда этот паркинг приведут в нормальное состояние и сдадут.
А до этого мучаться и терпеть
c
corian44
to lar3
я здесь и готов подписаться... Чтобы двигаться вперед...
я здесь и готов подписаться... Чтобы двигаться вперед...
l
lar3
Дата: 08 Ноя 2010 10:47
Кстати, у нас никакого уведомления по договору не было.
Должно быть, вы не являетесь членом ТСЖ? Почему-то это голосование проходит только среди членов тсж.
у нас тоже нет этого голосования.
c
corian44
to lar3
Цитата: "Я рада,что Вы читаете и комментируете договор, но боюсь, многие могут проголосовать за него, просто не задаваясь вопросами и полагая, что это типовой договор... Проголосуют формально..."
Скорее всего, так и будет... Даже больше, чем уверен, что так и будет... В случае с несогласными ТСЖ может подать в суд, чтобы принудить к заключению договора, но он должен быть утвержден простым большинством собственников (50% + 1 голос)...
Цитата: "Я рада,что Вы читаете и комментируете договор, но боюсь, многие могут проголосовать за него, просто не задаваясь вопросами и полагая, что это типовой договор... Проголосуют формально..."
Скорее всего, так и будет... Даже больше, чем уверен, что так и будет... В случае с несогласными ТСЖ может подать в суд, чтобы принудить к заключению договора, но он должен быть утвержден простым большинством собственников (50% + 1 голос)...
c
corian44
На вас, как на заинтересованную сторону, ляжет задача доказать, что договор не соответствует действующему законодательству РФ. В случае с данным текстом не составит труда это доказать...
l
lar3
Дата: 08 Ноя 2010 11:59
Факт: количество стояночных мест все равно не хватит на всех, даже при условии, что по одной машине с каждой квартиры будет парковаться.
Исходя из сегодняшней ситуации, мне кажется, выход может быть только такой: сделать стоянку на придомовой территории платной
Иначе справедливости не найти. За удобство парковать машину рядом с подъездом надо платить, или оплачивая стоянку или покупая паркинг.
А до этого мучаться и терпеть
спасибо за то, что разбавили наши ряды обсуждающих
по поводу мест - ага, не хватит. И вариант сделать парковку платной (ночную)- очень даже в душе одобряю. Однако в жизнь его можно воплотить только решением большинства, а это очень-очень маловероятно....
многим непонятна мысль, почему за это надо платить. Мы даже на предыдущем месте жительства не парковали машину во дворе, хотя была тогда Иж-Ода
всегда ставили на стоянке. Но ведь не все согласны с тем, что за парковку машины надо платить...
c
corian44
to S_AV
Цитата: "хочется все таки высказать свое мнение на этот счет...мне кажется, выход может быть только такой: сделать стоянку на придомовой территории платной, и поднимать цену до тех пор, пока желающих парковать машину не останется ровно столько, сколько есть стояночных мест. Также необходимо ограничить количество машин с одной квартиры (одна машина с одной квартиры, скорее всего). Каждая следующая за дополнительную, в разы большую, плату.
Иначе справедливости не найти. За удобство парковать машину рядом с подъездом надо платить, или оплачивая стоянку или покупая паркинг"
Мнение интересное, но не реализуемое, так как вы исходите не из закона...
Цитата: "хочется все таки высказать свое мнение на этот счет...мне кажется, выход может быть только такой: сделать стоянку на придомовой территории платной, и поднимать цену до тех пор, пока желающих парковать машину не останется ровно столько, сколько есть стояночных мест. Также необходимо ограничить количество машин с одной квартиры (одна машина с одной квартиры, скорее всего). Каждая следующая за дополнительную, в разы большую, плату.
Иначе справедливости не найти. За удобство парковать машину рядом с подъездом надо платить, или оплачивая стоянку или покупая паркинг"
Мнение интересное, но не реализуемое, так как вы исходите не из закона...
l
lar3
Дата: 08 Ноя 2010 22:03
На вас, как на заинтересованную сторону, ляжет задача доказать, что договор не соответствует действующему законодательству РФ. В случае с данным текстом не составит труда это доказать...
а вы пойдете доказывать?...
а если попробовать это разъяснить людям информационным письмом? очень не хотелось бы затевать такую бучу (видит бог), но жить "под управлением" 4 человек (у одного из которых еще и два голоса) уж как-то не в кайф...
возникает даже желание все-таки вступить в ТСЖ только ради того, чтобы проголосовать "против".
c
corian44
А закон таков: территория вокруг дома в границах, определенных земельным кадастром, принадлежит собственникам дома на праве общедолевой собственности... То есть у всех собственников на нее равные права, хотя она и оплачивается собственниками не равно, а пропорционально площади помещения в доме,
принадлежащего собствненнику... Если у вас 100 кв.м. , а у меня вдвое больше, то я соответственно буду платить за нее вдвое больше, но пользоваться ею вы имеете такое же право (ничуть не меньшее, чем я)
Далее: никто не может заставить собственника платить за собственность на праве общедолевой собственности больше, чем другие ни правление ТСЖ, ни общее собрание ТСЖ, ни общее собрание собственников. Даже если 90% собственников проголосуют за то, чтобы остальные 10 платили больше, чем они, все остальные, за то, что является общедолевой собственностью, то это решение будет легко опротестовано в суде. Потому что порядок оплаты уже определен ЖК РФ и изменить его никто не уполномочен
Далее: никто не может заставить собственника платить за собственность на праве общедолевой собственности больше, чем другие ни правление ТСЖ, ни общее собрание ТСЖ, ни общее собрание собственников. Даже если 90% собственников проголосуют за то, чтобы остальные 10 платили больше, чем они, все остальные, за то, что является общедолевой собственностью, то это решение будет легко опротестовано в суде. Потому что порядок оплаты уже определен ЖК РФ и изменить его никто не уполномочен
c
corian44
ЯА иначе можно было бы много чего от себя напридумывать! Установить монетоприемники на калитки, напрмер, кто больше ходит и эксплуатирует "техсредство", то пусть больше и платит! Д аешь монетоприемники на каждый лифт! И - на детскую площадку! Более того, на каждую качельку, карусельку, песочницу и,
уж конечно, на лавочку!
c
corian44
Кстати, я считаю, что владельцы боксов должны платить ТСЖ за использование недр, которые являются неотьемлемой частью общедомовой территории!
А то, ишь, думают, спустилися под землю и им сам черт не брат!
А то, ишь, думают, спустилися под землю и им сам черт не брат!
c
corian44
to lar3
цИТАТА: "Почему-то это голосование проходит только среди членов тсж...."
А оно уже идет?
цИТАТА: "Почему-то это голосование проходит только среди членов тсж...."
А оно уже идет?
l
lar3
Инициативная группа организует собрание, но это не означает, что она выдаст готовую программу "комфортной жизни" для всех жильцов.
Но, мое мнение, ТСЖ необходимо.
Есть с чем сравнить. Ранее жил в новом доме под управлением ТСЖ, сравнивая с нашим было чище, благоустроенней, цивилизованней что-ли.
То деревья/кусты посадят, то цветник разобьют, или на детской площадке что-то сотворят. Елки/горки зимой - всегда. Не говоря уж про скамейки (кстати, где ?), тротуары, заборчики и прочее дворовое и подъездное хозяйство - все в прекрасном состоянии. Может быть, я слишком многого хочу, и есть люди, которых текущее состояние дома/двора устраивает ?
ув.lev_kon
вот год прошел....какое ваше мнение? жить стало лучше?
c
corian44
to
Цитата: "Следовательно, изначально не предполагалась круглосуточная стоянка на территории около дома. Специально для этого был сделан подземный паркинг..."
В подземном паркинге мест нет, а машины ставить некуда. Значит, он, подз.паркинг, следуя вашей логике, был сделан "не специально для этого". А для чего?! Скажу по секрету (только вам, хорошо?) - просто для того, чтобы с "куска земли" срубить побольше бабок...
еЕли вокруг дома сделаны не просто автоузкоколейки, а подьездные пути и площадки для паркинга авто, то сами понимаете... Иначе придется признать, что дом выстроили не с целью, чтобы жильцы в нем ночевали, а... ну, скажем, чтобы они бывали и проводили тут время как в дневном стационаре
Цитата: "Следовательно, изначально не предполагалась круглосуточная стоянка на территории около дома. Специально для этого был сделан подземный паркинг..."
В подземном паркинге мест нет, а машины ставить некуда. Значит, он, подз.паркинг, следуя вашей логике, был сделан "не специально для этого". А для чего?! Скажу по секрету (только вам, хорошо?) - просто для того, чтобы с "куска земли" срубить побольше бабок...
еЕли вокруг дома сделаны не просто автоузкоколейки, а подьездные пути и площадки для паркинга авто, то сами понимаете... Иначе придется признать, что дом выстроили не с целью, чтобы жильцы в нем ночевали, а... ну, скажем, чтобы они бывали и проводили тут время как в дневном стационаре
d
dessy
Здравствуйте, уважаемые соседи!
Здрасте! В наших рядах прибыло)))
А до этого мучаться и терпеть
Это конечно, самое простое решение....
У НАС ПОЛ ДОМА, МУЧАЕТСЯ ..... и молчит)))
А ПОЛ ДОМА ГОТОВЫ что-то отстаивать!!!! ПРИсоединяйтесь !!!!
состояние и сдадут.
НАДЕЖДА УМИРАЕТ последней
.....
l
lar3
Дата: 03 Дек 2009 15:11
Вот есть ведь люди реально что-то готовые делать: предлагают, организуют, рассылают и т. д . - и найдется всегда такой вот Alex_russkih, который ничего не хочет делать, во всем видит негатив и охотно им делится с окружающими (даже по высказываниям чувствуется), а на собрании что-то Вас не было видно и слышно, опишите хоть себя, может вспомню... А чего Вы не предложили свою кандидатуру пройти по квартирам - вот и польза, а если вы против ТСЖ так и скажите я-против, а чего все идеи на корню рубить. Так каждый может словами-то плохими раскидываться! Ответ ввиде вашего негатива мне писать не надо, приходите на собрание и говорите в открытую!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ув.Svetlana
листая форум, нашла вот такое ваше сообщение год назад...Хочется спросить только одно - вы довольны тем, что у нас есть теперь ТСЖ? У нас стало больше благ и уюта?...У нас уменьшились квитанции?
Скажите, вы в целом как ощутили присутствие ТСЖ?
c
corian44
to lar3 ЦИТАТА: "а если попробовать это разъяснить людям информационным письмом? "
Ну, никто не вправе запретить нам обратиться к собственникам с посланием с критикой Договора управления МГК
Ну, никто не вправе запретить нам обратиться к собственникам с посланием с критикой Договора управления МГК
d
dessy
но жить "под управлением" 4 человек (у одного из которых еще и два голоса) уж как-то не в кайф...
МЫ ЖЕ САМИ их выбрали?!!
ПУСТЬ ПРАВЯТ....ТОЛЬКО с УМОМ))) МИР ИМ ЦАРЯМ!!!! Только пусть низходят иногда до люда простого, безграмотного, безропотного, темного..... А тож ОНО...как власть ДАЛИ, так и Забрали!!!
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.