ЖК "Рассветный" ЖБИ (ЛСР)

http://vk.com/rassvetny?w=wall-76061974_62%2Fall

основной плюс - наш дом чего хотим то и делаем. Все расходы прозрачные, и в квартплату включены только реально существующие расходы. Без прибыли для левых дядей.

Т.е. разница примерно такая же как если готовить дома или ходить в столовку. везде вроде еда, но дома дешевле и ты точно знаешь, что ты ешь, а в ресторане - всегда можно наорать на официанта, что он не то принес или еда плохая.

При ТСЖ дешевле не будет, а будет выше чем в УК или на уровне. Тарифы в среднем одни что и у УК. ТСЖ может выбирать конечно кто будет вывозить мусор, кто убирать территорию - но вот тарифы на энергию, воду и отопление то все равно такие же. Да и при ТСЖ можно забыть про программы капитальных ремонтов домов, замены лифтов (понятно что пока рано про это думать, но все же) - бремя по оплате капремонта и всего прочего ляжет на жильцов, а если будут должники (а они будут) то еще и на тех кто исправно платит вдвойне. При ТСЖ помимо квартплаты будут сборы дополнительно, то на консьержку, то на полопавшийся асфальт во дворе(ведь при ТСЖ захотим и преддомовую территорию отмежевать). Я сталкивался с ТСЖ - не в восторге.

Интересно откуда же УК возьмет на всё это деньги. Скорее всего тупо забьет на эти вышеперечисленные вопросы.
Про выше/ниже готов вечером в цифрах сравнить. У меня сейчас ТСЖ.

[Сообщение изменено пользователем 09.10.2014 10:49]

живу сейчас на Высоцкого, у нас Радомир. Дак вот у нашего дома спец. счет, создан по итогам собрания жильцов. На этот счет отчисляется сумма на капремонт. И за счет этого делается что то - так же по собрание жильцов. Проходят собрание, голосования. Недавно поставили новые энергощиты, лампы в подъезде реагирующие на звук для экономии энергии, сейчас заменяют окна в подъезде на пластик, по программе капремонта заменили стояки во всем доме(при тсж готовьтесь оплачивать, государство уже откажет в поддержке) В том году поставили для экономии тепла в подвале то ли счетчик то ли че. Радомир идет навстречу только. в другой квартире ТСЖ - вот там мрак.
А про прозрачность куда деньги уходят дак закон есть по которому УК раскрывать должны информацию. У Радомира например на сайте есть она.
Вообщем я пока вот лично для себя в ТСЖ не вижу плюсов - кроме как да свое что хочу то и делаю - только делать надо с умом. У УК все же больше опыта в этом деле.

[Сообщение изменено пользователем 09.10.2014 10:58]

Работаю подрядчиком в сфере ЖКХ.
Работал как с УК, так и с ТСЖ. Мое мнение такое, что в ТСЖ всегда порядка больше: придомовая территория, подъезды, работа с заявками жильцов - все намного лучше чем в УК.
Жанна правильно говорит про сопутствующие сложности при управлении ТСЖ - так и есть, многие председатели жалуются и на должников и на нервотрепщиков. Но я заметил, что если собственник обращается в правление - то там реально работа делается и не лишь бы отмахнуться, а именно с целью устранить возникшую проблему.
Представьте, сколько с наших домов будет накапливаться денег на капремонт и прочее? Отдавать это УК? Первое время мы вообще ничего толкового от УК не будем видеть. Ответ будет простой - дома новые, делать у вас нечего. Дай бог, если с боем выпросим у них ограждение газонов и тротуаров. И при этом в УК намного медленней все решается.
И ещё момент - если УК будет создана Застройщиком, то дом будет приниматься с большим количеством недоделок. Почитайте ветку Березовой Рощи - в подъездах встречаются реальные недоделки, а УК это принимает и жильцы ничего поделать с этим не могут.

Живу на Шарташской - тоже Радомир. Дом реально заброшен, фасад, двор и кровля в ужасном состоянии. Инициативная группа билась с Радомиром очень долго - без результата. За 10 лет только в подъездах стены покрасили, никаких капремонтов или благоустройства. Раз в неделю уборщица моет и дворник чуть почаще приходит.

Значит так бились. У нас все в порядке, может старшего по дому вам поменять?

Я вот смотрю как есть у нас с Радомиром на ЖБИ, меня пока полностью устраивает. Конечно будет голосование - там и проголосует так как считает нужным.

Поддерживаю!

Выскажу своё мнение.

Про теплосчётчики - их обещают, индивидуальные в каждой квартире (как будет на самом деле, одному ЛСР известно). Вообще говоря, если делать их централизованно, для самого застройщика оснащение ими квартир обойдется не более чем в 10 т. р./квартира, а может и дешевле. Считайте - проект не нужен, т. к. предусмотрено проектом на дом, сам теплосчётчик - 6-7 тыс. руб. (а оптом дешевле), арматура по мелочи + слегка больше работы монтажников.

Про ТСЖ и УК. Воруют и там, и сям, и воруют так, что будь здоров. Бывает, пропадают деньги не то что за ремонт и обслуживание дома, а даже за ресурсы деньги не перечисляются в тепло и электросети, а УК потом благополучно банкротится или бросается, с подставными учредителями и директором, которого не найти. Как никак, в России живём, нужно снять розовые очки. Другое дело, что при ТСЖ как правило ответственнее ко всему относятся, потому что председатель, как правило, живет в этом же доме, его все постоянно видят, спрос с него во много раз больше.
Никто не задавался вопросом, кто получает деньги, к примеру, от сотовых вышек на домах? А бывает их и несколько. Плата сотовых операторов за каждую - в районе 40-45 тыс. руб./месяц. Представьте, сколько можно было бы делать для дома лишь на эти деньги! Или представьте, что эта сумма делится на всех, и каждому пропорционально снижается квартплата. Вы видели где нибудь такое?

Приведу еще один пример, относящийся и к ТСЖ, и к УК. При выполнении любых работ по ремонту и т. д. берется "свой" подрядчик, и эти работы выполняются по в 2-3 раза завышенным ценам (особенно такое было распространено до реформ со способами накопления на кап. ремонт)

Вон в соседней ветке "Сыромолотова, 14", если ничего не путаю, тоже можно про Родомир почитать. Дак что то они ТСЖ хотят. А вообще любая крупная УК похожа на пирамиду. Снимать денег со всех, а делать ремонт только некоторым и пока не дойдет до банкротства.


Вы за все это платили? Или УК из ниоткуда деньги достала? Если платили, то разницы с ТСЖ никакой. Если не платили - то потом аукнется банкротством УК и долгами перед всеми.

[Сообщение изменено пользователем 09.10.2014 12:19]

биться вообще никто не должен. это их прямая работа - реагировать на заявления жильцов.
в ТСЖ с этим намного быстрее все решается. и никто не бьется.

почему я то? за это есть статья кап ремонт - тсж тоже ее собирают. Деньги аккумулируются на счете дом - УК их не трогает.

про госпрограммы слышали нет? при ТСЖ если живете - то да скорее всего они вас не коснулись.

При ТСЖ точно так же.

Ну если вы собственник, то почему не вы?

Вы про госпрограмму "Ветхое жилье"? Дак она для всех, кто подаст заявки, независимо от способа управления.

управляющие компании в первую очередь стремятся извлечь прибыль (в то время как ТСЖ и ЖСК – это некоммерческие организации). Поэтому УК абсолютно не заинтересованы в снижении расходов жильцов на обслуживание дома. По этой причине на сегодняшний день лучшим способом управления эксперты признают ТСЖ, которое заключает договор с управляющей компанией на обслуживание дома. Это самый надежный и прозрачный способ управления домом для собственников квартир. То есть все жители дома должны понимать, куда идут средства, при этом они в любой момент могут попросить отчет у председателя ТСЖ, он будет обязан перед ними отчитаться. Кроме того, товарищество собственников может распоряжаться всем домовым имуществом, в том числе и подвалами, верхними техническими этажами, а также размещать на фасаде здания рекламные щиты

да нет я например про адресную программу по проведению капитального ремонта дома. Я понимаю что для наших домов это рано, но все же.
Для участия в этой программе жильцам необходимо провести общее собрание и принять решение об участии в программе на условиях софинансирования. Средства собственников должны составлять не менее 5% от общего объема средств, представляемых на проведение капитального ремонта многоквартирного дома, в данном случае лифта. Остальные средства выделяются из бюджета. А вот если у нас будет ТСЖ, то лифт нам придётся ремонтировать только за свой счёт, т.к. по закону лифт является общей совместной собственностью членов ТСЖ.

[Сообщение изменено пользователем 09.10.2014 13:36]

Когда лет пять назад у нас в доме лифты меняли, ни копейки не платили, по крайней мере в квитанциях отдельной строки "за лифт" не было, и строка "содержание жилья" тоже не увеличивалась.


Дак 5% то тоже с жильцов соберут. При УК лифты все равно являются общей собственностью.

не сдерут (что за мнение такое что УК только деньги дерут) - а со счета лицевого возьмут - то что ежемесячно платится как за кап ремонт. Эти деньги и так каждый платит. Только при УК 5% снимут со счета, а при ТСЖ 100%. Возможно вы и не платили единоразово, но со счета деньги все равно ушли.

Если ТСЖ подаст заявку на участие в программе и её утвердят, то снимут со счета те же 5%. В этом разницы между УК и ТСЖ никакой нет. А дальше на выделенные деньги УК найдет подрядчика за 100 (условно) на 2 лифта, а ТСЖ, за те же 100, на 3 (допустим) лифта...

ссылку?

вот вполне четко расписаны преимущества и недостатки вариантов ТСЖ и УК. Ну и вкратце охарактеризованы те, кто за что ратует)))

https://askjournal.ru/materialy/item/tszh-ili-upra...

хотя истина как всегда - посередине:
http://www.dombezzabot.ru/tsz-uk




можно поточнее сказать название этой программы и где она описана? любопытно, почему такое различие между ТСЖ и УК в этой программе.

[Сообщение изменено пользователем 09.10.2014 14:23]

федеральный закон 185
а вот что про него пишут при ТСЖ:
невозможность участия в программе капитального ремонта многоквартирных домов, для участия в которой необходимо собрать пакет документов, без заказа проекта на капитальный ремонт (стоимость проекта от 50 000 до 80 000 рублей, плюс экспертиза этого проекта стоимостью от 10 000 до 20 000 руб. ) шансы на внесение в списки, практически минимальные. Кроме того, для участия в этой программе необходимо оформить право собственности на земельный участок на котором расположен многоквартирный дом, что связано с дополнительными затратами на оформление права собственности а так же начислением налога на эту возникшую собственность.

различие простое при ТСЖ - все мое - что хочу то и делаю (как тут выразились) - государство так и смотрит - ваше? делайте за свой счет.