Поселок "Золотая горка" (Коптяки) (Новости в 1-ом сообщении)
M
Magnus Uggla
К сожалению, предыдущая тема оказалась обезглавлена. Предлагаю продолжить здесь.
Начало обсуждения: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=133&i=54327...
Поскольку застройщик решил саботировать общение будущих соседей "Золотой горки" в этой теме, наняв троля, забивающего ветку сообщениями, не несущими смысловой нагрузки, участники обсуждения обратились ко мне с просьбой публиковать краткое резюме выясненных вопросов в шапке темы. Поскольку первое сообщение в этой теме принадлежит мне, кроме меня этого сделать не кому.
Сразу скажу, в поселке недвижимость не купил и, в свете вновь открывающихся обстоятельств, уже и вряд ли куплю. Но, памятуя о потраченном времени, в течении которого я рассматривал возможность там поселиться, я окажу эту услугу обратившимся ко мне форумчанам.
По мере появления какой-либо значительной информации, я буду переносить её в шапку темы.
И так, что мы имеем в сухом остатке, после трехдневного общения с главным стратегом "Золотой горки"?
1) Застройщик планирует все дороги, места общего пользования, коммуникации в пределах земельных участков передать в собственность жильцов, а очистные сооружения, коллектор, водозабор и магистральные сети оформить в свою собственность.
Таким образом, та часть коммуникаций, которая требует постоянных затрат на содержание и ремонт и не приносит дохода будет передана жильцам в лице ТСЖ, а ключевые объекты инфраструктуры останутся в собственности застройщика.
Подобное положение вещей позволит застройщику назначать какую угодно цену за пользование этими объектами инфраструктуры, что непременно вызовет постоянный рост тарифов на коммунальные услуги. Так же существует постоянный риск смены собственника этих объектов, что делает положение жителей посёлка нестабильным.
Вот цитаты, позволяющие подтвердить приведённые выше утверждения:
Однако, для того, что бы застройщик имел законные основания для такого шага, необходимо, что бы те объекты инфраструктуры, которые он планирует оставить у себя, были построены за счёт его собственных средств, т.е. из прибыли, полученной после уплаты всех налогов.
Существуют серьёзные основания полагать, что это не так.
2) Застройщик, не принимая во внимание мнение будущих жильцов, самостоятельно определил Управляющую компанию, которая будет обслуживать поселок.
Из этого утверждения следует, что это вновь созданная компания, имеет в своих учредителях компанию застройщика или физических лиц, с ней связанных. Есть серьезные основания полагать, что она не обладает материально-технической базой, а так же навыками и умениями, необходимыми для качественного и конкуретоспособного оказания услуг в сфере ЖКХ.
Стратегу были заданы следующие вопросы:
Ответов пока не поступало.
3) Озвученный размер стоимости коммунальных услуг почти в двое превышает средний размер таковых в объектах схожих по своим характеристикам в Екатеринбурге и городах спутниках и находится на уровне таких проектов бизнес-класса, как "Дубрава", "Тихвин", "Антарес".
Таким образом: услуги УК по содержанию 1-к квартиры обойдутся собственнику в 2940 руб., 2-к квартиры - в 3780 руб., 3-к квартиры - в 5040 руб. Электроэнергия, газ, вода будет оплачиваться дополнительно по тарифам, умноженным на объем.
Пока все. Ждем новой информации.
[Сообщение изменено пользователем 15.11.2013 13:01]
Начало обсуждения: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=133&i=54327...
Поскольку застройщик решил саботировать общение будущих соседей "Золотой горки" в этой теме, наняв троля, забивающего ветку сообщениями, не несущими смысловой нагрузки, участники обсуждения обратились ко мне с просьбой публиковать краткое резюме выясненных вопросов в шапке темы. Поскольку первое сообщение в этой теме принадлежит мне, кроме меня этого сделать не кому.
Сразу скажу, в поселке недвижимость не купил и, в свете вновь открывающихся обстоятельств, уже и вряд ли куплю. Но, памятуя о потраченном времени, в течении которого я рассматривал возможность там поселиться, я окажу эту услугу обратившимся ко мне форумчанам.
По мере появления какой-либо значительной информации, я буду переносить её в шапку темы.
И так, что мы имеем в сухом остатке, после трехдневного общения с главным стратегом "Золотой горки"?
1) Застройщик планирует все дороги, места общего пользования, коммуникации в пределах земельных участков передать в собственность жильцов, а очистные сооружения, коллектор, водозабор и магистральные сети оформить в свою собственность.
Таким образом, та часть коммуникаций, которая требует постоянных затрат на содержание и ремонт и не приносит дохода будет передана жильцам в лице ТСЖ, а ключевые объекты инфраструктуры останутся в собственности застройщика.
Подобное положение вещей позволит застройщику назначать какую угодно цену за пользование этими объектами инфраструктуры, что непременно вызовет постоянный рост тарифов на коммунальные услуги. Так же существует постоянный риск смены собственника этих объектов, что делает положение жителей посёлка нестабильным.
Вот цитаты, позволяющие подтвердить приведённые выше утверждения:
Существующие планы на инфраструктуру поселка.
1) Дороги, места общего пользования до завершения строительства коттеджного поселка будут находиться в собственности Застройщика при этом жители будут платить лишь за содержание дорог и мест общего пользования (уборка, чистка, вывоз мусора и снега и т.д. и т.п.).
2) Сети водоснабжения и водоотведения (канализации), водопроводная скважина, очистные сооружения коттеджного поселка, коллектор будут находиться в собственности Застройщика.
Данные объекты обеспечивают предоставление единой услуги по водоснабжению и водоотведению цена на которую подлежит государственному регулированию, т.е. Региональной энергетической комиссией Свердловской области (РЭК СО) будет установлен соответствующий, экономически обоснованный, тариф (цена), который будет предъявляться всем жителям коттеджного поселка в зависимости от объема потребления соответствующих ресурсов (тариф умноженный на объем, определенный по приборам учета + общее потребление на весь поселок (полив, мойка, прочее).
Прогнозируемый тариф на услугу водоснабжения и водоотведения порядка 30-50 руб. за 1 куб.м. поставленной воды.
По п. 1 после завершения строительства все имущество будет продано жителям коттеджного поселка в лице ТСЖ и/или управляющей компании за символическую плату «1 рубль».
По п. 2. имущество может быть передано управляющей организации (дирекции) для работы и получения доходов на основании утвержденного тарифа или продано по рыночной стоимости сторонней организации также с последующим получением дохода на основании утвержденного тарифа.
Вопрос будет решен в зависимости от рентабельности оказания данной услуги и размера утвержденного тарифа.
1) Дороги, места общего пользования до завершения строительства коттеджного поселка будут находиться в собственности Застройщика при этом жители будут платить лишь за содержание дорог и мест общего пользования (уборка, чистка, вывоз мусора и снега и т.д. и т.п.).
2) Сети водоснабжения и водоотведения (канализации), водопроводная скважина, очистные сооружения коттеджного поселка, коллектор будут находиться в собственности Застройщика.
Данные объекты обеспечивают предоставление единой услуги по водоснабжению и водоотведению цена на которую подлежит государственному регулированию, т.е. Региональной энергетической комиссией Свердловской области (РЭК СО) будет установлен соответствующий, экономически обоснованный, тариф (цена), который будет предъявляться всем жителям коттеджного поселка в зависимости от объема потребления соответствующих ресурсов (тариф умноженный на объем, определенный по приборам учета + общее потребление на весь поселок (полив, мойка, прочее).
Прогнозируемый тариф на услугу водоснабжения и водоотведения порядка 30-50 руб. за 1 куб.м. поставленной воды.
По п. 1 после завершения строительства все имущество будет продано жителям коттеджного поселка в лице ТСЖ и/или управляющей компании за символическую плату «1 рубль».
По п. 2. имущество может быть передано управляющей организации (дирекции) для работы и получения доходов на основании утвержденного тарифа или продано по рыночной стоимости сторонней организации также с последующим получением дохода на основании утвержденного тарифа.
Вопрос будет решен в зависимости от рентабельности оказания данной услуги и размера утвержденного тарифа.
2. Все коммуникации в многоквартирных домах будут принадлежать
(принадлежат) жильцам.
3. Все коммуникации в пределах земельных участков, на которых будут размещены коттеджи будут принадлежать собственникам земельных участков.
4. Все иные коммуникации в коттеджном поселке строяться за счет Застройщика и в настоящее время являются его собственностью (для справки вся территория коттеджного поселка 300 000 кв.м., многоквартирные дома расположены на земельном участке площадью 11 000 кв.м.).
3. Все коммуникации в пределах земельных участков, на которых будут размещены коттеджи будут принадлежать собственникам земельных участков.
4. Все иные коммуникации в коттеджном поселке строяться за счет Застройщика и в настоящее время являются его собственностью (для справки вся территория коттеджного поселка 300 000 кв.м., многоквартирные дома расположены на земельном участке площадью 11 000 кв.м.).
Однако, для того, что бы застройщик имел законные основания для такого шага, необходимо, что бы те объекты инфраструктуры, которые он планирует оставить у себя, были построены за счёт его собственных средств, т.е. из прибыли, полученной после уплаты всех налогов.
Существуют серьёзные основания полагать, что это не так.
2) Застройщик, не принимая во внимание мнение будущих жильцов, самостоятельно определил Управляющую компанию, которая будет обслуживать поселок.
Управлять поселком будет специально созданная Застройщиком управляющая компания: ООО «Дирекция жилого комплекса «Золотая горка" (ООО "Дирекция ЖК "Золотая
Горка").
Из этого утверждения следует, что это вновь созданная компания, имеет в своих учредителях компанию застройщика или физических лиц, с ней связанных. Есть серьезные основания полагать, что она не обладает материально-технической базой, а так же навыками и умениями, необходимыми для качественного и конкуретоспособного оказания услуг в сфере ЖКХ.
Стратегу были заданы следующие вопросы:
ООО "Дирекция ЖК "Золотая Горка" обладает парком техники, необходимым для уборки территории? Если нет, то за чей счёт
будет приобретаться эта техника?
На основании чего выбор пал именно на эту организацию?
Каков будет штат этого ООО и каков будет размер его управленческих расходов?
Какова будет прибыль ООО по отношению к затратам?
Для полноценного управления посёлком и эффективного извлечения прибыли ООО "Дирекция ЖК "Золотая Горка" потребуется собственное помещение. ООО уже заключило договор, на строительство такового, или его тоже планируется построить за счёт средств дольщиков?
На основании чего выбор пал именно на эту организацию?
Каков будет штат этого ООО и каков будет размер его управленческих расходов?
Какова будет прибыль ООО по отношению к затратам?
Для полноценного управления посёлком и эффективного извлечения прибыли ООО "Дирекция ЖК "Золотая Горка" потребуется собственное помещение. ООО уже заключило договор, на строительство такового, или его тоже планируется построить за счёт средств дольщиков?
Ответов пока не поступало.
3) Озвученный размер стоимости коммунальных услуг почти в двое превышает средний размер таковых в объектах схожих по своим характеристикам в Екатеринбурге и городах спутниках и находится на уровне таких проектов бизнес-класса, как "Дубрава", "Тихвин", "Антарес".
Коммуналка прогнозируется (все включено, кроме того, что оплачивается по тарифам) порядка 55-70 руб. на 1 кв.м., + электроэнергия, газ, вода по тарифам, умноженным на объем.
Таким образом: услуги УК по содержанию 1-к квартиры обойдутся собственнику в 2940 руб., 2-к квартиры - в 3780 руб., 3-к квартиры - в 5040 руб. Электроэнергия, газ, вода будет оплачиваться дополнительно по тарифам, умноженным на объем.
Пока все. Ждем новой информации.
[Сообщение изменено пользователем 15.11.2013 13:01]
M
Magnus Uggla
Я кроме кадастра и фокуса не знаю где можно найти такую информацию.
А что такое Фокус? Это какой-то информационный ресурс?
A
Andrey87_66
Да, это такой ресурс https://focus.kontur.ru/ там бесплатно доступна не вся информация, но можно с помощью сотового получить демо-доступ на 1 сутки - очень много информации появится в том числе по судам.
A
Andrey87_66
Вкратце что выяснилось про землю под домами:
В Кадастровой палате сказали что в данном случае информацию необходимо уточнять в администрации города Среднеуральска. В администрации города Среднеуральска четко ответить на вопрос отказались. При этом представитель застройщика сказал что кусок земли конкретно под этими домами переведен под жилое строительство, с документами можно ознакомиться у них в офисе, на Белинского, 83.
Чтож, на днях прогуляюсь посмотрю.
В Кадастровой палате сказали что в данном случае информацию необходимо уточнять в администрации города Среднеуральска. В администрации города Среднеуральска четко ответить на вопрос отказались. При этом представитель застройщика сказал что кусок земли конкретно под этими домами переведен под жилое строительство, с документами можно ознакомиться у них в офисе, на Белинского, 83.
Чтож, на днях прогуляюсь посмотрю.
M
Magnus Uggla
При этом представитель застройщика сказал что кусок земли конкретно под этими домами переведен под жилое строительство
Возьмите пожалуйста копии и выложите здесь, а то мне очень неудобно в ЕКБ к ним ехать.
M
Magnus Uggla
При этом представитель застройщика сказал что кусок земли конкретно под этими домами переведен под жилое строительство
Да, кстати, и что значит "под жилое"? На единой Кадастровой карте он и так числиться, как ИЖС. А вот насколько законно строительство на нем многоквартирных домов, непонятно.
A
Andrey87_66
Некорректно выразился может, юридическим языком этот квадрат под 4 здания по словам представителя застройщика уже имеет статус:
Разрешенное использование
По классификатору (код): 142001000000
По классификатору (описание): Для объектов жилой застройки
По документу: Место размещения группы жилых домов
Но на сайте кадастровой палаты почему-то еще не обновили его статус. Если дадут скан документа, обязательно выложу.
Разрешенное использование
По классификатору (код): 142001000000
По классификатору (описание): Для объектов жилой застройки
По документу: Место размещения группы жилых домов
Но на сайте кадастровой палаты почему-то еще не обновили его статус. Если дадут скан документа, обязательно выложу.
M
Magnus Uggla
по словам представителя застройщика уже имеет статус:
Разрешенное использование
По классификатору (код): 142001000000
По классификатору (описание): Для объектов жилой застройки
По документу: Место размещения группы жилых домов
Разрешенное использование
По классификатору (код): 142001000000
По классификатору (описание): Для объектов жилой застройки
По документу: Место размещения группы жилых домов
Так они бы выложили свидетельство с этой информацией на сайте, и все вопросы были бы исчерпаны. Такое впечатление, что специально нас путают.
Не надо вам никакой информации, а то итак ажиотаж вокруг посёлка. Сегодня друга туда возил, протащились по всей готовности первой очереди - от многоэтажек до коттеджей. Всё строится очень быстро.
А по докам - дак позвоните в отдел продаж, реально спросите и попросите. Я всё что мне надо выяснил.
А по докам - дак позвоните в отдел продаж, реально спросите и попросите. Я всё что мне надо выяснил.
M
Magnus Uggla
Не надо вам никакой информации, а то итак ажиотаж вокруг посёлка. Сегодня друга туда возил, протащились по всей готовности первой очереди - от многоэтажек до коттеджей. Всё строится очень быстро.
Оказывается, пока мы здесь умничаем, пипл-то хавает! Надо срочно зарезервировать себе парочку квартир!
[Сообщение изменено пользователем 17.06.2013 20:21]
A
Andrey87_66
При чем тут интеллект? Человек проявил здравый скептицизм касательно вопроса.
A
Andrey87_66
Прогулялся до их офиса, показали документы на землю. Ниже ссылки
http://postimg.org/image/6prwte7wt/
http://postimg.org/image/pxjn3qfm5/
http://postimg.org/image/duebg64jx/
Также документ сегодня выложили на сайте http://www.zgorka.ru/u/files/a515c6803120f643fde53...
Касательно парковок около домов - они будут, в достаточном количестве.
Вобщем вроде как всё хорошо, можно брать.
UPD: Кадастровая палата также обновила информацию на своем сайте
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/?l=17&x=6728...|anno&cls=cadastre&cn=66:62:504001:73
[Сообщение изменено пользователем 18.06.2013 15:13]
http://postimg.org/image/6prwte7wt/
http://postimg.org/image/pxjn3qfm5/
http://postimg.org/image/duebg64jx/
Также документ сегодня выложили на сайте http://www.zgorka.ru/u/files/a515c6803120f643fde53...
Касательно парковок около домов - они будут, в достаточном количестве.
Вобщем вроде как всё хорошо, можно брать.
UPD: Кадастровая палата также обновила информацию на своем сайте
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/?l=17&x=6728...|anno&cls=cadastre&cn=66:62:504001:73
[Сообщение изменено пользователем 18.06.2013 15:13]
M
Magnus Uggla
Спасибо большое!
Очень интересно.
Первая страница радует. Я в общем-то и не сомневался, что дело обстоит именно так. Все-таки проект достаточно большой и дорогой, для того, что бы в его рамках тупо впихивать многоквартирники на земли ИЖС.
А вот эта страница лишнее подтверждение тому, что земля находится в залоге у Сбербанка. Впрочем, это уже давно было ясно, как и все те риски, которые из этого вытекают.
Очень интересно.
Первая страница радует. Я в общем-то и не сомневался, что дело обстоит именно так. Все-таки проект достаточно большой и дорогой, для того, что бы в его рамках тупо впихивать многоквартирники на земли ИЖС.
А вот эта страница лишнее подтверждение тому, что земля находится в залоге у Сбербанка. Впрочем, это уже давно было ясно, как и все те риски, которые из этого вытекают.
A
Andrey87_66
Мне кажется такая ситуация с каждой второй застройкой.
Но есть смысл уточнить этот вопрос у застройщика - что будет, если..
Но есть смысл уточнить этот вопрос у застройщика - что будет, если..
M
Magnus Uggla
Касательно парковок около домов - они будут, в достаточном количестве.
А вот это звучит не убедительно. Сколько их будет всего и как они будут закрепляться?
A
Andrey87_66
Я смотрел генплан - там на вскидку 100-150 мест, вокруг домов и немного поодаль. Пообещали выложить новый план на сайт, где парковки будут четко прорисованы.
M
Magnus Uggla
там на вскидку 100-150 мест
Квартир 160.
в
весна 2013
Сегодня проезжали ЗГ, на одном из домов начали крыть крышу, только на натуральную черепицу (как заявлено на сайте) то чем кроют мало похоже...
M
Magnus Uggla
...на натуральную черепицу (как заявлено на сайте) то чем кроют мало похоже...
А на что это похоже?
в
весна 2013
А на что это похоже?
На обычную металлочерепицу.
b
bobka_jimny
Из картинок на их сайте видно, что на домах обычная металлочерепица?
А где написано что будет натуральная черепица?
Посмотрел план парковочных мест выложенный на их же сайте обещают в первой очереди 170 мест...
А где написано что будет натуральная черепица?
Посмотрел план парковочных мест выложенный на их же сайте обещают в первой очереди 170 мест...
b
bobka_jimny
А вот ставить забор DFence со стороны дороги Среднеуральск - Исеть мне кажется не самая лучшая идея. Красиво но шумновато.
По этой дороге всегда и круглосуточно курсируют грузовики с карьеров. А скоро этих карьеров будет еще больше, прибавятся Сагринские.
[Сообщение изменено пользователем 27.06.2013 00:45]
По этой дороге всегда и круглосуточно курсируют грузовики с карьеров. А скоро этих карьеров будет еще больше, прибавятся Сагринские.
[Сообщение изменено пользователем 27.06.2013 00:45]
в
весна 2013
А где написано что будет натуральная черепица?
В разделе материалы:
Для всех домов и коттеджей в поселке базовыми являются следующие материалы:
1.Коробка дома - железобетонный каркас, кладка газоблоками;
2.Фасад - декоративная штукатурка ?Ceresit?;
3.Окна - пластиковые с двухкамерными стеклопакетами;
4.Кровля - натуральная черепица ?BRAAS?;
5.Цоколь - керамогранит и другие облицовочные материалы.
И риэлтор когда рассказывала про дома, говорила, что будет натуральная черепица. Когда мы ей сказали, что кроют металлочерепицей, она очень удивилась и обещала всё выяснить.
[Сообщение изменено пользователем 27.06.2013 20:59]
b
bobka_jimny
Действительно написано.
Сэкономили видимо, хотя разница не такая большая основная стоимость крыши это работа.
Сэкономили видимо, хотя разница не такая большая основная стоимость крыши это работа.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.