Бакинских Комиссаров 101

Дьявол, как известно, кроется в деталях.
Речь о Приложении 2 указанного постановления, его подпункте 2 пункта 2 :
"размер платы за отопление (руб.) в i-том жилом помещении многоквартирного дома определяется по формуле Poi = Si x Vt х Tt (7)
где:
Si - общая площадь i-того помещения (квартиры) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);
Vt - среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год (Гкал/кв. м);
Tt - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб./Гкал).
В случае отсутствия сведений об объемах потребления тепловой энергии за истекший год размер платы за отопление определяется по формуле 1;"
Полный текст например здесь http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_605...

НО уже 1 января показатель Vt - среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год (Гкал/кв. м) - УК был известен, - смотрите самый низ своих октябрьских квитанций : "с 01.10.2015 начисление по статье Отопление вам будет производиться по среднегодовому нормативу, определенному по ОДПУ за 2014 год, который равен 0,020 гКал/м2. Также за сентябрь Вам выполнена корректировка в соответствии с данным нормативом"

Вопрос - а почему корректировка выплолнена толькро за сентябрь ???? УК очень вольно трактует законодательство. А как же январь - май ??? - УК должны были расчитывать начисления с начала года исходя из этих "среднегодовому нормативу, определенному по ОДПУ за 2014 год, который равен 0,020 гКал/м2", в то время как янв-май расчитывались по нормативу (0,033гКал/м2, т.е. по формуле 1) и УК не спешит вернуть нам разницу (как за сентябрь).

Вот за эти деньги и можно побороться.Тем более что есть энтузиаст (Батону из будущего респект!) готовый подготовить юридически отточеный текст обращения в УК и подробную инструкцию как и что делать.

Впрочем,Gelik, Вас никто не агитирует в этом участвовать.
Хотите безвозмездно кредитовать УК, выставляющую завышенные счета в нарушение законодательных норм - кредитуйте....

[Сообщение изменено пользователем 10.11.2015 21:15]

[Сообщение удалено пользователем 23.11.2015 20:02]

# КАПРЕМОНТ

Ну, что ж, приехали))
Сегодня во всех подъездах оборвали наши объявления про капремонт.
Интересно, а кто бы это мог быть? :-D

Означает это лишь одно. Мы на правильном пути, но наша позиция кому-то очень не нравится.
Это естественно, ведь если мы проголосуем "ЗА", то автоматом возложим на себя дополнительные платежи, а если "ПРОТИВ", то законно получить с нас их не получится.

Более того, думается мне, что эти снимальщики своими действиями нарушают наши КОНСТИТУЦИОННЫЕ права, предусмотренные ст. 29 Конституции РФ.

КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 29
 
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.

[Сообщение изменено пользователем 23.11.2015 20:02]

Согласен на 100% , и знаю еще минимум 5 чел, с таким же мнением, что Андрей "Важак" уже не заслуживает 100% доверия, есть мнение что он заангажирован нашей УК.., для серьезной борьбы с УК нужен "Батон из будущего"....его и поддержим.

Анрей не шарит...Давай ты

Мы их не нанимали. Нам их представили на собрании в АСК, сунули бумагу на подпись, а так как все хотели быстрее заселиться в дом, никто и не возражал.. Понятно же что АСК, Территория, ЧОП ЕКБ-это одна банда...Потом они находят Андрея(Важак), уж не знаю как-не разбирался, и он начинает тут же лоббировать интересы ЧОП ЕКБ, параллельно "занимаясь " текущими вопросами благоустройства. Теперь видно-что это была ниочемная движуха..(ИБД-имитация бурной деятельности) а основные вопросы связанные с нашими деньгами - если б не "Батон" так никто и не разбирался бы..

лично мое мнение, что это не так, просто УК воспользовалась старым контактом, и не более того

если посмотреть на реальные дела, то Андрей из тех, кому не всё равно, что происходит в нашем доме, и кто пытается в силу своих возможностей и за счет своего времени как-то повлиять на ситуацию

кстати, это он за свои деньги купил новые сетки на ворота футбольного поля, взамен того рваного позора, который там висел раньше

искренне уверен, что он наш союзник, и предлагаю не сеить смуту :-)

давайте, лучше сконцентрируем наши усилия на защите своих прав, а не на предположениях относительно того, кто заангажирован нашей УК, а кто нет
не хватало, чтобы мы тут еще перессорились из-за этого (УК будет просто счастлива, что мы вместо нее переключились на кого-то еще)

если уж очень захочется это пообсуждать, то в личной беседе

без обид :-)

[Сообщение изменено пользователем 11.11.2015 12:28]

да не вопрос...я тоже озвучиваю свое мнение, и еще нескольких товарищей... Смута не нужна, согласен, но мы не имеем права на ошибку-хватит их на сегодня...Давай конкретно, что делаем?

написал в личку

Ок, сделаем

Уважаемые собственники!
Давайте буквально читать 307 постановление: плата за отопление начисляется исходя из норматива при отсутствии сведений об объемах потребления тепловой энергии за истекший год, при этом не написано «за календарный год» (на чем настаивает «Батон из будущего») или «за 12 месяцев» (мнение УК). Оперируя фразами г-на «Батона»: "Раз не нашли в Постановлении, значит, логично предположить, что неправомерно" начислять уже с января 2015г. среднемесячный расход, определенный всего за период 3 месяца. Статистика за 12 месяцев является более объективной, логичной и правдоподобной. При этом образовавшаяся экономия отражается в ГОДОВОМ ОТЧЕТЕ (не отчете за 3 месяца 2014г. и за 5 месяцев 2015г.).
В отношение предложения:

"Одновременно сдадим в УК под роспись наши индивидуальные показания счетчиков, чтобы на случай перерасчета по индивидуальным счетчикам в будущем у УК не было аргумента об отсутствии данных об индивидуальных объемах потребления за прошлый год" отвечаем:
Вы вправе передать сведения о показаниях в УК, УК их сохранит. Департамент государственного жилищного и строительного надзора Свердловской области (ранее Управление государственной жилищной инспекции Свердловской области) имеет однозначную позицию относительно учета показаний ИПУ для расчета платы за отопление: начисление платы за коммунальную услугу «отопление» исходя из показаний приборов учета, установленных в жилых помещениях (индивидуальных) не предусмотрено действующим законодательством, начисление платы за отопление по показаниям индивидуально прибора учета считается нарушением действующего законодательства.

Дополнительно сообщаем, что Бакинских комиссаров, 101 – не единственный дом в г. Екатеринбург, полностью оборудованный ИПУ тепловой энергии, и собственники подобных домов уже давно прошли путь под названием «Пусть лучше будет на руках незаконный отказ (а в нашем случае - десятки отказов), будет проще в дальнейшем при общении с контролирующими госорганами», и «Если в перерасчете будет отказано, то типовые жалобы на 150 незаконных отказов УК будут направлены в ГЖИ, Роспотребнадзор и Прокуратуру (по ситуации). Соберем их точно также как и заявления о перерасчете».
Со стороны УК в таком частичном перерасчете будет отказано, корректировка за полный 2015 год будет выполнена в общем порядке после подведения итогов в 2016г.
Пусть УК выполнят свою НУЖНУЮ собственникам работу, а не копирует ответы на 150 одинаковых заявлений (пример ответа для ознакомления размещен ниже). Вместо того, чтобы раздавать собственникам беспочвенные надежды на перерасчет, можно вопрос решить быстрее и компетентнее: направить заявление напрямую в Департамент (ГЖИ) или Прокуратуру, УК ответит им и предоставит все разъяснения, а собственники получат заключение надзорного органа.
Со стороны надзорных органов ответ на обращения известен, УК не один раз подвергалась таким проверкам. Результат, к сожалению, не в пользу собственников, последние запасаются терпением и ждут 2016г., чтобы получить экономию за 2015г. Корректировка выполняется 1 раз в год, а не каждое полугодие или чаще.

Обращаем внимание собственников, что на официальном сайте УЖК «Территория» в разделе «Расчетный центр» размещена информация о порядке расчета платы за отопление в 2015г-2016г.
Ниже пример ответа «под копирку», который получит каждый из собственников, заполнивший шапку заявления «под копирку» о перерасчете за январь-май 2015г., созданного участником форума:

При расчете размера платы за коммунальную услугу «отопление» на территории Свердловской области до 01 июля 2016г. применяется порядок расчета, утвержденный Постановлением Правительства Российской Федерации № 307 от 23.05.2006г. (далее – Правила № 307).
Основание: Постановление Правительства Российской Федерации № 1380 от 17.12.2014г., в соответствие с которым срок действия Постановления № 307 в части, касающейся порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению, продлен до 1 июля 2016 года.
п. 23 Правил № 307:
При оборудовании многоквартирного дома коллективным (общедомовым) прибором учета и оборудовании частично или полностью индивидуальными приборами учета помещений в таком доме, ежемесячный размер платы за отопление (руб.):
- в помещении, не оборудованном приборами учета, определяется исходя из норматива потребления тепловой энергии;
- в помещении, оборудованном приборами учета, определяется исходя из среднемесячного объема потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год.
В случае отсутствия сведений об объемах потребления тепловой энергии за истекший год (т.е. для всех вновь введенных в эксплуатацию жилых домов на протяжении года, с момента ввода в эксплуатацию), размер платы за отопление определяется исходя из норматива потребления тепловой энергии 0,033 Гкал за 1 кв. м общей площади помещения (Постановление Главы города Екатеринбурга № 1276 от 23.12.2005г. «Об утверждении нормативов потребления коммунальных услуг в жилых помещениях в городе Екатеринбурге» в редакции Постановления Администрации г.Екатеринбурга № 4532 от 17.10.2012г.).
Дополнительно разъясняем, начало заселения жилого дома Бакинских комиссаров, 101 – июль 2014г., начало отопительного сезона - 22.09.2014г. На протяжении года, т.е. с сентября 2014г. по сентябрь 2015г. плата за отопление начислялась исходя из норматива потребления 0,033 Гкал/м2.
Согласно Постановлению Правительства РФ № 307 по истечении года эксплуатации прибора учета тепла, производится расчет среднемесячного объема потребления, определенного по показаниям общедомового прибора учета, который в дальнейшем применяется при расчете размера платы за тепловую энергию.
В октябре 2015г. по итогам истекшего года был рассчитан среднемесячный объем потребления тепловой энергии, и в квитанции за октябрь 2015г. плата рассчитана исходя из этого показателя, так же выполнена корректировка платы за сентябрь 2015г. (9 отапливаемых дней).
Департамент государственного жилищного и строительного надзора Свердловской области (ранее Управление государственной жилищной инспекции Свердловской области) разъясняет: начисление платы за коммунальную услугу «отопление» исходя из показаний приборов учета, установленных в жилых помещениях (индивидуальных) не предусмотрено действующим законодательством, начисление платы за отопление по показаниям индивидуально прибора учета считается нарушением действующего законодательства.
Данная методика расчета платы по статье «Отопление» действует до 01.07.2016г.
Корректировка платы по статье «Отопление» производится 1 раз в год по итогам отчета УК.
Корректировка платы по статье «Отопление» за 2014г. отражена в квитанции июля 2015г.
Корректировка платы по статье «Отопление» за 2015г. (январь – декабрь 2015г.) будет выполнена в 2016г.
С уважением к вам, ООО "Территория"-Расчетный центр"

Приветствуем Вас на нашем форуме :hi:

С учетом того, раньше никто не был удостоен подобного внимания, здесь напрашивается только один вывод – похоже, МЫ ПРАВЫ, И ВЕСЬМА БЛИЗКИ К ИСТИНЕ!
Это только добавляет желания не останавливаться в вопросе защиты своих законных прав и интересов. :super:

Теперь, по существу:



Вот именно, что это МНЕНИЕ УК, а не норма закона.



Вы только ПРЕДПОЛАГАЕТЕ, и так, как это удобно УК, а где ссылка на конкретную норму закона?
Кстати, в чем сложности с определением среднемесячного потребления отопления за 3 месяца и 9 дней? Можно посчитать, хоть среднемесячный объем, хоть среднедневной. С этим справится любой школьник.

В то же время, в квитанции за Октябрь 2015 года Вами же и указано, что «С 01.10.2015 года начисления по статье "Отопление" будут производиться по среднегодовому нормативу, определенному по ОДПУ за 2014 год». ЗА 2014 ГОД!
То есть, всё-таки можно вычислить средний объем потребления (хотя бы по ОДПУ) за 2014 год?
Или это какие-то двойные стандарты?
Термин «среднегодовой норматив» вообще непонятно что такое (ни в одном законе такого нет). То есть понятно, конечно, так как это и есть искомый среднемесячный объем потребления за 2014 год в размере 0,02 Гкал/кв.м.!



Это тоже мнение. На наш взгляд, должна учитываться та статистика, которая предусмотрена законом, а не та, которую УК полагает ДЛЯ СЕБЯ более логичной (и, вероятно, более выгодной).
Конечно же, логичнее та, по которой можно начислить побольше, заведомо зная объемы потребления за прошлый год, а потом держать халявные деньги год-полтора :-D



Спасибо, надеюсь в будущем они очень пригодятся и нам, и вам для правильного и справедливого расчета :-)



Это так называемая «юридическая казуистика», чтобы запутать обычных людей или тех, кто не до конца разобрался, поэтому переведу с юридического на русский:
Здесь, ГЖИ абсолютно права, но ТОЛЬКО в том контексте, что при ЕЖЕМЕСЯЧНОМ начислении платы за отопление ЕЖЕМЕСЯЧНЫЕ показания ИНДИВИДУАЛЬНЫХ счетчиков НЕ УЧИТЫВАЮТСЯ.
С этим мы и не спорим.

Однако, в этой вырванной из текста цитате ничего не сказано о том, что ЕЖЕМЕСЯЧНЫЕ показания ИНДИВИДУАЛЬНЫХ счетчиков могут УЧИТЫВАТЬСЯ, но для целей определения ИНДИВИДУАЛЬНОГО среднемесячного объема потребления тепла за предыдущий год. А почему бы и нет?

В тоже время, из 307 Постановления НЕ СЛЕДУЕТ, что при наличии индивидуальных счетчиков их показания ВООБЩЕ НИКАК НЕ УЧИТЫВАЮТСЯ.
Вывод, скорее, обратный, т.к. потребление у всех разное, и по одинаковым квартирам ОНО МОЖЕТ ОТЛИЧАТЬСЯ В РАЗЫ, что и наблюдается по факту. Напомню, все радиаторы в квартирах дома № 101 оборудованы регулировочными клапанами, то есть отопление можно вообще отключить, в то время, как другие отапливают улицу.
Зачем тогда индивидуальные счетчики, спрашивается, если не для определения индивидуального среднемесячного потребления?
Далее, по итогам года, согласно Формуле 10 разница между показаниями ОДПУ и всех ИПУ должна быть раскидана на всех собственников пропорционально площади квартир (это плата за отопление МОПов).
Не находите ли Вы, что именно такой порядок расчетов является наиболее объективным, логичным и справедливым?

За расчет платы на отопление по показаниям ИПУ мы тоже поборемся, ГЖИ не последняя инстанция в этом вопросе :-)



Мы и не особо рассчитываем на положительный ответ. Отказ нужен для того, чтобы не быть голословными при дальнейшем обращении в госорганы для защиты своих прав.



Жители дома № 101, к сожалению, не такие терпеливые :-)



Сайт УК – это не официальный юридический документ, где можно устанавливать свои правила расчета за коммунальные услуги. Мы же руководствуемся 307 Постановлением Правительства.



Это следует воспринимать как некое предостережение или уже как официальный ответ?
Если второе, то, есть надежда, что официальные подписанные ответы нам ждать долго не придется.

При этом, хотелось бы увидеть на данных ответах подпись Директора ООО «Управляющая Жилищная Компания «Территория – Север», а не подпись Руководителя ООО «Территория» – Расчетный центр» (как это практикуется), т.к. это совершенно разные организации, и запрос на перерасчет мы направляем в адрес СВОЕЙ Управляющей компании (ООО «УЖК «Территория – Север»), а не в адрес Расчетного центра.
Ответ, подписанный Руководителем ООО «Территория» – Расчетный центр», на наш взгляд, не может считаться надлежащим, т.к. в этом случае ООО «УЖК «Территория – Север», не может считаться ответившей на заявление о перерасчете, и официально нести ответственность за содержание такого ответа.
В этом случае, даже ГЖИ может посчитать такой ответ непредоставленным, а это риск привлечения УК к ответственности по ст. 5.59 КоАП РФ (штраф от 5 до 10 тысяч рублей).

Нет, никого не убедили, что все начисления по отоплению были сделаны обоснованно и правильно. Ни одной ссылки на конкретные нормы закона, одни мнения и предположения.

[Сообщение изменено пользователем 11.11.2015 17:26]

[Сообщение удалено пользователем 23.11.2015 20:02]

Вот уже 2 часа тишина! uk_territory решили, что мы "схавали". Так вот хочу напомнить вам, что этот форум для жителей и собственников дома, а не для официальных лиц, чтобы делать заявления подобного рода.Я чувствую нотки издевки...Спешу напомнить, что вы не являетесь хозяевами нашего дома, а лишь наняты вести дела дома, за что имеете неплохой доход, поэтому прошу Вас официально вести переговоры! УК еще не раз будет подвергаться проверками, т.к с вашей стороны слишком много нарушений!!! Во первых дом еще не заселен, а у Вас уже приняты различные решения по паркингу и парковке со стороны Бакинских, по охране. УК ссылается, что общим голосованием принято решение....хотя наш дом не сдан еще окончательно...У нас заселено пол дома не более, остальные (а именно 5 подъезд) как считаются??? Я понимаю... мы на УРАЛМАШЕ живем...тут свои понятия...но сейчас не 90-ые...УК - Займитесь делом, сносите будку и шлагбаум с Бакинских, в ближайшее время проверка будет! и отчет приготовьте по сданными собственникам деньгам на забор ...а не заборчики! и по охране дома и парковке, которую не требуется охранять дополнительно!

Ниссан стоит сутками во дворе и не в первый раз в474ук196
Кто нибудь видел хозяина ???

Один из наших единомышленников, поделился сканом интересного письма Госжилинспекции, копию которого ему дали в самой Территории.
И, видимо, не только ему.

Уж не знаю, зачем, они это сделали, но по части обязанности перерасчёта с 01.01.2015 года, исходя из объема потребления в прошлом году там всё четко написано – нужно начислять с 01.01.2015 года, исходя из среднемесячного объема потребления за прошлый год.

Дом по ул. 8 Марта, 190 тоже обслуживает «Территория», но немного другая («Территория-Юг»), и этот дом также как и наш построен недавно.

Смотрим весь текст, потом прокомментирую каждый важный абзац:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 12.11.2015 11:20]

Теперь, комментарии:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Суть в последних пяти строчках. Этого мы и добиваемся от УК (для начала).


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
У нашей УК такие сведения есть (смотрите приписку к квитанции за Октябрь 2015 года). Поэтому, по нормативу 0,033 начислять, по мнению ГЖИ неправильно.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Повторюсь. Это так называемая «юридическая казуистика», чтобы запутать обычных людей или тех, кто не до конца разобрался, поэтому переведу с юридического на русский:
Здесь, ГЖИ абсолютно права, но ТОЛЬКО в том контексте, что при ЕЖЕМЕСЯЧНОМ начислении платы за отопление ЕЖЕМЕСЯЧНЫЕ показания ИНДИВИДУАЛЬНЫХ счетчиков НЕ УЧИТЫВАЮТСЯ.
С этим мы и не спорим.

Однако, в этой вырванной из текста цитате ничего не сказано о том, что ЕЖЕМЕСЯЧНЫЕ показания ИНДИВИДУАЛЬНЫХ счетчиков могут УЧИТЫВАТЬСЯ, но для целей определения ИНДИВИДУАЛЬНОГО среднемесячного объема потребления тепла за предыдущий год. А почему бы и нет?

В тоже время, из 307 Постановления НЕ СЛЕДУЕТ, что при наличии индивидуальных счетчиков их показания ВООБЩЕ НИКАК НЕ УЧИТЫВАЮТСЯ.
Вывод, скорее, обратный, т.к. потребление у всех разное, и по одинаковым квартирам ОНО МОЖЕТ ОТЛИЧАТЬСЯ В РАЗЫ, что и наблюдается по факту. Напомню, все радиаторы в квартирах дома № 101 оборудованы регулировочными клапанами, то есть отопление можно вообще отключить, в то время, как другие отапливают улицу.
Зачем тогда индивидуальные счетчики, спрашивается, если не для определения индивидуального среднемесячного потребления?
Далее, по итогам года, согласно Формуле 10 разница между показаниями ОДПУ и всех ИПУ должна быть раскидана на всех собственников пропорционально площади квартир (это плата за отопление МОПов).
Именно такой порядок расчетов является наиболее объективным, логичным и справедливым.

За расчет платы на отопление по показаниям ИПУ мы тоже поборемся, ГЖИ не последняя инстанция в этом вопросе :-)


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
начисление платы за отопление производилось С НАРУШЕНИЕМ УСТАНОВЛЕННОГО ПОРЯДКА (ясно же, как день, что нарушили)


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Вывод ГЖИ – Необходимо сделать перерасчет платы за отопление с 01.01.2015 года, ИСХОДЯ ИЗ СРЕДНЕМЕСЯЧНОГО ОБЪЕМА ПОТРЕБЛЕНИЯ ОТОПЛЕНИЯ ЗА ПРОШЛЫЙ ГОД (т.е. 2014 год, как следует это понимать).

Делайте выводы!

[Сообщение изменено пользователем 11.11.2015 17:27]

ну, щас, схавали :-D

нужно было немного времени, чтобы пообедать и написать ответ, посмотрите, он сразу после сочинения от Территории)) я забил там сразу место для ответа)



Золотые слова, Юрий Венедиктович (с) :-D

# КАПРЕМОНТ # ОТОПЛЕНИЕ

Всем привет :hi:

Снимальщики объявлений вновь посетили наши подъезды))
Напрягает, но не критично (восстановим)

Такие дела только усиливают чувство общественного неприятия к тем, кто это делает.
Нужно хотя бы вести себя порядочно.

Мы, к слову, никакие объявления от УК не снимаем, в том числе, по собранию о капремонте, хотя могли бы также его выкинуть.

[Сообщение изменено пользователем 12.11.2015 10:37]

Думаю что снимает уборщица (из средней азии)...сегодня встретил ее в 4-м и предупредил чтоб не трогала. Посмотрим... если снимет-ФМС ей судья...

[Сообщение изменено пользователем 12.11.2015 10:44]

Последний раз обсуждение это темы закончилось на том, что стоит подождать сдачи 5 подъезда.


Да мудень какой-то из 4 подъезда вроде. Тоже не раз замечал как стоит по утрам и в выходные в транзитной зоне. Но встретиться не удалось. Он похоже из паркинга выезжает и встает. Охрану надо тормошить, чтоб отслеживали.



А откуда у вас бюллетени для голосования и бланк согласия? У меня в ящике ничего нет.

их раздавали тем, кто пришел на несостоявшееся собрание 3 ноября

Прокомментировано в условиях владения неполной информацией. Жилой дом по ул. 8 Марта, 190 введен в эксплуатацию в 2013г. С 01.01.2015г. по согласованию с Советом дома и в интересах собственников УК Территория начисляла плату за отопление с учетом показаний ИПУ. В результате проверки выявлено это нарушение, в Департамент предоставлен отчет об устранении выявленного нарушения с описанием применяемой методики, которая не вызвала встречных вопросов. Сейчас размер платы за отопление для собственников этого жилого дома (идентичного дому Бакинских комиссаров, 101 по оснащенности ИПУ тепла) рассчитывается исходя из среднемесячного объема потребления, определенного по показаниям ОБЩЕДОМОВОГО прибора учета тепловой энергии за предыдущий год (БЕЗ УЧЕТА ИПУ), площади помещения и тарифа.




Опубликованный комментарий носит ИНФОРМАЦИОННЫЙ характер, он размещен с целью доведения до собственников в том числе и позиции надзорных органов, учитывая факт неоднозначного чтения одного и того же законодательного документа. С ИНФОРМАЦИЕЙ каждый может сделать ровно то, что сочтет нужным. Убедить, очевидно, сможет только ответ проверяющих органов.



Вопрос не к УК, а к составителям методик, которыми вынуждены руководствоваться.

[Сообщение изменено пользователем 12.11.2015 15:13]

зато на официальном сайте УК (на который постоянно ссылаетесь) об этом неоднозначном толковании нет ни намека, в результате желаемое получается как бы действительным и единственно верным



Вынуждены?
Так руководствуйтесь этими методиками в пользу и в интересах жителей дома, которые вас наняли и платят вам немалые деньги за обслуживание (в том числе и по вопросу толкования норм законодательства о ЖКХ), и претензий не будет.

Вы же поворачиваете ситуацию "юридической неопределенности", которая, на наш взгляд, является надуманной, таким образом, что жители вынуждены предоставлять вам беспроцентный кредит на год-полтора, хотя итак уже известно, что по итогам 2014 года среднемесячное потребление тепла на 40% меньше норматива даже по ОДПУ.
И при этом, не стесняетесь заявлять, что перерасчет будет только в 2016 году, хотя, следуя вашей же логике (про "12 месяцев" или там "отопительный сезон"), в июне мы должны были получить перерасчет также и за январь-май 2015 года, а не довольствоваться перерасчетом по результатам 2014 года.
Не находите ли вы такие аргументы весьма уместными?



Если вы правильно поняли суть наших претензий на данном этапе, то речь идет о периоде с января по май 2015 года, когда, размер платы за отопление рассчитывался исходя из норматива, 0,033, а не исходя из среднемесячного объема потребления, определенного по показаниям ОБЩЕДОМОВОГО прибора учета тепловой энергии за предыдущий год.

Про ИПУ пока речи вообще не идет.



Надеюсь, нам удастся убедить и проверяющие органы в нашей правоте.

[Сообщение изменено пользователем 13.11.2015 00:49]

То есть такой вариант (начисление платы за отопление по ИПУ) возможен и применяется на практике, не так ли?
Вопрос в тонкостях и деталях, которые нужно понимать.
И вам, как профессиональному игроку на рынке ЖКХ, они должны быть прекрасно известны.



Разумеется, если начисления производились по индивидуальным ежемесячным показаниям "в текущем режиме" (каждый месяц разные), то Департамент был абсолютно прав. Такой вариант начисления действительно не предусмотрен действующим законодательством (Постановлением Правительства 307).

Однако, если бы начисления производились, исходя из ИНДИВИДУАЛЬНОГО СРЕДНЕМЕСЯЧНОГО объема за предыдущий год по ИПУ, согласно положениям Постановления Правительства № 307, которым вы же и руководствуетесь, то НИКАКОЙ ПРОБЛЕМЫ БЫ И НЕ БЫЛО.
Речь о параметре Vt Формулы (7).

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=...;base=LAW;n=134563;fld=134;dst=1000000001,0;rnd=0.6932933093048632

При этом, смысл опубликования здесь данного ответа заключался отнюдь не в целях доказать, что ежемесячные начисления должны производиться по ИПУ, а в целях определения МОМЕНТА НАЧАЛА НАЧИСЛЕНИЯ платы за тепло, исходя из среднемесячных объемов потребления в прошлом (2014 году), т.е. с 01.01.2015 года.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Вывод Департамента – Необходимо сделать перерасчет платы за отопление С 01.01.2015 года (!!!), ИСХОДЯ ИЗ СРЕДНЕМЕСЯЧНОГО ОБЪЕМА ПОТРЕБЛЕНИЯ ОТОПЛЕНИЯ ЗА ПРОШЛЫЙ ГОД (т.е. 2014 год, как следует это понимать,а никакие не "12 месяцев" или "отопительный сезон").


Также сообщаем вам, что в нашем распоряжении имеется Методика расчета платы по услуге "Отопление" согласно 307 Постановления Правительства, содержащая прямое указание на то, что Параметр Vt Формулы (7) ни что иное, как – среднемесячный объем за предыдущий год (Гкал/м2) по ИПУ (ОКПУ).

Данная методика с успехом применяется более чем в двух десятках субъектов РФ, в том числе, и в Свердловской области, и не вызывает никаких нареканий у проверяющих органов. Если хорошо поискать, вы тоже сможете ее найти. ;-)

Но это уже второй вопрос. Сначала мы разберемся с первым.

[Сообщение изменено пользователем 12.11.2015 18:16]