Бакинских Комиссаров 101
E
Eugenelecture
И мне пожалуйста, про отопление...
E
Eugenelecture
И вообще, уважаемые соседи, кто то менял радиаторы отопления??? А то что то детская комна холодная очень...
И вообще, уважаемые соседи, кто то менял радиаторы отопления??? А то что то детская комна холодная очень...
Радиаторы у нас в общем-то неплохие. Проблема холодной батареи может быть из-за банальной воздушной пробки. Это особенно актуально на верхних этажах. При наличии навыка можно решить проблему самостоятельно. Но лучше воспользоваться услугами сантехника из УК.
Куда отдать заявление написал в личку.
[Сообщение изменено пользователем 17.11.2015 11:55]
#ОТОПЛЕНИЕ
Цитата из письма ГЖИ с другого форума:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Однако, в нашем случае, объемы потребления тепла за истекший (2014 год) нашей УК были известны, это подтверждается:
1) Фактом корректировки по статье "Тепловая энергия" за 2014 год в июне 2015 года.
2) Указанием в квитанции за Октябрь 2015 года сведений о том, что "С 01.10. 2015 начисления по статье "Отопление" будут производиться ПО СРЕДНЕГОДОВОМУ НОРМАТИВУ, определённому по ОДПУ за 2014 год".
В обоих случаях получается та же самая цифра, 0,02 Гкал/м2, а не 0,033, как мы платили с января по май 2015 года.
Так что наше требование о перерасчете (о правильном начислении) за январь - май 2015 года вполне обосновано.
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2015 20:08]
Цитата из письма ГЖИ с другого форума:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Однако, в нашем случае, объемы потребления тепла за истекший (2014 год) нашей УК были известны, это подтверждается:
1) Фактом корректировки по статье "Тепловая энергия" за 2014 год в июне 2015 года.
2) Указанием в квитанции за Октябрь 2015 года сведений о том, что "С 01.10. 2015 начисления по статье "Отопление" будут производиться ПО СРЕДНЕГОДОВОМУ НОРМАТИВУ, определённому по ОДПУ за 2014 год".
В обоих случаях получается та же самая цифра, 0,02 Гкал/м2, а не 0,033, как мы платили с января по май 2015 года.
Так что наше требование о перерасчете (о правильном начислении) за январь - май 2015 года вполне обосновано.
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2015 20:08]
#КАПРЕМОНТ
Что-то пока никакой официальной информации о результатах собрания.
По неофициальной - подавляющее большинство (практически единогласно) - ПРОТИВ.
Что-то пока никакой официальной информации о результатах собрания.
По неофициальной - подавляющее большинство (практически единогласно) - ПРОТИВ.
V
Vуacheslav_M
недоработали
#КАПРЕМОНТ
Это УК недоработали, а не мы
Такой результат нас вполне устраивает
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2015 20:09]
недоработали
Это УК недоработали, а не мы
Такой результат нас вполне устраивает
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2015 20:09]
V
Vуacheslav_M
Такой результат нас вполне устраивает
Антон, молодчина. Всем соседям респект!
#ОТОПЛЕНИЕ
Покажу на простом примере, почему технология расчета платы за отопление, применяемая УК является как минимум несправедливой, и почему нужно добиваться перерасчетов по своим индивидуальным счетчикам (это будет следующий этап).
Площадь мест общего пользования (МОПов) составляет ~18% от общей площади дома. Логично предположить, что плата за отопление МОПов должна быть не больше 18% от размера ежемесячной платы за тепло.
Однако, что же происходит в реальности?
В 2014 году среднемесячный объем потребления тепла, по моему индивидуальному счетчику (т.е. только в квартире) оставлял в среднем 0,012 Гкал/кв.м. в месяц.
С учетом перерасчета, сделанного УК в июне 2015 года (0,020 Гкал/кв.м.), выходит, что за отопление МОПов (или чужих квартир?) я заплатил ~42% от общего размера оплаты за тепло. Не многовато ли?
На Новый 2015 я сделал себе подарок, и приобрел вот такие автоматические термоголовки:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Они регулируют температуру радиаторов отопления в соответствии с заданной температурой (выставлены на +22 градуса), и температура воздуха в квартире остается одинаковой, вне зависимости от температуры на улице, без всяких дополнительных подкручиваний. Цена 600-800 рублей за штуку. На наши радиаторы – марка PURMO.
В результате, за период с января по май 2015 года среднемесячный объем потребления тепла, по моему индивидуальному счетчику (т.е. только в квартире) оставлял в среднем уже 0,003 Гкал/кв.м. в месяц.
Это в 4 раза меньше, чем показатели прошлого года, и в 10 (!!!) раз меньше, чем норматив 0,033, согласно которого УК начисляла плату за отопление.
Таким образом, на сегодняшний день выходит, что за отопление МОПов (или чужих квартир?) в период с января по май 2015 года я уплатил уже ~90% от общего размера оплаты за тепло, а за отопление своей квартиры только 10% от этой суммы.
Даже с учетом будущего перерасчета по нормативу УК (0,020 Гкал/кв.м.), я буду вынужден заплатить за отопление МОПов (или чужих квартир?) ~83% от общего размера оплаты за тепло.
Где справедливость?
Практика показывает, что для поддержания комфортной температуры в квартире достаточно работы 1-2 радиаторов, и не обязательно на полную мощность.
При этом, учитывая горизонтальную разводку, нагрев происходит также и от пола (причем, как от труб с отоплением, так и от труб с горячей водой).
Вот пример температур «за бортом» и в квартире, когда работает 1 радиатор (в ванной), а все остальные постоянно отключены:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Для минимизации теплопотерь, дверь в ванную преимущественно держится открытой, и остальные двери - тоже (для равномерного распределения тепла). Проветривание – по несколько раз в день (минимум 2).
Покажу на простом примере, почему технология расчета платы за отопление, применяемая УК является как минимум несправедливой, и почему нужно добиваться перерасчетов по своим индивидуальным счетчикам (это будет следующий этап).
Площадь мест общего пользования (МОПов) составляет ~18% от общей площади дома. Логично предположить, что плата за отопление МОПов должна быть не больше 18% от размера ежемесячной платы за тепло.
Однако, что же происходит в реальности?
В 2014 году среднемесячный объем потребления тепла, по моему индивидуальному счетчику (т.е. только в квартире) оставлял в среднем 0,012 Гкал/кв.м. в месяц.
С учетом перерасчета, сделанного УК в июне 2015 года (0,020 Гкал/кв.м.), выходит, что за отопление МОПов (или чужих квартир?) я заплатил ~42% от общего размера оплаты за тепло. Не многовато ли?
На Новый 2015 я сделал себе подарок, и приобрел вот такие автоматические термоголовки:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Они регулируют температуру радиаторов отопления в соответствии с заданной температурой (выставлены на +22 градуса), и температура воздуха в квартире остается одинаковой, вне зависимости от температуры на улице, без всяких дополнительных подкручиваний. Цена 600-800 рублей за штуку. На наши радиаторы – марка PURMO.
В результате, за период с января по май 2015 года среднемесячный объем потребления тепла, по моему индивидуальному счетчику (т.е. только в квартире) оставлял в среднем уже 0,003 Гкал/кв.м. в месяц.
Это в 4 раза меньше, чем показатели прошлого года, и в 10 (!!!) раз меньше, чем норматив 0,033, согласно которого УК начисляла плату за отопление.
Таким образом, на сегодняшний день выходит, что за отопление МОПов (или чужих квартир?) в период с января по май 2015 года я уплатил уже ~90% от общего размера оплаты за тепло, а за отопление своей квартиры только 10% от этой суммы.
Даже с учетом будущего перерасчета по нормативу УК (0,020 Гкал/кв.м.), я буду вынужден заплатить за отопление МОПов (или чужих квартир?) ~83% от общего размера оплаты за тепло.
Где справедливость?
Практика показывает, что для поддержания комфортной температуры в квартире достаточно работы 1-2 радиаторов, и не обязательно на полную мощность.
При этом, учитывая горизонтальную разводку, нагрев происходит также и от пола (причем, как от труб с отоплением, так и от труб с горячей водой).
Вот пример температур «за бортом» и в квартире, когда работает 1 радиатор (в ванной), а все остальные постоянно отключены:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Для минимизации теплопотерь, дверь в ванную преимущественно держится открытой, и остальные двери - тоже (для равномерного распределения тепла). Проветривание – по несколько раз в день (минимум 2).
#КАПРЕМОНТ
А вот и подтверждение:
Жителей уральских новостроек хотят освободить от бремени взносов на капремонт. Жильцы новых домов не должны платить первые 3-5 лет.
Жителей новостроек в Свердловской области хотят освободить от взносов на капитальный ремонт. По мнению регионального правительства, которое внесло в Заксобрание поправки в закон, новые дома заслуживают трёхлетнего моратория.
В департаменте информполитики губернатора уточнили со ссылкой на министра энергетики и ЖКХ Николая Смирнова, что капремонт новостройкам понадобится не раньше чем через 25 лет.
– При минимальном размере взноса – 8,52 руб./кв.м – этого времени достаточно для того, чтобы средства для выполнения ремонтных работ жители новостроек накопили самостоятельно, не прибегая к "авансам" из "общего котла" регионального оператора и в то же время не оплачивая затраты на ремонт зданий, попавших в первый год реализации региональной программы, – сказал Николай Смирнов.
Впрочем, инициатива областных чиновников не нова – неделю назад аналогичные поправки в Заксобрание внесли депутаты фракции "Справедливая Россия", только в их варианте новостройки от взносов на капремонт предлагается освободить на пять лет.
– Федеральное законодательство даёт "вилку" от одного года до пяти лет, – прокомментировал E1.RU руководитель фракции Дмитрий Ионин. – Мы с коллегами внесли законопроект о пяти годах, потому что 5 лет – это срок гарантии дома, которую несёт застройщик, соответственно, ни о каком капитальном ремонте речи идти не может, и деньги с жильцов собирать не надо. Поэтому я не понимаю логики проекта о трёх годах.
По словам парламентария, на следующем заседании Заксобрания 1 декабря будут рассматриваться оба законопроекта.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-433495.html
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2015 20:09]
2) Поправки в Жилищный кодекс предусматривают, что ДЛЯ ЖИТЕЛЕЙ НОВЫХ ДОМОВ ВВЕДУТ ПЛАТЕЖНЫЕ КАНИКУЛЫ НА СРОК ОТ 3 ДО 5 ЛЕТ - в течение этого срока (точную его продолжительность установят региональные власти) не надо будет платить
за капремонт.
А вот и подтверждение:
Жителей уральских новостроек хотят освободить от бремени взносов на капремонт. Жильцы новых домов не должны платить первые 3-5 лет.
Жителей новостроек в Свердловской области хотят освободить от взносов на капитальный ремонт. По мнению регионального правительства, которое внесло в Заксобрание поправки в закон, новые дома заслуживают трёхлетнего моратория.
В департаменте информполитики губернатора уточнили со ссылкой на министра энергетики и ЖКХ Николая Смирнова, что капремонт новостройкам понадобится не раньше чем через 25 лет.
– При минимальном размере взноса – 8,52 руб./кв.м – этого времени достаточно для того, чтобы средства для выполнения ремонтных работ жители новостроек накопили самостоятельно, не прибегая к "авансам" из "общего котла" регионального оператора и в то же время не оплачивая затраты на ремонт зданий, попавших в первый год реализации региональной программы, – сказал Николай Смирнов.
Впрочем, инициатива областных чиновников не нова – неделю назад аналогичные поправки в Заксобрание внесли депутаты фракции "Справедливая Россия", только в их варианте новостройки от взносов на капремонт предлагается освободить на пять лет.
– Федеральное законодательство даёт "вилку" от одного года до пяти лет, – прокомментировал E1.RU руководитель фракции Дмитрий Ионин. – Мы с коллегами внесли законопроект о пяти годах, потому что 5 лет – это срок гарантии дома, которую несёт застройщик, соответственно, ни о каком капитальном ремонте речи идти не может, и деньги с жильцов собирать не надо. Поэтому я не понимаю логики проекта о трёх годах.
По словам парламентария, на следующем заседании Заксобрания 1 декабря будут рассматриваться оба законопроекта.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-433495.html
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2015 20:09]
#ОТОПЛЕНИЕ
В разговорах много кто упоминал, что их дети/родственники/знакомые в других домах платят за отопление по своим индивидуальным счетчикам. Давайте поделимся информацией, кто что знает по этому вопросу.
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2015 20:10]
В разговорах много кто упоминал, что их дети/родственники/знакомые в других домах платят за отопление по своим индивидуальным счетчикам. Давайте поделимся информацией, кто что знает по этому вопросу.
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2015 20:10]
а
антипка
Уважаемые соседи, хотела бы поделиться информацией, которая, возможно, будет вам полезна.
Я живу в 80м доме, в настоящее время у нас проводится пресловутое заочное голосование, правда повестка существенно "шире" чем у вас, т.к. наш дом несколько старше вашего (2008 г.).
Так вот, один из пунктов повестки звучит следующим образом:
6.Принятие решения о проведении работ капитального ремонта в МКД путем замены лифтового оборудования (согласно срокам эксплуатации по ГОСТР 55964-2014):
- замена канатоведущего шкива лебедки;
- замена каната ограничителя скорости;
- замена подвесного кабеля;
- замена электропривода дверей кабины.
Общая стоимость работ составляет 251 375,08 руб. Разовый сбор на проведение работ составляет 24,85 руб./кв.м
К чему это я?
Своевременное обслуживание лифтового оборудования и замена комплектующих - это наша безопасность.
Замена лифтового оборудования относится не к ТЕКУЩЕМУ а к КАПИТАЛЬНОМУ ремонту.
Спец счет на кап ремонт по нашему дому открыт, но поскольку открыт он не сразу, как был принят закон, а лишь в этом году, воспользоваться регулярно отчисляемыми средствами, мы сможем не ранее 2017 г., т.к. пока деньги уходят в "общий котел". Т.е. если сейчас на голосовании будет принято решение "за", мы будем ремонтировать лифт за свой счет.
Я живу в 80м доме, в настоящее время у нас проводится пресловутое заочное голосование, правда повестка существенно "шире" чем у вас, т.к. наш дом несколько старше вашего (2008 г.).
Так вот, один из пунктов повестки звучит следующим образом:
6.Принятие решения о проведении работ капитального ремонта в МКД путем замены лифтового оборудования (согласно срокам эксплуатации по ГОСТР 55964-2014):
- замена канатоведущего шкива лебедки;
- замена каната ограничителя скорости;
- замена подвесного кабеля;
- замена электропривода дверей кабины.
Общая стоимость работ составляет 251 375,08 руб. Разовый сбор на проведение работ составляет 24,85 руб./кв.м
К чему это я?
Своевременное обслуживание лифтового оборудования и замена комплектующих - это наша безопасность.
Замена лифтового оборудования относится не к ТЕКУЩЕМУ а к КАПИТАЛЬНОМУ ремонту.
Спец счет на кап ремонт по нашему дому открыт, но поскольку открыт он не сразу, как был принят закон, а лишь в этом году, воспользоваться регулярно отчисляемыми средствами, мы сможем не ранее 2017 г., т.к. пока деньги уходят в "общий котел". Т.е. если сейчас на голосовании будет принято решение "за", мы будем ремонтировать лифт за свой счет.
Уважаемые соседи, хотела бы поделиться информацией, которая, возможно, будет вам полезна.
Я живу в 80м доме, в настоящее время у нас проводится пресловутое заочное голосование, правда повестка существенно "шире" чем у вас, т.к. наш дом несколько старше вашего (2008 г.).
Так вот, один из пунктов повестки звучит следующим образом:
6.Принятие решения о проведении работ капитального ремонта в МКД путем замены лифтового оборудования (согласно срокам эксплуатации по ГОСТР 55964-2014):
- замена канатоведущего шкива лебедки;
- замена каната ограничителя скорости;
- замена подвесного кабеля;
- замена электропривода дверей кабины.
Общая стоимость работ составляет 251 375,08 руб. Разовый сбор на проведение работ составляет 24,85 руб./кв.м
К чему это я?
Своевременное обслуживание лифтового оборудования и замена комплектующих - это наша безопасность.
Замена лифтового оборудования относится не к ТЕКУЩЕМУ а к КАПИТАЛЬНОМУ ремонту.
Спец счет на кап ремонт по нашему дому открыт, но поскольку открыт он не сразу, как был принят закон, а лишь в этом году, воспользоваться регулярно отчисляемыми средствами, мы сможем не ранее 2017 г., т.к. пока деньги уходят в "общий котел". Т.е. если сейчас на голосовании будет принято решение "за", мы будем ремонтировать лифт за свой счет.
Я живу в 80м доме, в настоящее время у нас проводится пресловутое заочное голосование, правда повестка существенно "шире" чем у вас, т.к. наш дом несколько старше вашего (2008 г.).
Так вот, один из пунктов повестки звучит следующим образом:
6.Принятие решения о проведении работ капитального ремонта в МКД путем замены лифтового оборудования (согласно срокам эксплуатации по ГОСТР 55964-2014):
- замена канатоведущего шкива лебедки;
- замена каната ограничителя скорости;
- замена подвесного кабеля;
- замена электропривода дверей кабины.
Общая стоимость работ составляет 251 375,08 руб. Разовый сбор на проведение работ составляет 24,85 руб./кв.м
К чему это я?
Своевременное обслуживание лифтового оборудования и замена комплектующих - это наша безопасность.
Замена лифтового оборудования относится не к ТЕКУЩЕМУ а к КАПИТАЛЬНОМУ ремонту.
Спец счет на кап ремонт по нашему дому открыт, но поскольку открыт он не сразу, как был принят закон, а лишь в этом году, воспользоваться регулярно отчисляемыми средствами, мы сможем не ранее 2017 г., т.к. пока деньги уходят в "общий котел". Т.е. если сейчас на голосовании будет принято решение "за", мы будем ремонтировать лифт за свой счет.
Уважаемый (ая?) антипка.
Ремонт или замена лифтового оборудования согласно ЖК РФ производится в качестве капремонта, если это оборудование ПРИЗНАНО НЕПРИГОДНЫМ ДЛЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ (ст. 166 ЖК РФ).
Лифт работает и не запрещен для эксплуатации? Наверняка, ДА.
Акт о том, что лифт непригоден для эксплуатации существует? Наверняка, НЕТ.
Если это некая замена в принципе исправного оборудования, исходя из средних сроков его эксплуатации или "на всякий случай", то это не капремонт, а "хотелка" УК и лифтовой компании.
Платить за нее деньги или нет - решать вам.
Можно ведь хоть каждый год менять.
Ваш дом действительно старше нашего. У нас еще гарантия 5 лет не истекла. Через 5 лет мы тоже должны будем решить, как формировать фонд капремонта.
К слову, если платить взносы на капремонт по текущему тарифу (8,20 рублей с кв.м.), то необходимая вам сумма будет собрана всего за 3 месяца.
Попробуйте выяснить реальное состояние данного лифтового оборудования. Вполне возможно, что при надлежащем обслуживании оно вполне прослужит еще несколько лет.
[Сообщение изменено пользователем 20.11.2015 18:42]
Z
ZelMari
Батон из будущего
В этой статье написано, что платежные каникулы будут только для домов, которые введены в эксплуатацию после даты начала региональной программы по капремонту. А новостройки, которые УЖЕ в программу ВКЛЮЧЕНЫ, под эти каникулы НЕ попадут. И гарантийный срок тоже, к сожалению, не поможет. Так что, получается, что мы будем платить в "общий котел" уже весной 2016 г.
http://izvestia.ru/news/587421
В этой статье написано, что платежные каникулы будут только для домов, которые введены в эксплуатацию после даты начала региональной программы по капремонту. А новостройки, которые УЖЕ в программу ВКЛЮЧЕНЫ, под эти каникулы НЕ попадут. И гарантийный срок тоже, к сожалению, не поможет. Так что, получается, что мы будем платить в "общий котел" уже весной 2016 г.
http://izvestia.ru/news/587421
ZelMari
Вы приводите в качестве примера статью, написанную журналистами в июне месяце.
Более свежие статьи содержат информацию о том, что мораторий в отношении платежей на копремонт будет распространяться на все новостройки вне зависимости от факта внесения их в программу капремонта. Под вопросом только срок 3 или 5 лет с момента постройки.
Давайте дождемся принятия Областного закона, и после этого сделаем выводы.
a
avuu
напомните куда и как нажимать, чтоб показания счетчика тепла узнать? в четвертом подъезде кому заявления сдавать?
[Сообщение изменено пользователем 22.11.2015 15:37]
[Сообщение изменено пользователем 22.11.2015 15:37]
Z
ZelMari
Уважаемые соседи, сегодня во дворе видели пробегающую крысу, которая забежала в дом возле первого подъезда. Там, где лестница в подвал, есть небольшая щель между плиток, вот она туда забежала. Как раз в магазин "Арриант", наверно, попадет. Туда, может, и бежала. Заявку в УК сделали. Неприятно все
это очень. Спокойно, среди бела дня, бежала по тротуару.
N
New Sosed
Всем привет!
Поддерживаю инициаторов по отмене сборов на кап. ремонт!
Я планирую приобретение квартиры в вашем доме, а точнее в 5 подъезде (так понимаю ему присвоят этот номер, это в последнем строении (1В) в 8-10 этажей) и так полагаю, что УК у нас будет такая же что и у Вас будущие соседи), ну и разумеется и проблемы с начислением платежей по статье "ОТОПЛЕНИЕ" и многим другим проблемам !!!
Подскажите пожалуйста, кто что слышал про 5 подъезд +/- и не планируется ли туда заселение "гос.служащих" или расселение частного сектора? Подозрения возникают по следующим соображениям: в продаже нет 1-комнатных и 3-комнатных квартир, да и походу не было, с чем это связано не понятно, в Атомстройкомплексе говорят все 1 и 3 комнатные проданы! НО когда я ходил смотреть свою 2-комнатную квартиру, все пломбы на квартирах стояли на месте, неужели ни у кого из новых хозяев не возникло желание увидеть то что они приобретают в "живую", сомневаюсь в этом!!! Следовательно в Атоме, что то скрывают по поводу этих квартир... ВОТ от этого и возникают сомнения по поводу покупки квартиры в вашем доме, может кто чего знает слышал, помогите развеять сомнения
[Сообщение изменено пользователем 05.12.2015 17:54]
[Сообщение изменено пользователем 05.12.2015 17:55]
Поддерживаю инициаторов по отмене сборов на кап. ремонт!
Я планирую приобретение квартиры в вашем доме, а точнее в 5 подъезде (так понимаю ему присвоят этот номер, это в последнем строении (1В) в 8-10 этажей) и так полагаю, что УК у нас будет такая же что и у Вас будущие соседи), ну и разумеется и проблемы с начислением платежей по статье "ОТОПЛЕНИЕ" и многим другим проблемам !!!
Подскажите пожалуйста, кто что слышал про 5 подъезд +/- и не планируется ли туда заселение "гос.служащих" или расселение частного сектора? Подозрения возникают по следующим соображениям: в продаже нет 1-комнатных и 3-комнатных квартир, да и походу не было, с чем это связано не понятно, в Атомстройкомплексе говорят все 1 и 3 комнатные проданы! НО когда я ходил смотреть свою 2-комнатную квартиру, все пломбы на квартирах стояли на месте, неужели ни у кого из новых хозяев не возникло желание увидеть то что они приобретают в "живую", сомневаюсь в этом!!! Следовательно в Атоме, что то скрывают по поводу этих квартир... ВОТ от этого и возникают сомнения по поводу покупки квартиры в вашем доме, может кто чего знает слышал, помогите развеять сомнения
[Сообщение изменено пользователем 05.12.2015 17:54]
[Сообщение изменено пользователем 05.12.2015 17:55]
N
New Sosed
Я ЗА, и еще вопрос почему на придомовой парковке собирают деньги за парковку машин-собственников жилья этого же дома, почему она не бесплатная для собственников жилья, которые и так платят за охрану дома и придомовой территории?????????
N
New Sosed
Просто странно как то, кто то зарабатывает на Вашей территории деньги, а вы мало того что не возмущены, вы еще и деньги за это платите! мне конечно все равно у меня паркинг, но если этот вопрос еще кого волнует то я поддержу, конечно
если стану Вашим соседом)
a
avuu
Сто раз это обсуждали. дальше разговоров, дела не идут.
Будет или так или как на Победе.
Будет или так или как на Победе.
N
New Sosed
а что во всем доме нет юриста?
t
tetra21
В нашем доме живет сотрудник полиции и ставит свою машину на этой же стоянке, и ничего-как брали деньги так и берут. На е1 была опубликована схема ликвидации таких парковок.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.