Бакинских Комиссаров 101

Уважаемая УК территория,
Оставим сейчас в стороне спорный вопрос по методике начислений за отопление за первую половину текущего (2015) года. Я хочу обратить Ваше и присутствующих на форуме собственников внимание на другое, - на сроки того перерасчета, что был сделан в текущем году за год предыдущий.

Тот факт, что вы произвели перерасчет платы за отопление за 2014 год лишь в июне 2015 года (тогда как показатель «по среднегодовому нормативу, определенному по ОДПУ за 2014 год, который равен 0,020 гКал/м2.» – цитата из квитанции за октябрь 2015 ) можно было рассчитать уже в начале 2015 года, означает, что мы, ваши наниматели, предоставили тем самым Вашей компании беспроцентный кредит на полгода (т.к. данный перерасчет вполне можно было сделать уже в январе 2015) - и на весьма приличную сумму (разница - в 40% от платежей за тепло 2014 года)

Мы понимаем, что это тот случай, когда «нечестно, но законно» , ибо Постановление 307 гласит о том, что перерасчет за фактическое потребление тепла за предыдущий делается 1 раз в год, но не определяет когда именно.

Тем не менее, указанный факт заставляет сильно усомниться в искренности Вашего утверждения о том, что УК Территория работает исключительно в интересах своего нанимателя - собственников нашего дома, и лишь прибавляет уверенности в том, что мы на правильном пути в попытке добиться корректировки начислений за январь-май на основании того самого «среднегодового норматива, определенному по ОДПУ за 2014 год» (не путать с ежегодным перерасчетом!)

Если ежегодный перерасчет, который делается 1 раз в год сделан, но неправильно, это не означает, что больше перерасчитывать нельзя, т.к. "1 раз уже было".

В таком случае больше подходит вариант "нечестно и незаконно" :-)

Если бы УК строго придерживалась своей же логики про то, что "Статистика за 12 месяцев является более объективной, логичной и правдоподобной", и самое главное, честной (в интересах жильцов, а не УК), то:
1) В июне мы должны были получить перерасчет за платежи с сентября 2014 по май 2015 года, а этого не произошло.
2) С сентября 2015 года при расчетах среднемесчяного норматива должен был быть учтен размер "среднегодового" норматива за прошлые 12 месяцев, а не за 2014 год, как нам указывает УК в квитанциях.

Таким образом, происходит обычное манипулирование нормами законодательства так, как это удобнее УК, чтобы подольше не возвращать переплату за январь - май 2015 года.

Однако, манипулирование нормами законодательства не надо путать с законным правоприменением, поскольку первое обычно редко приводит к чему-то хорошему.

Как мы видим, УК сама уже запуталась, и загнала себя "в ловушку".
Законных и логичных аргументов-то нет, вот и приходится всячески изворачиваться, ссылаясь на якобы неоднозначное толкование норм закона или попытаться переложить "вину" на "составителей методик".

Методики, кстати, вполне нормальные и понятные. К методикам у нас претензий нет, а вот к УК по вопросу их применения, - есть.

[Сообщение изменено пользователем 12.11.2015 19:51]

Готов аргументированно не согласиться с этим утверждением на конкретном СРАВНИТЕЛЬНОМ примере.
Докажу, что периода с 22.09.2014 года по 31.12.2014 года вполне достаточно для того, чтобы ОБЪЕКТИВНО определить среднемесячный объем потребления тепла.

Возьмем пункт 59 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 № 354
"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов".
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=...;base=LAW;n=185807;fld=134;dst=1000000001,0;rnd=0.9415833379607648
Данное постановление является действующим за некоторыми исключениями, применительно к Свердловской области, но для СРАВНИТЕЛЬНОГО АНАЛИЗА это НЕ ВАЖНО. Пишу это сразу и крупным шрифтом, чтобы исключить ненужную дискуссию относительно особенностей, связанных с действием этого Постановления на территории Свердловской области. Не в этом суть.

Ниже приведен пункт 59 данного Постановления, адаптированный и переработанный (с сокращениями, чтобы выделить нужное, и не распыляться на второстепенное) без потери по смыслу, итак, читаем:

В случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального прибора учета {это не суть важно}, плата за коммунальную услугу "Отопление", предоставленную потребителю в жилом помещении за расчетный период, определяется исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления, а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за период работы не менее 3 месяцев отопительного периода.

Данная ситуация - прямой аналог нашей по дому № 101 (в части оценки объективности срока, за который можно вычислить среднемесячный объем потребления):
- Срок работы приборов учета на 01.01.2015 года (как ИПУ, так и ОДПУ) - менее 6 месяцев? ДА.
- Приборы учета проработали в 2014 году (как ИПУ, так и ОДПУ) НЕ МЕНЕЕ 3 месяцев отопительного периода?. Тоже - ДА (если быть совсем точным, то 3 месяца и 9 дней).

Таким образом (перевод с юридического на русский), Законодатель считает, что для определения среднемесячного объема потребления отопления по показаниям прибора учета, срок работы которого составил менее 6 месяцев, достаточно учитывать срок работы прибора учета в размере "не менее 3 месяцев отопительного периода".

Размещаю здесь эту информацию просто для размышления. Дискутировать по ней смысла нет. Это СРАВНИТЕЛЬНЫЙ пример, и на случай выхода из строя ИПУ.
Однако, этот пример очень показательный (из него видна логика законодателя, к слову, вполне здравая).

Завтра будет интереснее :hi:
Следите за обновлениями ;-)

[Сообщение изменено пользователем 13.11.2015 00:35]

Батон из будущего!👍👏

[Сообщение удалено пользователем 23.11.2015 20:04]

[Сообщение удалено пользователем 23.11.2015 20:05]

Батон из будущего, полностью поддерживаю ваше мнение по вопросу расчетов за отопление и необходимости дальнейшего урегулирование этого вопроса в рамках реально действующих правовых норм. спасибо за неравнодушие, аргументированные выкладки. Лично мне понятны ваши разъяснения по отоплению. давайте действовать, готова оказать возможное содействие.

[Сообщение удалено пользователем 23.11.2015 20:05]

[Сообщение удалено пользователем 25.11.2015 17:27]

Дорогие соседи!
Может кто-то уже узнавал про открытую калитку за новым подъездом... доколе она будет открыта для всех желающих? (может плакат написать: "Welcome!")
В обед из двора с помойки выгоняла бомжа, скажу вам - он как дома себя чувствовал. Охранник из 2-го подъезда не ведал о госте, да и не очень хотел выслушивать мои претензии (Сибирёв - как-то так представился).

Есть смысл спросить об этом наших управляющих сегодня на собрании.

Полностью поддерживаю данную позицию!

Правильно понято! Я к тому и вела... ))))

'' Познакомился поближе'' со своим теплосчетчиком...
Интересный "товарисч", хранит всю информацию и выдает за весь срок своей работы помесячно.
Заинтересовал один момент - принимали квартиру летом, на момент приёмки квартиры теплосчётчик показывал 2980 kw(примерно 1,5 месяца отопления)
Будут ли учитываться эти показания при перерасчете? Оплачивать не полученную услугу как-то не комильфо...
Да, и последние пару дней батареи еле живые.
УК стремится наростить беспроцентный кредит с жильцов, понижая температуру теплоносителя?

это следовало бы сделать всем жителям нашего дома (и правда, очень познавательно) :-)



Плата за отопление начислялась с 22.09.2014 года, исходя из норматива 0,033 Гкал/кв.м.
В июне 2015 года был сделан перерасчет, исходя из показаний общедомового прибора учета, пропорционально площади квартир.
Если всё было сделано правильно, то те 2980 kw, которые "набежали" до момента начала первого отопительного сезона по вашему счетчику, никак не должны были попасть в расчеты.

А с чем связана понижение температуры в батареях? Так то нифига не комфортно в квартире.




Я только из форума узнал, что сегодня собрание. В четвертом подъезде на глаза не попадалось уведомление.

Похоже, что наш форум ввиду его посещаемости и актуальности обсуждаемых вопросов прекрасно выполняет свою функцию :-)



Есть смысл спросить об этом наших управляющих сегодня на собрании.

[Сообщение изменено пользователем 13.11.2015 15:45]

Вы когда принимали квартиру у УК подписывали Акт приемки, в котором должны были быть зафиксированы показания всех прибороу учета на тот момент. Так что "страховка" на случай спорной ситуации есть )

Счетчик беспристрастен.
По идее:
- Все ходы записаны (с)

Хотя если следовать классике, то ответ УК:
- Контора пишет (с)
:-D
Так и живём...

Уважаемый сосед avuu !
я тоже в 4 подъезде живу. Уведомление висело и перед первым собранием, которое УК собирала 3.11 в 14 часов и в дальнейшем , в том числе и сегодня висело на доске , которая между лифтам, но дело в том, что оно напечатано очень мелким шрифтом и поэтому ничего удивительного что его можно было не заметить.
Присоединяйтесь к форуму, много интересного можно узнать и сделать совместными усилиями полезного для всех, так как надоели наверное всем манипуляции допущенных к "управлению" нашим домом, нашей собственностью, нашими деньгами.

[Сообщение удалено пользователем 23.11.2015 20:06]

[Сообщение удалено пользователем 23.11.2015 20:07]

[Сообщение удалено пользователем 23.11.2015 20:07]

по отоплению Кому отдать листы заявления?Мы из 4-подъезда.

Ответил в личку